Блог им. smartlab

Совкомфлот или что-то пошло не так.

Злой Инвестор .V. в своем телеграм канале подвел итоги размещения совкомвлота.

Совкомфлот или что-то пошло не так.

Вчера со старта торгов акции сразу начали падать, снижение в моменте достигало 13% к цене размещения(105р.). Приведу свою версию случившегося👇

Цена размещения была «выше рынка»: я не сторонник различных теорий заговоров и прочего абсурда про спланированную атаку, диверсию и т.д, на мой взгляд, причина снижения имела абсолютно рыночный характер и заключалась в банальном отсутствии достаточного спроса на бумагу в рамках заявленного диапазона размещения (105-117р.), что в итоге и привело к снижению котировок на старте торгов, который обычно всегда проходит с повышенной волатильностью.

Основные факты, подтверждающие версию слабого спроса:
1. Размещение прошло по нижней границе диапазона (105-117р.) — в успешных IPO цена размещения всегда расположена ближе к верхней границе диапазона и даже может под воздействием спроса смещать его выше.
2. Аллокация заявок составила 100% — это значит, что давали всем сколько влезет, так обычно происходит, когда предложение превышает спрос.
3. Из 655 млн.шт. акций выкуплено всего 408 млн. ( 62%) — еще один признак того, что объем предложения даже по нижней границе в 105р. продолжал оставаться выше спроса.

💡Как правило, при недостаточном спросе цена снижается или размещение отменяется, но видимо в случае с Совкомфлотом никто не захотел брать на себя ответственность за продажу гос. имущества ниже согласованного коридора, поэтому продавали по 105р. столько, сколько заберут. В итоге получили то, что получили.

Причин для паники нет: как я уже писал ранее оценка Совкомфлота на размещении является справедливой и не предполагает существенного апсайда, активно участвовать в IPO не имело смысла, а тем, кто все же купил акции стоит просто набраться терпения, долгосрочный потенциал сохраняется.



Жадных спекулянтов общипали большие дяди.
Опять.
А не надо было жадничать.
avatar

Lgner

Неправда всё! Я хочу купить и чтобы росло само.
avatar

Makc%

Makc%, 21 век на дворе.
Халявы даже на бирже не бывает.

Совкомфлот — который на 100% принадлежит государству Россия — построен олигархами на благо России.
И это правильно.
Если хотите зарабатывать в России, придется платить в России — для учителей, врачей и пенсионеров.


Теперь акции выпустили.
Пощипали спекулянтов.

Но строить — как начали строить корабли в России вместо Кореи и Китая, так и будет строительство.
avatar

Lgner

Lgner, вовсе необязательно зарабатывать в России и платить всем этим дармоедам типа учителей и пенсов. Спросите у друзей одного великого геостратега ))
avatar

Михаил

Михаил, ну, пока узбеки, украинцы и прочие таджики едут в Россию получать образование у российских дармоедов.
Платят тут налоги, получают ВНЖ и заявки на гражданство.

Спросите у них.)))
avatar

Lgner

Lgner, много налогов заплатили таджикские студенты? А сколько в свои аулы бабла вывели?
avatar

Михаил

Михаил, таджикские и украинские студенты нынче покупают патенты, ибо это проще, чем скрываться от налоговой и оправдываться перед хозяином :)

Но русофобы и тогда визжали, что притесняют бедных мигрантов, заставляя их платить ненавистному государству :)))
avatar

Lgner

Lgner,

Но строить — как начали строить корабли в России вместо Кореи и Китая, так и будет строительство.

 

Вот это правильно. Только почему-то все равно на Дальнем Востоке (верфь Звезда), а не в Питере. Наверное, китайские комплектующие ближе.

avatar

Value

Value, ++ не то, что в СССР заказывали из Литвы или Таджикистана.

Теперь Россия будет делать то, что выгодно России.
avatar

Lgner

Lgner, при относительно простом стейтменте, счетчик «Россия» сработал 5 раз за коментарий. 




avatar

trader_notes

trader_notes, так ты сидишь в русском интернетике.
И будешь сидеть и дальше.
У тебя судьба такая — сидеть в Рунете и считать счетчики )))
avatar

Lgner

Lgner, а почему за комент ни разу не упомянута Россия?
счетчик молчит, странно как то. надо было в конце добавить — кстати Россия увеличила экспорт зерна из России, и теперь Россия почти побила свой же рекорд ипорта пшена из России, а российское пшено самое пшеничное пшено в мире
avatar

trader_notes

trader_notes, :))

я еще про мосты не сказал, про космодром, про заводы и про атомные электростанции.

