Про боль в трейдинге

Тезисно:
1. Трейдинг без плеча не имеет смысла.
2. Трейдинг с плечом это больно.
3. Чем больше плечо, тем больше смысла и больше боли.
4. Профит приятен, но торговать после профита тяжело.
5. Лосс неприятен и торговать после лосса тяжело.
6. Реинвестировать заработанное еще тяжелее и еще больнее.
7. Выводить со счета и тратить легко и приятно. Это добавляет смысла и чуть снижает общую боль.

боль

melamaster

Sergey Pavlov

Красноярск

468

20 820

с 9 ноября 2015

43 Комментария

Sopernik
24 сентября 2020, 10:07
тезисы актуальные
+2
Московский Лоссбой
24 сентября 2020, 10:26
Хорошо сказал, Друже!

Но вот с пунктом №7 я НЕ СОГЛАСЕН!

Так складывается «жизнь моя и без того задрипанная» (Манька О.), что последнее время вынужденно снимаю часть текущего профита на жизнь. Тем самым порчу геометрию линии роста капитала.

Вот это — реально обидно и больно! Хоть пить бросай!
+7
- 3Qu
  24 сентября 2020, 10:53
  Московский Лоссбой, я вот бросил, сдал бутылки, купил дачу, машину и опять денег нет. Ну его, этот трейдинг, чё не сделаешь — все, говорят, больно. Надо опять пить начинать.
  +3
Александр
24 сентября 2020, 10:37
Автору необходимо сходить к психологу и проработать тему денег.
1. Трейдинг без плеча не имеет смысла.
Нет это не так, зарабатывать возможно придется дольше и требуется другая стратегия.
2. Трейдинг с плечом это больно.
Это глупость. Вам больно, потому что вы теряете деньги. Боль — это эмоция, травматическая реакция на потерю денег. В трейдинге надо управлять рисками. Управление рискоми может быть комфортным и радостным. Вопрос абстрагирования.
4. Профит приятен, но торговать после профита тяжело.
Это ваша индивидуальная реакция. Почему должно после профита торговать тяжело известно только вам? У других может быть по другому. Вопрос в том, в каком состоянии вам хотелось торговать?
5. Лосс неприятен и торговать после лосса тяжело.
Это из-за того, что у вас вопрос денег не проработан. Его надо исследовать и проводить пере абстрагирование для комфортной работы.
+4
Laukar
24 сентября 2020, 10:44
8 У ТС жизнь-боль.
Я знаю лекарство от боли — широкая диверсификация и системная торговля.
+2
wot
24 сентября 2020, 10:48
не ожидал от вас. все эти боли характеры для интуитивного трейдера. для системного/алго-человека боли должны быть другого рода: инфраструктура/тех.сбои, модели/маркет-фит, косты, ресерчи/тесты и тд.
+4
- Sergey Pavlov
  24 сентября 2020, 10:59
  wot, как раз всё это сводится в итоге к описанной боли, когда смотришь на свой трейдинг как инвестор в него. Если техсбой не ведёт к убытку, то он для систрейдера по боку. Исправил и поехали. Косты это убытки как и налоги, т.е. боль. И т.д.
  +2
Gella
24 сентября 2020, 11:16
пессимистично...

+13
MadQuant
24 сентября 2020, 11:21
Про «трейдинг без плеча не имеет смысла» — не согласен. У меня без плеча CAGR с 15-го года в районе 30% годовых если не больше. Покажите мне эквити за 5 лет — кто с плечом больше нарубал? Соответственно, пункты 4-6 тоже мимо меня.
Я бы описал все одним пунктом: «меньше жадность — крепче спишь»)
+1
- wot
  24 сентября 2020, 12:10
  MadQuant, с двадцаткой ессесно можно спокойно спот торговать и в уй не дуть. плечи-то берут от нищеты (и не всегда духовной).
  +3
  - MadQuant
    24 сентября 2020, 12:18
    wot, ну то есть все-таки от жадности. Хочется заработать быстро и много, относительно того, что у тебя сейчас есть. Потому что если 20-30% годовых устраивает — плечи не нужны.
    +3
    - ch5oh
      24 сентября 2020, 15:56
      MadQuant, если плечи не нужны, значит не умеешь торговать.
      0
      - MadQuant
        24 сентября 2020, 16:19
        ch5oh, о, гуры вылезли) Как связаны плечи и умение торговать?
        0
        ch5oh
        24 сентября 2020, 16:50
        MadQuant, подумайте. Вы же «квант», хоть и «бешеный». =)
        0
        MadQuant
        24 сентября 2020, 17:01
        ch5oh, ну, подумал, никак не связаны. Теоретическая взаимосвязь есть — персональные функции полезности, разный risk tolerance. На практике в 99% случаев плечи берутся от незнания и непонимания того, как это влияет на долгосрочные риски и долгосрочную доходность (я уж не говорю про стоимость плеч у жадных российских брокеров).
        +2
    - Value
      25 сентября 2020, 10:24
      MadQuant, скорее от тотальной недокапитализации.
      0
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
24 сентября 2020, 11:22
1. Трейдинг без плеча не имеет смысла.

Плечо, локоть, пятка и др. части тела для трейдинга имеют гораздо меньшее значение чем голова)
+3
Amigotrader
24 сентября 2020, 12:25
Отличный пост!

