sMart-lab
sMart-lab личный блог
08 октября 2020, 10:34

Совкомфлот или что-то пошло не так.

Злой Инвестор .V. в своем телеграм канале подвел итоги размещения совкомвлота.

Совкомфлот или что-то пошло не так.

Вчера со старта торгов акции сразу начали падать, снижение в моменте достигало 13% к цене размещения(105р.). Приведу свою версию случившегося👇

Цена размещения была «выше рынка»: я не сторонник различных теорий заговоров и прочего абсурда про спланированную атаку, диверсию и т.д, на мой взгляд, причина снижения имела абсолютно рыночный характер и заключалась в банальном отсутствии достаточного спроса на бумагу в рамках заявленного диапазона размещения (105-117р.), что в итоге и привело к снижению котировок на старте торгов, который обычно всегда проходит с повышенной волатильностью.

Основные факты, подтверждающие версию слабого спроса:
1. Размещение прошло по нижней границе диапазона (105-117р.) — в успешных IPO цена размещения всегда расположена ближе к верхней границе диапазона и даже может под воздействием спроса смещать его выше.
2. Аллокация заявок составила 100% — это значит, что давали всем сколько влезет, так обычно происходит, когда предложение превышает спрос.
3. Из 655 млн.шт. акций выкуплено всего 408 млн. ( 62%) — еще один признак того, что объем предложения даже по нижней границе в 105р. продолжал оставаться выше спроса.

💡Как правило, при недостаточном спросе цена снижается или размещение отменяется, но видимо в случае с Совкомфлотом никто не захотел брать на себя ответственность за продажу гос. имущества ниже согласованного коридора, поэтому продавали по 105р. столько, сколько заберут. В итоге получили то, что получили.

Причин для паники нет: как я уже писал ранее оценка Совкомфлота на размещении является справедливой и не предполагает существенного апсайда, активно участвовать в IPO не имело смысла, а тем, кто все же купил акции стоит просто набраться терпения, долгосрочный потенциал сохраняется.



64 Комментария
  • Lgner
    08 октября 2020, 10:38
    Жадных спекулянтов общипали большие дяди.
    Опять.
    А не надо было жадничать.
  • G7 (Gone of seven)
    08 октября 2020, 10:39
    Неправда всё! Я хочу купить и чтобы росло само.
    • Lgner
      08 октября 2020, 10:45
      Makc%, 21 век на дворе.
      Халявы даже на бирже не бывает.

      Совкомфлот — который на 100% принадлежит государству Россия — построен олигархами на благо России.
      И это правильно.
      Если хотите зарабатывать в России, придется платить в России — для учителей, врачей и пенсионеров.


      Теперь акции выпустили.
      Пощипали спекулянтов.

      Но строить — как начали строить корабли в России вместо Кореи и Китая, так и будет строительство.
      • vaarem
        08 октября 2020, 10:54
        Lgner, вовсе необязательно зарабатывать в России и платить всем этим дармоедам типа учителей и пенсов. Спросите у друзей одного великого геостратега ))
        • Lgner
          08 октября 2020, 11:24
          Михаил, ну, пока узбеки, украинцы и прочие таджики едут в Россию получать образование у российских дармоедов.
          Платят тут налоги, получают ВНЖ и заявки на гражданство.

          Спросите у них.)))
          • vaarem
            08 октября 2020, 12:45
            Lgner, много налогов заплатили таджикские студенты? А сколько в свои аулы бабла вывели?
            • Lgner
              08 октября 2020, 14:36
              Михаил, таджикские и украинские студенты нынче покупают патенты, ибо это проще, чем скрываться от налоговой и оправдываться перед хозяином :)

              Но русофобы и тогда визжали, что притесняют бедных мигрантов, заставляя их платить ненавистному государству :)))
      • Value
        08 октября 2020, 11:01

        Lgner,

        Но строить — как начали строить корабли в России вместо Кореи и Китая, так и будет строительство.

         

        Вот это правильно. Только почему-то все равно на Дальнем Востоке (верфь Звезда), а не в Питере. Наверное, китайские комплектующие ближе.

        • Lgner
          08 октября 2020, 11:22
          Value, ++ не то, что в СССР заказывали из Литвы или Таджикистана.