Россия строит, а русофобы — визжат от бессильной ненависти.

avatar

Lgner

Lgner, в топике про IPO? да слава богу что ты не сказал. оно тут вообще всё не к месту.
это понятно, что любой кто хоть чем то в Российской империи не доволен, и не испытывает каждый день оргазмическую гордость за все вокруг, это по дефолту русофоб, прихвостень гос депа, укроп, а то и вовсе гей.

вы с либерастами очень похожи, как ни странно. у вас одинаково сильное когнитивное искажение. называется «всё или ничего» или «черно-белое мышление».
и вот ты либо либераст либо пропогандон. либо едросовский рупор либо русофоб. вам так проще что ли? у вас так пазл мирового воприятия складывается? легко дается идентификация людей и можно не думать? для размышляющих же людей лагерь просто не придуман. сиди и выбирай кто ты — пропагандон или либераст.

ну и вот я просто не понимаю, че вы лезете везде с политотой? как раз вот с этими мостами, космосом, зерном и пр. вот ты, панас, байкал, всякие печенеги, шульцы, кванты. вы для меня все в одном ряду полоумных политиканов. паттерн один и тот же. вот написан топик про IPO и цены. твой комментарий первый он про что? где в нем хоть что то про трейдинг или инвестиции? 

напишешь пост про неэффективность CAPEX газпрома и низкую заполняемость труб, в контексте что нехер в него инвестировать. так вы тут как тут. АААА русофоб не хочет что бы мы строили трубы! 
чувак написал про IPO совкомфлота и оценку инвестиции по тому как шло размещение. так тут же прилетели представители обоих лагерей. одни орут «мы же говорили, что тут всё дерьмо в этой стране!», другие «вы все прихвостни госдепа и не хотите что бы наш флот рост». ппц. психбольница какая то 
avatar

trader_notes

trader_notes, Добро пожаловать в реальный мир.

avatar

Lgner

Lgner, чота вспомнился крымский мост. Помню эту феерию абсурдного психоза противников строительства от начала до конца. Куда все подевались-то?)))
avatar

Vlаdimi®

Lgner, 

«Уже намолочено зерна больше, чем на аналогичную дату прошлого года, по последним данным — более 126 миллионов тонн зерна. Это позволяет не только обеспечить наши собственные потребности, но и наращивать экспорт», — сказал Мишустин.
Минсельхоз ожидает, что урожай зерна в России в 2020 году составит более 125 миллионов тонн, сбор пшеницы — не менее 82 миллионов. Таким образом, урожаи зерна и пшеницы могут стать вторыми по величине в российской истории после рекордного 2017 года. По данным Росстата, в 2019 году валовый сбор зерна в РФ составил 121,2 миллиона тонн, урожай пшеницы — 74,453 миллиона тонн.

давай, наше- троекратное гип-гип УРААА
avatar

trader_notes

trader_notes, 

Bloomberg (США): господство России на мировом рынке пшеницы продолжает расти

23.09.20209528734 

Антон Медецкий (Anatoly Medetsky), Меган Дурисин (Megan Durisin)

Крупный импортер пшеницы Алжир выразил готовность покупать зерно у России.

Последние несколько лет Россия неуклонно расширяет свою долю на мировом рынке пшеницы.

По всей видимости, Россия решительно настроена закрепить свои позиции в качестве ведущего экспортера пшеницы в мире.

За последние 20 лет Россия превратилась из страны, которая импортировала пшеницу из-за рубежа, в страну, на долю которой приходится пятая часть всех мировых продаж пшеницы. Это стало возможным благодаря тому, что ее плодородные земли дают высокие урожаи и по весьма привлекательным ценам. Сегодня российскую пшеницу покупают более 100 стран, от Египта до Филиппин, и Россия стремится расширить список своих клиентов, добавив туда те рынки, где ее пшеница пока не продается из-за действующих там правил, касающихся качества зерна.

avatar

Lgner

Lgner, ну вот, пошло дело. еле уговорил. что то ты теряешь хватку! 
а где гип гип ура?
avatar

trader_notes

trader_notes, а я тут при чем?
Это же не я сеял и собирал.

