Блог им. melamaster

Про боль в трейдинге

Тезисно:
1. Трейдинг без плеча не имеет смысла.
2. Трейдинг с плечом это больно.
3. Чем больше плечо, тем больше смысла и больше боли.
4. Профит приятен, но торговать после профита тяжело.
5. Лосс неприятен и торговать после лосса тяжело.
6. Реинвестировать заработанное еще тяжелее и еще больнее.
7. Выводить со счета и тратить легко и приятно. Это добавляет смысла и чуть снижает общую боль.


★12
тезисы актуальные
avatar

Sopernik

Может ну его этот трейдинг?
avatar

Торговые роботы

Торговые роботы, заодно и жизнь —
эту болезнь со 100%-ным летальным исходом.

Не понимаю о чем пост. Претензия на философизм?
До автора дошло, наконец, что у ЛЮБОЙ палки минимум ДВА конца?
avatar

VladMih

VladMih, так нужно один конец отрезать! Тогда останется только один — нужный! 
Торговые роботы, Может ну его этот трейдинг?
Я тоже так думал о игре в рулетку в бытность казино. Но когда придумал методику — систему игры, то сейчас жалею, что их позакрывали у нас. Конечно биржевая игра сложнее в плане выигрышей относительно казино т.к. компьютерные системы и сложные алгоритмы — это не какие то там магниты в казино. Кормиться можно и трейдингом, но чтобы стать богатым нужно времени гораздо больше, плюс налоги, ну и мыслить требуется оригинально и нестандартно, подножек больше, чем в казиношной игре.
Диванный аналитик-практик, езжай в Сочи, раз прикуп знаешь :)
avatar

Shrizt

     Хорошо сказал, Друже! 

     Но вот с пунктом №7 я НЕ СОГЛАСЕН!

     Так складывается «жизнь моя и без того задрипанная» (Манька О.), что последнее время вынужденно снимаю часть текущего профита на жизнь. Тем самым порчу геометрию линии роста капитала.

     Вот это — реально обидно и больно! Хоть пить бросай! 
Московский Лоссбой, я вот бросил, сдал бутылки, купил дачу, машину и опять денег нет. Ну его, этот трейдинг, чё не сделаешь — все, говорят, больно. Надо опять пить начинать.
avatar

3Qu

Автору необходимо сходить к психологу и проработать тему денег.
1. Трейдинг без плеча не имеет смысла.
Нет это не так, зарабатывать возможно придется дольше и требуется другая стратегия.
2. Трейдинг с плечом это больно.
Это глупость. Вам больно, потому что вы теряете деньги. Боль — это эмоция, травматическая реакция на потерю денег. В трейдинге надо управлять рисками. Управление рискоми может быть комфортным и радостным. Вопрос абстрагирования.
4. Профит приятен, но торговать после профита тяжело.
Это ваша индивидуальная реакция. Почему должно после профита торговать тяжело известно только вам? У других может быть по другому. Вопрос в том, в каком состоянии вам хотелось торговать?
5. Лосс неприятен и торговать после лосса тяжело.
Это из-за того, что у вас вопрос денег не проработан. Его надо исследовать и проводить пере абстрагирование для комфортной работы.
avatar

Александр

8 У ТС жизнь-боль.

Я знаю лекарство от боли — широкая диверсификация и системная торговля.

avatar

Laukar

не ожидал от вас. все эти боли характеры для интуитивного трейдера. для системного/алго-человека боли должны быть другого рода: инфраструктура/тех.сбои, модели/маркет-фит, косты, ресерчи/тесты и тд. 
avatar

wot

wot, как раз всё это сводится в итоге к описанной боли, когда смотришь на свой трейдинг как инвестор в него. Если техсбой не ведёт к убытку, то он для систрейдера по боку. Исправил и поехали. Косты это убытки как и налоги, т.е. боль. И т.д.
avatar

Sergey Pavlov

пессимистично... 



avatar

Gella

Про «трейдинг без плеча не имеет смысла» — не согласен. У меня без плеча CAGR с 15-го года в районе 30% годовых если не больше. Покажите мне эквити за 5 лет — кто с плечом больше нарубал? Соответственно, пункты 4-6 тоже мимо меня. 
Я бы описал все одним пунктом: «меньше жадность — крепче спишь»)
avatar

MadQuant

MadQuant, с двадцаткой ессесно можно спокойно спот торговать и в уй не дуть. плечи-то берут от нищеты (и не всегда духовной).
avatar

wot

wot, ну то есть все-таки от жадности. Хочется заработать быстро  и много, относительно того, что у тебя сейчас есть. Потому что если 20-30% годовых устраивает — плечи не нужны.
avatar

MadQuant

MadQuant, если плечи не нужны, значит не умеешь торговать.
avatar

ch5oh

ch5oh, о, гуры вылезли) Как связаны плечи и умение торговать?
avatar

MadQuant

MadQuant, подумайте. Вы же «квант», хоть и «бешеный». =)
avatar

ch5oh

ch5oh, ну, подумал, никак не связаны. Теоретическая взаимосвязь есть — персональные функции полезности, разный risk tolerance. На практике в 99% случаев плечи берутся от незнания и непонимания того, как это влияет на долгосрочные риски и долгосрочную доходность (я уж не говорю про стоимость плеч у жадных российских брокеров).
avatar

MadQuant

MadQuant, скорее от тотальной недокапитализации.
avatar

Value

1. Трейдинг без плеча не имеет смысла.