          Теперь Россия будет делать то, что выгодно России.
      • trader_notes
        08 октября 2020, 11:27
        Lgner, при относительно простом стейтменте, счетчик «Россия» сработал 5 раз за коментарий. 




        • Lgner
          08 октября 2020, 11:30
          trader_notes, так ты сидишь в русском интернетике.
          И будешь сидеть и дальше.
          У тебя судьба такая — сидеть в Рунете и считать счетчики )))
          • trader_notes
            08 октября 2020, 13:24
            Lgner, а почему за комент ни разу не упомянута Россия?
            счетчик молчит, странно как то. надо было в конце добавить — кстати Россия увеличила экспорт зерна из России, и теперь Россия почти побила свой же рекорд ипорта пшена из России, а российское пшено самое пшеничное пшено в мире
            • Lgner
              08 октября 2020, 14:33
              trader_notes, :))

              я еще про мосты не сказал, про космодром, про заводы и про атомные электростанции.

              Россия строит, а русофобы — визжат от бессильной ненависти.

              • trader_notes
                08 октября 2020, 16:08
                Lgner, в топике про IPO? да слава богу что ты не сказал. оно тут вообще всё не к месту.
                это понятно, что любой кто хоть чем то в Российской империи не доволен, и не испытывает каждый день оргазмическую гордость за все вокруг, это по дефолту русофоб, прихвостень гос депа, укроп, а то и вовсе гей.

                вы с либерастами очень похожи, как ни странно. у вас одинаково сильное когнитивное искажение. называется «всё или ничего» или «черно-белое мышление».
                и вот ты либо либераст либо пропогандон. либо едросовский рупор либо русофоб. вам так проще что ли? у вас так пазл мирового воприятия складывается? легко дается идентификация людей и можно не думать? для размышляющих же людей лагерь просто не придуман. сиди и выбирай кто ты — пропагандон или либераст.

                ну и вот я просто не понимаю, че вы лезете везде с политотой? как раз вот с этими мостами, космосом, зерном и пр. вот ты, панас, байкал, всякие печенеги, шульцы, кванты. вы для меня все в одном ряду полоумных политиканов. паттерн один и тот же. вот написан топик про IPO и цены. твой комментарий первый он про что? где в нем хоть что то про трейдинг или инвестиции? 

                напишешь пост про неэффективность CAPEX газпрома и низкую заполняемость труб, в контексте что нехер в него инвестировать. так вы тут как тут. АААА русофоб не хочет что бы мы строили трубы! 
                чувак написал про IPO совкомфлота и оценку инвестиции по тому как шло размещение. так тут же прилетели представители обоих лагерей. одни орут «мы же говорили, что тут всё дерьмо в этой стране!», другие «вы все прихвостни госдепа и не хотите что бы наш флот рост». ппц. психбольница какая то 
                • Lgner
                  08 октября 2020, 16:37
                  trader_notes, Добро пожаловать в реальный мир.

              • Vlаdimi®
                08 октября 2020, 16:53
                Lgner, чота вспомнился крымский мост. Помню эту феерию абсурдного психоза противников строительства от начала до конца. Куда все подевались-то?)))
          • trader_notes
            08 октября 2020, 13:30
            Lgner, 

            «Уже намолочено зерна больше, чем на аналогичную дату прошлого года, по последним данным — более 126 миллионов тонн зерна. Это позволяет не только обеспечить наши собственные потребности, но и наращивать экспорт», — сказал Мишустин.
            Минсельхоз ожидает, что урожай зерна в России в 2020 году составит более 125 миллионов тонн, сбор пшеницы — не менее 82 миллионов. Таким образом, урожаи зерна и пшеницы могут стать вторыми по величине в российской истории после рекордного 2017 года. По данным Росстата, в 2019 году валовый сбор зерна в РФ составил 121,2 миллиона тонн, урожай пшеницы — 74,453 миллиона тонн.

            давай, наше- троекратное гип-гип УРААА
            • Lgner
              08 октября 2020, 14:32
              trader_notes, 

              Bloomberg (США): господство России на мировом рынке пшеницы продолжает расти

              23.09.20209528734 

              Антон Медецкий (Anatoly Medetsky), Меган Дурисин (Megan Durisin)

              Крупный импортер пшеницы Алжир выразил готовность покупать зерно у России.