Просто теперь Россия продает излишки зерна, а не покупает.
avatar

Lgner

В IPO на российских акциях нельзя принимать участие. НИКОГДА! В России все IPO, понятно даже ежу, для чего проводятся. 
avatar

Trendovik

Trendovik, Фейсбук после IPO тоже сильно упал
Trendovik, 
В России вообще все пропало! Бежим быстро!!!
avatar

Vatokat

вчера РДВ опу рвал за флот)))
бедолаги так изгалялись, аж смешно
avatar

Дмитрий

поэтому продавали по 105р. столько, сколько заберут

Вот тут непонятно. Ну встали бы лимиткой на 105 на продажу и стояли бы. И никакого падения бы не было.
avatar

Макс Обухов

Макс Обухов, так не было спроса. 62% только по подписке продали, а  план, видать, надо было выполнять.
avatar

Maksim

А премаркета там не было?
avatar

TihiyDon

нормальное буржуйское IPO это + 30-50% в первый- второй день.
российско-государственное IPO это ВТБ «продадим лохам по 13 копеек и пусть 10 лет сидят с ценой 3 копейки».
avatar

u-gyn

u-gyn, IPO Фейсбука — это нормальное буржуйское IPO или там тоже лохам раздавали?
avatar

Макс Обухов

Макс Обухов, 
Там по-разному бывает. Фейсбук не помню. Но в IPO Groupon, когда все повалилось, подали коллективный иск в суд.
И в США очень развита юридическая практика судов по акционерным вопросам. Куча контор на этом специализируется. Куча исков, большинство заканчивается ничем, но где-то добиваются.
Фейсбучную историю не помню, но не удивлюсь, что и там были class action lawsuits.
avatar

Анастасия К

Анастасия К, в суд подали, а результат какой был суда?
Это весьма странная претензия, разве на IPO кто то дает гарантии что акции будут расти? Так это же грааль получается
avatar

Макс Обухов

Макс Обухов, 
Причина звучит примерно так «Эмитент (или орги) не раскрыли какие-то детали в отчетности, умолчали о проблемных показателях. Это введение в заблуждение инвесторов.»
avatar

Анастасия К

Макс Обухов, 
Суд длился около четырех лет. По итогам Групон заплатил обманутым инвесторам 45 миллионов долларов.
www.chicagotribune.com/business/blue-sky/ct-groupon-shareholder-settlement-approved-bsi-20160713-story.html

Инвесторы получили по мировому соглашению (settlement) 35% от требуемых ими сумм.
The settlement represents almost 35 percent of the class members' estimate of damages for all claims, according to a final approval memorandum filed by the shareholders' counsel.
avatar

Анастасия К

Анастасия К, ну если они скрыли что-то в отчетности — то и суд был именно по этому поводу, а не потому что акции упали. Это разные вещи
avatar

Макс Обухов

Макс Обухов, нормальное. в первые 2 дня + 10%. Кто хотел, тот заработал.
У российских госкомпаний в первый же день стабильно МИНУС.
Вот в этом то и разница.
avatar

u-gyn

u-gyn, Какие +10% за 2 дня? Вы вообще о чем, может -20% за два дня и -30% за пару недель? Да, и кстати вы не забыли, что IPO для инвесторов, а не спекулянтов?
avatar

Макс Обухов

Макс Обухов, ну, 18 мая размещение по 38, в течении дня рост до 42 был. 45 по моему не было.
+4 доллара от 38 это 10%.

Что не так?

В России нет примеров IPO госкомпаний с ростом хотя бы в первый день )))
avatar

u-gyn

u-gyn, IPO ВТБ (2007 год) +28,7% в первый день торгов. До 17,5 копеек за акцию.
avatar

Value

Value, признаю. забыл. т.к. уже в 2008 году слышал стоны попавших, поэтому думал что сразу.
avatar

u-gyn

u-gyn, 42 — открытие, минутный памп до 45 и далее вниз до 38, где его андеррайтеры держали как могли. На следующий день полетело дальше вниз. Ничего там заработать было нельзя, классический развод лохов, в вашей терминологии. Даже в суд на это IPO подавали. Хотя чего судится — неясно, листинг не обещает и не должен обещать рост цены акций.

Алроса при IPO дала +2% в первый день. Вообще «рост хотя бы в первый день» — это о чем? О том, что эмитент плохо спрогнозировал оптимальную стоимость бумаги при выходе на биржу? Эмитенту плевать на спекулей, и это совершенно правильно, т.к. спекули — это мусор. Эмитенту нужны деньги инвесторов, и это единственная цель для эмитента. А дальше рыночек порешает уже сам, вместе со спекулями. Угадают — молодцы, не угадают ну не повезло
avatar