Плечо, локоть, пятка и др. части тела для трейдинга имеют гораздо меньшее значение чем голова)
Отличный пост!

Пока не вывел и не потратил — НЕ ЗАРАБОТАЛ!
avatar

Amigotrader

Amigotrader, +100500



avatar

ves2010

Вот тебе курс лечения:
1.Убери плечи, успокой свою печень. Снизь ожидания, закинь побольше денег и торгуй на свои. Сейчас ожидается высокая воллатильность в преддверии выборов США торги внутри дня нежелательных, разве что отыгрывать конкретные новости по акциям.

2. Торгуй среднесрочно, позиционно по нескольким активам сразу, входя изначально только частью позиции (следует понимать что среднесрочно взять разворотную точку крайне сложно, потому докупай по мере понижения цены, формируя таким образом среднию. Повторяю, разбиваешь выделенный объем на несколько частей и входишь частями. Не путать с усреднением плечами.)

3. Проводи анализ рынков на выходных и мин 30 в день, для отслеживания позиций, и не забывай управлять открытыми позициями, закрывать то что сильно выросло и искать новые интересные идеи.

Не шорти. Помоему среднесрочно шорты вообще бред, ибо фонда заточена под лонг, тут тебе и дивиденты, и развитие бизнеса, и инфляция. Существуют определённые цены, спрос при достижении которых резко увеличивается. Каждый инвестор мечтает взять перспективную бумагу с дисконтом)

Через пару лет будешь благодарить, если последуешь моим советам. Нормальный депозит собери, и сразу все проблемы отпадут, с плечами и активными спекуляциями.
Влад Гильдебрандт, у тебя в блоге написано что ты шортишь яндекс потому что пинбар на дневке. И такие люди тут прописывают другим «курсы лечения» . Про торговать внутри дня нежелательно потому что высокая волотильность это вообще клиника
avatar

TutProstoAdres

TutProstoAdres, сам ты клиника, ходячая) меж тем Яндекс скоректировался с 5200 на 4500. 700р на акцию, хороший результат.

Всё правильно, если человеку внутридневные спекуляции приносят боль, лучше отказаться от этого. Ибо торговля в дискомфортных условиях не приносит ничего хорошего.
Влад Гильдебрандт, дак ты его по 4600 шортил дурень)))
avatar

TutProstoAdres

TutProstoAdres, ты коменты почитай к блогу про Яндекс. Там видно что позиция была разбита на несколько входов при повышении цены. Классика контертрендовые сделок. Не беси меня. За оскорбления тебе отдельное место в чс. Распологайся))
выведенное в реал понижающее баланс

может восприниматься как проигрыш
1) не уверен, что это так
2) аксиома
3)
4) скорее наоборот, но результативность уже другой вопрос...
5) да, само собой разумеется.
6) нет
7) ну можно сказать да )
avatar

fiser

да это же я
Эта боль скорее актуальна для ограниченных финансовых ресурсов и слишком больших ожиданий от трейдинга. Ну и видимо еквити болтает сильно.
avatar

noTrust

noTrust, я сказал бы — для незрелого трейдера.
«И прибыль — боль, и убыток — боль,
и в любом случае торговать после этого — беда,
а реинвестировать — вообще трагедия вселенская».
Может при таких раскладах правильней поискать другую работу?
avatar

VladMih

Предлагаю только выводить и тратить)))
avatar

googlioner

Скорее надо говорить не о плечах или их отсутствии, а о деньгах поставленных под риск в сделке ( в % от торгового депозита). А исполнение с плечами или без это уже вопрос техники. 
avatar

KIRILL

KIRILL, здесь это мало кто понимает.
Разве что форексники, и то не все )

Я просто хренею — уже 58 чел плюсанули. За хорошие посты по трейдингу столько не дождешься, а тут… написали о их наболевшем )))
Еще можно написать какой брокер бяка — тоже беспроигрышно.
avatar

VladMih

Излишняя зависимость от дохода с рынка убивает. Физически.

По тезисам видно, что излишне велика доля ресурсов, вложенных в подраздел «активная спекуляция». Понимаю, что вынужденно, но это надо решительно менять. Иначе трейдинг убьет организм.
avatar

bocha

прям Демосфен, с примесью Диогена!
avatar

Biggafk

 Это хорошо.
avatar

Value

Авьору все тяжело, кроме как тратить бабки. Конец близок. Сорри.
avatar

Павел Пашкин


теги блога Sergey Pavlov

....все тэги



2010-2020
UPDONW