              Последние несколько лет Россия неуклонно расширяет свою долю на мировом рынке пшеницы.

              По всей видимости, Россия решительно настроена закрепить свои позиции в качестве ведущего экспортера пшеницы в мире.

              За последние 20 лет Россия превратилась из страны, которая импортировала пшеницу из-за рубежа, в страну, на долю которой приходится пятая часть всех мировых продаж пшеницы. Это стало возможным благодаря тому, что ее плодородные земли дают высокие урожаи и по весьма привлекательным ценам. Сегодня российскую пшеницу покупают более 100 стран, от Египта до Филиппин, и Россия стремится расширить список своих клиентов, добавив туда те рынки, где ее пшеница пока не продается из-за действующих там правил, касающихся качества зерна.

              • trader_notes
                08 октября 2020, 15:47
                Lgner, ну вот, пошло дело. еле уговорил. что то ты теряешь хватку! 
                а где гип гип ура?
                • Lgner
                  08 октября 2020, 16:38
                  trader_notes, а я тут при чем?
                  Это же не я сеял и собирал.

                  Просто теперь Россия продает излишки зерна, а не покупает.
  • Trendovik
    08 октября 2020, 10:47
    В IPO на российских акциях нельзя принимать участие. НИКОГДА! В России все IPO, понятно даже ежу, для чего проводятся. 
    • Феликс Осколков
      08 октября 2020, 10:49
      Trendovik, Фейсбук после IPO тоже сильно упал
    • Vatokat
      08 октября 2020, 12:29
      Trendovik, 
      В России вообще все пропало! Бежим быстро!!!
  • Дмитрий
    08 октября 2020, 10:55
    вчера РДВ опу рвал за флот)))
    бедолаги так изгалялись, аж смешно
  • Макс Обухов
    08 октября 2020, 11:08
    поэтому продавали по 105р. столько, сколько заберут

    Вот тут непонятно. Ну встали бы лимиткой на 105 на продажу и стояли бы. И никакого падения бы не было.
    • Maksim
      08 октября 2020, 11:18
      Макс Обухов, так не было спроса. 62% только по подписке продали, а  план, видать, надо было выполнять.
    • TihiyDon
      08 октября 2020, 11:22
      А премаркета там не было?
  • u-gyn
    08 октября 2020, 11:21
    нормальное буржуйское IPO это + 30-50% в первый- второй день.
    российско-государственное IPO это ВТБ «продадим лохам по 13 копеек и пусть 10 лет сидят с ценой 3 копейки».
    • Макс Обухов
      08 октября 2020, 11:48
      u-gyn, IPO Фейсбука — это нормальное буржуйское IPO или там тоже лохам раздавали?
      • Кактус
        08 октября 2020, 11:59
        Макс Обухов, 
        Там по-разному бывает. Фейсбук не помню. Но в IPO Groupon, когда все повалилось, подали коллективный иск в суд.
        И в США очень развита юридическая практика судов по акционерным вопросам. Куча контор на этом специализируется. Куча исков, большинство заканчивается ничем, но где-то добиваются.
        Фейсбучную историю не помню, но не удивлюсь, что и там были class action lawsuits.
        • Макс Обухов
          08 октября 2020, 12:23
          Анастасия К, в суд подали, а результат какой был суда?
          Это весьма странная претензия, разве на IPO кто то дает гарантии что акции будут расти? Так это же грааль получается
          • Кактус
            08 октября 2020, 12:25
            Макс Обухов, 
            Причина звучит примерно так «Эмитент (или орги) не раскрыли какие-то детали в отчетности, умолчали о проблемных показателях. Это введение в заблуждение инвесторов.»
          • Кактус
            08 октября 2020, 12:26
            Макс Обухов, 
            Суд длился около четырех лет. По итогам Групон заплатил обманутым инвесторам 45 миллионов долларов.
            www.chicagotribune.com/business/blue-sky/ct-groupon-shareholder-settlement-approved-bsi-20160713-story.html