Макс Обухов

Макс Обухов, «российская госконтора» и «рынок» антонимы.
В единственном вы правы «эмитенту нужны деньги инвесторов».
Совкомфлот бабло собрали, а финансовые показатели бизнеса, рост стоимости акций и (соответственно) компании им побоку, т.к. «все вокруг народное».
Именно поэтому участвовать в IPO российских госкомпаний — глупость.
Там никто не заинтересован в росте стоимости акций.
avatar

u-gyn

u-gyn, это не антонимы — это теплое и мягкое. 
Совкомфлот бабло собрали, а финансовые показатели бизнеса, рост стоимости акций и (соответственно) компании им побоку, т.к. «все вокруг народное».
Вообще непонятный тезис, почему им побоку? Потому что вы так считаете?
Именно поэтому участвовать в IPO российских госкомпаний — глупость.Там никто не заинтересован в росте стоимости акций.
А где эмитенты заинтересованы? В росте стоимости акций заинтересованы только их держатели. И то не всегда, если инвестор планирует див. доходность получать — ему вообще по барабану сколько стоят акции, даже наоборот ему скорее выгоднее чтобы они были подешевле (чтобы еще добрать, байбэк — частный случай)
avatar

Макс Обухов

Макс Обухов, 
Вообще непонятный тезис, почему им побоку? Потому что вы так считаете?
у руководства на лбу написано «мне похрену на рост стоимости компании» www.scf-group.com/investors/corporate_governance/boardofdirectors/

Бывший министр транспорта, бывший сотрудник администрации президента, бывший....

Эти ребята слово «бизнес» используют только как ругательство.
А где эмитенты заинтересованы? В росте стоимости акций заинтересованы только их держатели.

Цукенбергу это расскажите, Маску, Гейтсу и т.д. У каждого из них гигантский пакет своих акций.

А вот конкретному господину Франку, бывшему министру транспорта насрать на стоимость акции совкомфлота.
avatar

u-gyn

u-gyn, вы заинтересованность в развитии бизнеса по лицу определяете? Оригинальный подход, не знал что физиогномика так далеко продвинулась.
Цукенбергу это расскажите, Маску, Гейтсу и т.д. У каждого из них гигантский пакет своих акций.

Что именно рассказать? Я так понимаю вы понятия эмитента и акционера не отличаете. И да, стоимость акции компании — это последнее что интересует Маска, Гейтса и Цукерберга. Их интересует в первую очередь успешность своего бизнеса (ну пока они им руководят). Стоимость акций — это побочный продукт этого интереса
avatar

Макс Обухов

u-gyn, как правило, после IPO, владельцы акций не могут продавать их месяц — три.
avatar

КРЫС

КРЫС, в первый день спокойно и входят и выходят. Тот же совкомфлот как утверждает блумберг лили из JPM
avatar

u-gyn

u-gyn, не… я про их IPO. Акции блокированы на месяц.
avatar

КРЫС

КРЫС, так это справедливо если менеджмент компании заинтересован в росте капитализации и не заинтересован в обвале из за спекулянтов.
если в россии такое правило ввести, совкомфлот вообще никто не купит, т.к. у руководства на лбу написано «мне похрену на рост стоимости компании» www.scf-group.com/investors/corporate_governance/boardofdirectors/

Бывший министр транспорта, бывший сотрудник администрации президента, бывший....

Эти ребята слово «бизнес» используют только как ругательство.
avatar

u-gyn

u-gyn, я ни в коем случае не рекламирую совкомфлот… Просто говорю, про обычаи делового оборота на Западе. 

avatar

КРЫС

КРЫС, ключевое слово «на западе». за многое из того, что в россии позволяют на бирже — на западе садятся.
avatar

u-gyn

Макс Обухов, 

Макс, ну Фейсбук наверное не совсем правильное сравнение будет.
Это все же IT сфера, которой тогда немного опасались (после доткомов то), и всё зависело от прогнозных параметров.
И это опять же РИСКОВАННОЕ вложение было...
Еще цукерберг до IPO  (за 10 дней!!!) ввалил ярд баксов в инстаграмм-  на тот момент вовсе стартап-стартап неизвестный.
И результат вы можете посмотреть на графике.
Это в плане того, что акции выросли многократно.

А что такое совкомфлот?
Вы вкладываете в суда — 146 штук (танкеры на 80%).
Бизнес в целом просчитываемый и не может кратно увеличить выручку (как фейсбук). 
т.е. вы входите в такой актив — зная, что он «типа надежный» (у нас любят такое).
А тут добрый дядя с командой сверху «нужны деньги — размещаемся» ставит не лимитную заявку по цене размещения.
А сливает всё....

Ну и как это назвать?
Если бы были возможны в голове хотя бы двухходовочки, то можно было хотя бы подождать неделю — тогда уже играть ценой... 
а так — желание к ipo убивается ... 
собрали лохов  — вот такое мнение у многих...


avatar

BoobTitSky Andrey

BoobTitSky Andrey, нормальное сравнение с фейсбуком. Человек сравнивает тут и там, без уточнений. И тут и там бывают IPO как в плюс, так и в минус.
Ну и как это назвать?
Да никак, вообще проблемы не вижу. Ну просела акция на 10%, потом отыграла почти всё. Пройдет 2-3 месяца посмотрим где они будут
avatar

Макс Обухов

Макс Обухов, 
Вы видимо не понимаете то, чем возмущаются люди.

Не тем, что акция просела на 10% — это  в рыночных условиях бывает и это нормально.

Возмущает цинизм «дядей» и то, что как обычно «держат людей за дураков».
Я процитирую не свою фразу:
Представьте ситуацию: человек или компания получили бумагу «Совкомфлота» по 105 руб.
И тут же побежали продавать ее по 95 руб. в рынок?
Маловероятно, правда?
Тогда меня интересует вопрос: кто те умники, котоыре сегодня с открытия «укатали» акцию почти на 90 руб.?
Кто это? Андеррайтеры?
Сама компания «пылесосит» деньги с рынка, которые «недопривлекла» в ходе IPO?

Вывод: сегодня, просто и элегантно, была отбита охота к участию в российских IPO у всех, кто их ждал, надеялся и верил в отечественные компании.
Спасибо, ребятки! Молодцы. Трудитесь дальше. Интересно, какие комиссии вы получите? Какие ордена и медали вы себе нацепите?

На месте Правительства я бы сделал самые жесткие выводы. Однако в то, что это произойдет, верится с трудом. Поэтому – спасибо этому дому, пойдем к другому. В американских IPO участвовать и интереснее, и спокойнее, и прибыльнее.

В очередной раз задаю себе вопрос: что это было вчера? Зачем нужно было в первый день торгов или производить доразмещение, или сбрасывать «комиссионные» акции, или… ?

Неужели не пробежала мысль, что вчерашняя «шалость» приведет к тому, что народ не станет более участвовать в подобных мероприятиях? Благодаря этой (очень мягко скажем) близорукости будущие IPO придется проводить по гораздо худшим ценам.
Впрочем, после нас – хоть потоп?
Такой у нас теперь лозунг?

А по мне… В стране просто все меньше и меньше профессионалов.
Похоже, у нас, и правда, идет естественный отрицательный отбор.

вот так.




avatar

BoobTitSky Andrey

BoobTitSky Andrey, я понимаю чем недовольны спекулянты. Те, кто покупали акции в долгую — им эта просадка вообще по барабану. Причины по которым андеррайтер кинул стопку в стакан мы не знаем. Со стороны это кажется косяком, но что на самом деле — я лично судить не берусь. В любом случае это ответственность андеррайтера, а не «совкомфлота»
avatar

Макс Обухов

Макс Обухов, 

Вы ответили как у Райкина -«К пуговицам претензии есть?»

Только помните, что это сатира, а не руководство к действию )))

avatar

BoobTitSky Andrey

u-gyn, так кто заставляет покупать на IPO? Нахапают в тридорога, в надежде на мгновенный рост, а потом жалуются.
avatar

Value

Value, кто заставляет покупать российские госконторы на IPO?
Дурость наверное, других идей у меня нет.
avatar

u-gyn

Хоть кричите, хоть ругайтесь, а выход состоялся. Обсуждать первый день уже поздно! Просто заметку сделать надо в голове и все. Теперь надо смотреть, как жить будет бумага. И по итогам хотя бы 3 месяцев делать выводы!
avatar

Тр Влад

Совкомфлот — рискованный актив, целиком завязанный на здоровье Путина. Если в Путиным что-нибудь случится, местные слуги Ротшильдов тут же продадут все танкеры Совкомфлота своим хозяевам… естественно, во благо России и ее народа… как на украине.
avatar

$100

$100, это справедливо к любой госконторе россии.
avatar

u-gyn

$100, по моему система Путина может уже существовать и без Путина :) и по моему все об этом уже потихоньку догадываются. чего только стоила эвакуация из темы про коронавирус.
avatar

trader_notes

а ведь могли поднять до 200 а потом на 80, спасибо скажите…
avatar

LOOPER

Учавствуйте в Российском НаеIPO )
avatar

Иван Иванов


теги блога sMart-lab

....все тэги



2010-2020
UPDONW