Пока не вывел и не потратил — НЕ ЗАРАБОТАЛ!
+6
- ves2010
  24 сентября 2020, 12:39
  Amigotrader, +100500
  
  +1
Влад Гильдебрандт
24 сентября 2020, 13:04
Вот тебе курс лечения:
1.Убери плечи, успокой свою печень. Снизь ожидания, закинь побольше денег и торгуй на свои. Сейчас ожидается высокая воллатильность в преддверии выборов США торги внутри дня нежелательных, разве что отыгрывать конкретные новости по акциям.

2. Торгуй среднесрочно, позиционно по нескольким активам сразу, входя изначально только частью позиции (следует понимать что среднесрочно взять разворотную точку крайне сложно, потому докупай по мере понижения цены, формируя таким образом среднию. Повторяю, разбиваешь выделенный объем на несколько частей и входишь частями. Не путать с усреднением плечами.)

3. Проводи анализ рынков на выходных и мин 30 в день, для отслеживания позиций, и не забывай управлять открытыми позициями, закрывать то что сильно выросло и искать новые интересные идеи.

Не шорти. Помоему среднесрочно шорты вообще бред, ибо фонда заточена под лонг, тут тебе и дивиденты, и развитие бизнеса, и инфляция. Существуют определённые цены, спрос при достижении которых резко увеличивается. Каждый инвестор мечтает взять перспективную бумагу с дисконтом)

Через пару лет будешь благодарить, если последуешь моим советам. Нормальный депозит собери, и сразу все проблемы отпадут, с плечами и активными спекуляциями.
0
- удалился, утомил сливлаб
  24 сентября 2020, 19:32
  Влад Гильдебрандт, у тебя в блоге написано что ты шортишь яндекс потому что пинбар на дневке. И такие люди тут прописывают другим «курсы лечения» . Про торговать внутри дня нежелательно потому что высокая волотильность это вообще клиника
  +4
  - Влад Гильдебрандт
    24 сентября 2020, 19:46
    TutProstoAdres, сам ты клиника, ходячая) меж тем Яндекс скоректировался с 5200 на 4500. 700р на акцию, хороший результат.
    
    Всё правильно, если человеку внутридневные спекуляции приносят боль, лучше отказаться от этого. Ибо торговля в дискомфортных условиях не приносит ничего хорошего.
    0
    - удалился, утомил сливлаб
      24 сентября 2020, 19:49
      Влад Гильдебрандт, дак ты его по 4600 шортил дурень)))
      0
      - Влад Гильдебрандт
        24 сентября 2020, 20:01
        TutProstoAdres, ты коменты почитай к блогу про Яндекс. Там видно что позиция была разбита на несколько входов при повышении цены. Классика контертрендовые сделок. Не беси меня. За оскорбления тебе отдельное место в чс. Распологайся))
        0
Логарифм Интегралыч
24 сентября 2020, 13:04
выведенное в реал понижающее баланс

может восприниматься как проигрыш
+1
fiser
24 сентября 2020, 13:07
1) не уверен, что это так
2) аксиома
3)
4) скорее наоборот, но результативность уже другой вопрос...
5) да, само собой разумеется.
6) нет
7) ну можно сказать да )
+1
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
24 сентября 2020, 13:50
да это же я
0
noTrust
24 сентября 2020, 14:09
Эта боль скорее актуальна для ограниченных финансовых ресурсов и слишком больших ожиданий от трейдинга. Ну и видимо еквити болтает сильно.
+3
- VladMih
  24 сентября 2020, 15:35
  noTrust, я сказал бы — для незрелого трейдера.
  «И прибыль — боль, и убыток — боль,
  и в любом случае торговать после этого — беда,
  а реинвестировать — вообще трагедия вселенская».
  Может при таких раскладах правильней поискать другую работу?
  +1
googlioner
24 сентября 2020, 18:18
Предлагаю только выводить и тратить)))
0
KIRILL
24 сентября 2020, 21:46
Скорее надо говорить не о плечах или их отсутствии, а о деньгах поставленных под риск в сделке ( в % от торгового депозита). А исполнение с плечами или без это уже вопрос техники.
+1
- VladMih
  25 сентября 2020, 00:00
  KIRILL, здесь это мало кто понимает.
  Разве что форексники, и то не все )
  
  Я просто хренею — уже 58 чел плюсанули. За хорошие посты по трейдингу столько не дождешься, а тут… написали о их наболевшем )))
  Еще можно написать какой брокер бяка — тоже беспроигрышно.
  0
bocha
24 сентября 2020, 22:58
Излишняя зависимость от дохода с рынка убивает. Физически.

По тезисам видно, что излишне велика доля ресурсов, вложенных в подраздел «активная спекуляция». Понимаю, что вынужденно, но это надо решительно менять. Иначе трейдинг убьет организм.
+4
Biggafk
25 сентября 2020, 06:22
прям Демосфен, с примесью Диогена!
0
Value
25 сентября 2020, 10:27
Это хорошо.
0
Павел "Polis6" Пашкин
29 сентября 2020, 06:20
Авьору все тяжело, кроме как тратить бабки. Конец близок. Сорри.
0