            Инвесторы получили по мировому соглашению (settlement) 35% от требуемых ими сумм.
            The settlement represents almost 35 percent of the class members' estimate of damages for all claims, according to a final approval memorandum filed by the shareholders' counsel.
            • Макс Обухов
              08 октября 2020, 12:32
              Анастасия К, ну если они скрыли что-то в отчетности — то и суд был именно по этому поводу, а не потому что акции упали. Это разные вещи
      • u-gyn
        08 октября 2020, 14:03
        Макс Обухов, нормальное. в первые 2 дня + 10%. Кто хотел, тот заработал.
        У российских госкомпаний в первый же день стабильно МИНУС.
        Вот в этом то и разница.
        • Макс Обухов
          08 октября 2020, 14:41
          u-gyn, Какие +10% за 2 дня? Вы вообще о чем, может -20% за два дня и -30% за пару недель? Да, и кстати вы не забыли, что IPO для инвесторов, а не спекулянтов?
          • u-gyn
            08 октября 2020, 15:08
            Макс Обухов, ну, 18 мая размещение по 38, в течении дня рост до 42 был. 45 по моему не было.
            +4 доллара от 38 это 10%.

            Что не так?

            В России нет примеров IPO госкомпаний с ростом хотя бы в первый день )))
            • Value
              08 октября 2020, 15:23
              u-gyn, IPO ВТБ (2007 год) +28,7% в первый день торгов. До 17,5 копеек за акцию.
              • u-gyn
                08 октября 2020, 15:39
                Value, признаю. забыл. т.к. уже в 2008 году слышал стоны попавших, поэтому думал что сразу.
            • Макс Обухов
              08 октября 2020, 15:40
              u-gyn, 42 — открытие, минутный памп до 45 и далее вниз до 38, где его андеррайтеры держали как могли. На следующий день полетело дальше вниз. Ничего там заработать было нельзя, классический развод лохов, в вашей терминологии. Даже в суд на это IPO подавали. Хотя чего судится — неясно, листинг не обещает и не должен обещать рост цены акций.

              Алроса при IPO дала +2% в первый день. Вообще «рост хотя бы в первый день» — это о чем? О том, что эмитент плохо спрогнозировал оптимальную стоимость бумаги при выходе на биржу? Эмитенту плевать на спекулей, и это совершенно правильно, т.к. спекули — это мусор. Эмитенту нужны деньги инвесторов, и это единственная цель для эмитента. А дальше рыночек порешает уже сам, вместе со спекулями. Угадают — молодцы, не угадают ну не повезло
              • u-gyn
                08 октября 2020, 15:51
                Макс Обухов, «российская госконтора» и «рынок» антонимы.
                В единственном вы правы «эмитенту нужны деньги инвесторов».
                Совкомфлот бабло собрали, а финансовые показатели бизнеса, рост стоимости акций и (соответственно) компании им побоку, т.к. «все вокруг народное».
                Именно поэтому участвовать в IPO российских госкомпаний — глупость.
                Там никто не заинтересован в росте стоимости акций.
                • Макс Обухов
                  08 октября 2020, 16:29
                  u-gyn, это не антонимы — это теплое и мягкое. 
                  Совкомфлот бабло собрали, а финансовые показатели бизнеса, рост стоимости акций и (соответственно) компании им побоку, т.к. «все вокруг народное».
                  Вообще непонятный тезис, почему им побоку? Потому что вы так считаете?
                  Именно поэтому участвовать в IPO российских госкомпаний — глупость.Там никто не заинтересован в росте стоимости акций.
                  А где эмитенты заинтересованы? В росте стоимости акций заинтересованы только их держатели. И то не всегда, если инвестор планирует див. доходность получать — ему вообще по барабану сколько стоят акции, даже наоборот ему скорее выгоднее чтобы они были подешевле (чтобы еще добрать, байбэк — частный случай)
                  • u-gyn
                    08 октября 2020, 16:32
                    Макс Обухов, 
                    Вообще непонятный тезис, почему им побоку? Потому что вы так считаете?
                    у руководства на лбу написано «мне похрену на рост стоимости компании» www.scf-group.com/investors/corporate_governance/boardofdirectors/

                    Бывший министр транспорта, бывший сотрудник администрации президента, бывший....

                    Эти ребята слово «бизнес» используют только как ругательство.
                    А где эмитенты заинтересованы? В росте стоимости акций заинтересованы только их держатели.

                    Цукенбергу это расскажите, Маску, Гейтсу и т.д. У каждого из них гигантский пакет своих акций.

                    А вот конкретному господину Франку, бывшему министру транспорта насрать на стоимость акции совкомфлота.
                    • Макс Обухов
                      08 октября 2020, 16:57
                      u-gyn, вы заинтересованность в развитии бизнеса по лицу определяете? Оригинальный подход, не знал что физиогномика так далеко продвинулась.
                      Цукенбергу это расскажите, Маску, Гейтсу и т.д. У каждого из них гигантский пакет своих акций.

                      Что именно рассказать? Я так понимаю вы понятия эмитента и акционера не отличаете. И да, стоимость акции компании — это последнее что интересует Маска, Гейтса и Цукерберга. Их интересует в первую очередь успешность своего бизнеса (ну пока они им руководят). Стоимость акций — это побочный продукт этого интереса
        • КРЫС
          08 октября 2020, 16:10
          u-gyn, как правило, после IPO, владельцы акций не могут продавать их месяц — три.
          • u-gyn
            08 октября 2020, 16:14
            КРЫС, в первый день спокойно и входят и выходят. Тот же совкомфлот как утверждает блумберг лили из JPM
            • КРЫС
              08 октября 2020, 16:16
              u-gyn, не… я про их IPO. Акции блокированы на месяц.
              • u-gyn
                08 октября 2020, 16:26
                КРЫС, так это справедливо если менеджмент компании заинтересован в росте капитализации и не заинтересован в обвале из за спекулянтов.
                если в россии такое правило ввести, совкомфлот вообще никто не купит, т.к. у руководства на лбу написано «мне похрену на рост стоимости компании» www.scf-group.com/investors/corporate_governance/boardofdirectors/

                Бывший министр транспорта, бывший сотрудник администрации президента, бывший....

                Эти ребята слово «бизнес» используют только как ругательство.
                • КРЫС
                  08 октября 2020, 16:34
                  u-gyn, я ни в коем случае не рекламирую совкомфлот… Просто говорю, про обычаи делового оборота на Западе. 

                  • u-gyn
                    08 октября 2020, 16:37
                    КРЫС, ключевое слово «на западе». за многое из того, что в россии позволяют на бирже — на западе садятся.
      • BoobTitSky Andrey
        08 октября 2020, 16:23
        Макс Обухов, 

        Макс, ну Фейсбук наверное не совсем правильное сравнение будет.
        Это все же IT сфера, которой тогда немного опасались (после доткомов то), и всё зависело от прогнозных параметров.
        И это опять же РИСКОВАННОЕ вложение было...
        Еще цукерберг до IPO  (за 10 дней!!!) ввалил ярд баксов в инстаграмм-  на тот момент вовсе стартап-стартап неизвестный.
        И результат вы можете посмотреть на графике.
        Это в плане того, что акции выросли многократно.

        А что такое совкомфлот?
        Вы вкладываете в суда — 146 штук (танкеры на 80%).
        Бизнес в целом просчитываемый и не может кратно увеличить выручку (как фейсбук). 
        т.е. вы входите в такой актив — зная, что он «типа надежный» (у нас любят такое).
        А тут добрый дядя с командой сверху «нужны деньги — размещаемся» ставит не лимитную заявку по цене размещения.
        А сливает всё....

        Ну и как это назвать?
        Если бы были возможны в голове хотя бы двухходовочки, то можно было хотя бы подождать неделю — тогда уже играть ценой... 
        а так — желание к ipo убивается ... 
        собрали лохов  — вот такое мнение у многих...


        • Макс Обухов
          08 октября 2020, 16:35
          BoobTitSky Andrey, нормальное сравнение с фейсбуком. Человек сравнивает тут и там, без уточнений. И тут и там бывают IPO как в плюс, так и в минус.
          Ну и как это назвать?
          Да никак, вообще проблемы не вижу. Ну просела акция на 10%, потом отыграла почти всё. Пройдет 2-3 месяца посмотрим где они будут
          • BoobTitSky Andrey
            08 октября 2020, 16:45
            Макс Обухов, 
            Вы видимо не понимаете то, чем возмущаются люди.

            Не тем, что акция просела на 10% — это  в рыночных условиях бывает и это нормально.

            Возмущает цинизм «дядей» и то, что как обычно «держат людей за дураков».
            Я процитирую не свою фразу:
            Представьте ситуацию: человек или компания получили бумагу «Совкомфлота» по 105 руб.
            И тут же побежали продавать ее по 95 руб. в рынок?
            Маловероятно, правда?
            Тогда меня интересует вопрос: кто те умники, котоыре сегодня с открытия «укатали» акцию почти на 90 руб.?
            Кто это? Андеррайтеры?
            Сама компания «пылесосит» деньги с рынка, которые «недопривлекла» в ходе IPO?

            Вывод: сегодня, просто и элегантно, была отбита охота к участию в российских IPO у всех, кто их ждал, надеялся и верил в отечественные компании.
            Спасибо, ребятки! Молодцы. Трудитесь дальше. Интересно, какие комиссии вы получите? Какие ордена и медали вы себе нацепите?

            На месте Правительства я бы сделал самые жесткие выводы. Однако в то, что это произойдет, верится с трудом. Поэтому – спасибо этому дому, пойдем к другому. В американских IPO участвовать и интереснее, и спокойнее, и прибыльнее.

            В очередной раз задаю себе вопрос: что это было вчера? Зачем нужно было в первый день торгов или производить доразмещение, или сбрасывать «комиссионные» акции, или… ?

            Неужели не пробежала мысль, что вчерашняя «шалость» приведет к тому, что народ не станет более участвовать в подобных мероприятиях? Благодаря этой (очень мягко скажем) близорукости будущие IPO придется проводить по гораздо худшим ценам.
            Впрочем, после нас – хоть потоп?
            Такой у нас теперь лозунг?

            А по мне… В стране просто все меньше и меньше профессионалов.
            Похоже, у нас, и правда, идет естественный отрицательный отбор.

            вот так.




            • Макс Обухов
              08 октября 2020, 17:42
              BoobTitSky Andrey, я понимаю чем недовольны спекулянты. Те, кто покупали акции в долгую — им эта просадка вообще по барабану. Причины по которым андеррайтер кинул стопку в стакан мы не знаем. Со стороны это кажется косяком, но что на самом деле — я лично судить не берусь. В любом случае это ответственность андеррайтера, а не «совкомфлота»
              • BoobTitSky Andrey
                09 октября 2020, 15:31
                Макс Обухов, 

                Вы ответили как у Райкина -«К пуговицам претензии есть?»

                Только помните, что это сатира, а не руководство к действию )))

    • Value
      08 октября 2020, 12:05
      u-gyn, так кто заставляет покупать на IPO? Нахапают в тридорога, в надежде на мгновенный рост, а потом жалуются.
      • u-gyn
        08 октября 2020, 14:04
        Value, кто заставляет покупать российские госконторы на IPO?
        Дурость наверное, других идей у меня нет.
  • Тр Влад
    08 октября 2020, 11:30
    Хоть кричите, хоть ругайтесь, а выход состоялся. Обсуждать первый день уже поздно! Просто заметку сделать надо в голове и все. Теперь надо смотреть, как жить будет бумага. И по итогам хотя бы 3 месяцев делать выводы!
  • GOLD
    08 октября 2020, 13:05
    Совкомфлот — рискованный актив, целиком завязанный на здоровье Путина. Если в Путиным что-нибудь случится, местные слуги Ротшильдов тут же продадут все танкеры Совкомфлота своим хозяевам… естественно, во благо России и ее народа… как на украине.
    • u-gyn
      08 октября 2020, 14:05
      $100, это справедливо к любой госконторе россии.
    • trader_notes
      08 октября 2020, 16:13
      $100, по моему система Путина может уже существовать и без Путина :) и по моему все об этом уже потихоньку догадываются. чего только стоила эвакуация из темы про коронавирус.
  • Lop
    08 октября 2020, 13:36
    а ведь могли поднять до 200 а потом на 80, спасибо скажите…
  • Иван Иванов
    08 октября 2020, 14:40
    Учавствуйте в Российском НаеIPO )

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн