Если уж все пишут про нефть и Мосбиржу - и я кратенько отпишусь

Kolyan, экспирация первой планкой прошла, всё что после — не считается 

Kot_Begemot, 
Казино собрало деньги а крутануть рулетку отказались)
Шарик выпал на -37 сообщило казино
А разве есть такая цифра?
Теперь есть, расходимся

Kolyan, я про ТС и его отношение цитированию источников на источники второго порядка в условиях повышенных рисков изменения из позиции

birga, на бирже постоянно ктото у когото отнимает деньги. Если вам кажется это не справедливым, то не занимайтесь трейдингом! Всё просто.

tex, такая шумиха от того, что много мелких спекулянтов загнали в минуса.

АналIzator, сами себя они загнали в минуса, и теперь пытаются переложить ответственность на других. Жаль их конечно, неопытных и наивных(, но они не правы. Биржа выполнила свою функцию посредника между продавцом и покупателем, какие к ней могут быть претензии! Кто мешал им занимать прибыльную позицию?

tex, замечу.

Масса народа, которая не была в позах, поддержала пострадавших!
И до сих пор продолжает это делать.
(Мне кажется, этот тренд даже усиливается и ускоряется.)


Я кстати тоже не из их числа.


Но с биржей не согласен категорически!

Борян Буффетoff, а в чем несогласен?

tex, Проще сказать с чем я согласен.

Собственно ни с чем. 


Вам просто не с кем поговорить?

Ну ок.

Перечислите мне список того, с чем я должен быть согласен.
Займите себя.

tex, я поехал в Африку, снял на трассе шлюху. Она выглядела не очень здоровой, но я решил без гондона. КАК ОНА МОГЛА ЗАРАЗИТЬ МЕНЯ СПИДОМ?!!! Куда смотрел профсоюх проституток, почему вообще пускают в эту страну.

Ринат, АХАХАХАХА… зачетная аналогия!!! Так и есть)))) 

tex, отнимают по правилам.

Или отнимают меняя правила.
И подлавливая.

Это  БЕСКОНЕЧНО разные вещи!


Это как секс по согласию. Или изнасилование.
Не совсем конечно.
Но я думаю направление понятно.

Борян Буффетoff, о каких правилах вы говорите??? А хочу продать фьюч нефти по -37, а вы желаете по этой цене купить. Биржа позволяет это сделать и мне и вам. По какому правилу она может нам это запретить?)))

tex, всё, отстаньте.

Вы и не в теме ещё к тому же.


Собственно видимо «поэтому»...

С этого и надо начинать. ;)

tex, не мог ты продать по -37, даже если очень мечтал

tex, Нет, биржа это не позволяет сделать как раз в силу технической невозможности и отсутствия предупреждения, что такое возможно. Но почему-то исполняет по этим ценам на экспирации.

I_scalp (Дмитрий), я правильно понял, что биржа экспирацию провела по цене, по которой ни одной сделки не было проведено?

tex, Мы не торговались ниже 8.84 вообще.

I_scalp (Дмитрий), т.е. мин цена во время торгов 8,84, а на экспире всех рассчитали по -37? На экспире в 18,45 этого дня?

tex, Вы вообще в курсе произошедшего? Что за глупые вопросы?! Легли на планку на 8.84 и все, ниже торгов не было.

I_scalp (Дмитрий), да, я в курсе произошедшего и у меня есть свое мнение. Если Вас не интересует чужое мнение, то можете считать мои вопросы глупыми и не отвечать на них.

tex, а секс создан для продолжения рода.

Зачем вы сексом занимаетесь НЕ для продолжения рода?

Зачем предохраняетесь?
И не даёте природе «шанса»...


И вообще человек должен жить в единении с природой.

Зачем вы городов настроили???

Зачем у природы отнимаете?
И не даёте ничего взамен?


Вот такая же логика.



И если продолжить.
По аналогии с вами.


Не живите. Убейте себя ап стену.
Если вы не согласны измениться.



Вас это устраивает?
Подозреваю что «почему-то» неет! )))

Борян Буффетoff, тебе задали простой вопрос, если не можешь ответить, то так и скажи. Нет, вместо этого тебя насекс и изнасилования потянуло.)))) И да, я не в теме твоих соплей и извращенных комплексов. За уход от вопросов в ЧС.

tex, СПАСИБО!

Это самое ценное что ты для меня мог сделать! 


Мистер Зигмунд Фрейд?
Находите свои проблемы у окружающих?

Понятненько...

Это скорее вас характеризует. Не меня.


Всё, уйди извращенец! 

birga, это был плюс

Владимиров Владимир, объясните тогда, я хочу продать фьюч нефти по -37, есть покупатель, который хочет купить по этой цене, мы оба имеем право это сделать. Почему биржа должна нам отказать и не выполнить свою основную функцию?

tex, она и не выполнила как раз эту функцию от 8 до -37 ты ничего не мог продать

Капиталист, такого просто не может быть, т.к. если такая цена на графике есть, то значит как минимум одна сделка прошла по этой цене, значит был продавец и покупатель. По-другому быть не может!!! 

tex, ну ты наверное и объемам веришь ))
Мы сейчас конкретно про тебя говорим, ты допустим мечтал продать по -37 вот такой ты оригинальный допустим, мог ты выставить такую заявку? НЕТ, в этом и есть претезнзия бирже

Капиталист, ты про ммвб фьюч?

tex, я про фьюч вти, речь вроде о нем )

Капиталист, фьюч вти на ммвб?

tex, да

Капиталист, какая кому разница во что я верю? Главное верить в себя!

Капиталист, если трейдер ведет анализ амер фьюча, а сделки ведет по ммвб, то и тут никакого нарушения нет. Всегда есть контанго и оно не может быть постоянным, более того, если база выписывает кренделя, то ммвб обязано соблюдать регламент и прекращать торги. Об этом все знают, это прописано. Вот недавно на твите трампа брент рванул от 25 на 36, а наши держали планку на 31,9. И многие не дозаработали, ну и что, теперь слезы лить? Люди вставали в бумагу на ммвб, значит должны соблюдать ее регламент, остальное — лирика.

tex, так речь и идет о том, что ммвб — говно не способное торговать реплику контракта нормально, а ты кинулся всех лудоманами называть вместо того чтобы разобраться
Приостановки планки прочее чепуха, ТЫ НЕ МОГ ВЫСТАВИТЬ В КВИК ЦИФРУ 0, -1, -2 могли только бесконтактно отсношать на -37 )

Капиталист, ну и где я кого лудоманами называл???

Какое отношение непрофессионализм трейдеров имеет к косякам биржи? Не надо подменять суть.

I_scalp (Дмитрий), я здесь вижу только непрофессионализм биржи, людям тупо не дали купить продать

tex, Вы безусловно вправе это сделать, биржа не имеет право изменять рыночную цену по своему усмотрению. А если биржа не дает вам совершить сделку по текущей рыночной цене из-за своих внутренних технических причин — то вопросы должны возникнуть к бирже. 
    У меня тоже есть один вопрос к вам. Мне, честно говоря, не понятен ваш вопрос в контексте моего комментария. Сам вопрос понятен — я на него ответил. Не понятно предисловие «объясните тогда», подразумевающее что я имею противоположное мнение. Разве в моем комментарии написано обратное? Или может быть вопрос задан не к моему комментарию?
  Без обид.

Владимиров Владимир, какие могут быть обиды на человека, который вежливо и последовательно ведет диалог?! На этом ресурсе это редкость, поэтому могу только выразить слова благодарности. А по сути: на бирже есть три лица- продавец, покупатель, биржа, она же посредник. У посредника есть правила, регламент, когда он готов быть посредником, а когда нет, и как он это выполняет. И продавец и покупатель об этих правилах знают. Вы встаете на сторону диктата своего видения как лучше поступать бирже: "… биржа не обеспечила аналогичность торгов: на своей площадке и зарубежной площадке для данного актива по техническим причинам, и не ввела аналогичные изменения в плане допустимости минусовых цен". Я считаю это неконструктивным. Вы можете не соглашаться с регламентом или соглашаться, но диктовать какие-то условия и тем более требовать за это компенсации нет. Правила должны быть для всех одни. Так же биржа вообще может отказаться от посредничества в заключении сделок, если на рынке происходят какие-то непонятные, аномальные события. Это ее право. 

tex, Приятно встретить адекватного человека. 
  Вашу позицию я понял. В ней почти все логично, кроме, на мой взгляд, одного нюанса. В данном случае на МБ торговалась реплика конкретного актива. Соответственно, торги на МБ должны «следовать» за ценой актива, реально торгующегося на иностранной площадке. А это было нарушено. 
   Если в спецификации и регламенте будут прописано, что МБ может по своему желанию, в любой момент начать торговать по этому же инструменту иной актив или, к примеру, «вообще на свое усмотрение брать цены» — т.е. перестать следовать за ценой — (эти примеры я привожу специально для пущей иллюстрации бессмысленности таких торгов) — вряд ли кто-то будет торговать такой инструмент. 
   Ведь «следование» за ценой в данном случае имеет более глубокий смысл, чем прямое повторение. В данном случае, следование за ценой является аргументом в пользу рыночности и независимости цены, поскольку первоначальный актив (нефть) торгуется трейдерами всего мира. А это было нарушено. Ну, и параллельно, трейдеры были лишены возможности закрыть свои позиции добровольно, пусть даже в убыток, хотя цена на торгах позволяла это сделать.   
    Для иллюстрации приведу еще один фантастический пример-аналогию. Допустим, фьючерс на индекс РТС — технически будет невозможно ввести с ценой менее 6 знаков, ну вот так все привыкли к ценовому уровню этого инструмента, что смысла нет в значениях цены ниже. Т.е. 100000 — минимальное значение. А на торгах цена уйдет на 60000. Все лонгисты окажутся в подобной ситуации, поскольку не смогут закрыть позицию в силу технической невозможности вести цену со значением ниже ста тысяч. Ну ведь абсурд?! В математическом плане нет большой разницы между таким примером и отрицательными ценами. 
   Насчет компенсации. Это должно решаться либо в судебном порядке (постановление суда), либо в досудебном порядке (мировым соглашением). Третьего не дано.
   Безусловно, ситуация неординарная и неоднозначная. Думаю, что разобраться в ней и сделать соответствующие выводы (изменения, действия) — в интересах обеих сторон дискуссии. А также в интересах тех, кого этот инцидент не коснулся, но они планируют торговать на МБ и дальше (в частности — я). 

Владимиров Владимир,  «В данном случае на МБ торговалась реплика конкретного актива. Соответственно, торги на МБ должны «следовать» за ценой актива, реально торгующегося на иностранной площадке. А это было нарушено.» Почему торги на МБ должны следовать за ценой актива??? Это не верно. Есть бумага, почем люди хотят, по той цене и покупают или продают. Почему биржа ДОЛЖНА?
    «Если в спецификации и регламенте будут прописано, что МБ может по своему желанию, в любой момент начать торговать по этому же инструменту иной актив или, к примеру, «вообще на свое усмотрение брать цены» — т.е. перестать следовать за ценой — (эти примеры я привожу специально для пущей иллюстрации бессмысленности таких торгов) — вряд ли кто-то будет торговать такой инструмент.»  Биржа не торгует, ни при каких условиях, иначе это уже не биржа. Биржа при любом раскладе- ПОСРЕДНИК а совершении сделок, ОРГАНИЗАТОР торгов, заключения сделок между продавцом и покупателем.
   "  Все лонгисты окажутся в подобной ситуации, поскольку не смогут закрыть позицию в силу технической невозможности вести цену со значением ниже ста тысяч. Ну ведь абсурд?!" Ни лонгисты, ни шортисты в такой ситуации оказаться не могут, потому что планки в одну и другую сторону известны всем с утра, и составляя торг план на день, они знают где находится стоп по той или иной позиции, и если трейдер видит, что стоп находится за планкой, то значит он торгует не в том таймфрейме, то есть можно даже не входя в позицию определить ее ошибочность. В данном случае есть только риск недозаработать, но не влететь. Вы в своем примере говорите об усреднителях, но в этой технике нет технических стопов, только эмоциональные. Поэтому эта техника была, есть и будет убыточной.Это и показал обсуждаемый нами случай.
   «Насчет компенсации. Это должно решаться либо в судебном порядке (постановление суда), либо в досудебном порядке (мировым соглашением). Третьего не дано.» Биржа ничего не нарушила, поэтому никаких компенсаций от нее ждать глупо. К ней можно предъявить претензии по поводу сделок, в которых она принимала участие как посредник, но в этой части к ней претензии не предъявляют, здесь всё законно. А то что она в определенной ситуации отказалась это делать, то это ее право, как и у каждого из нас.
   Теперь по поводу логичности или не логичности. Рыночное движение это всегда хаос, ВСЕГДА! И, правильно, успех или неуспех, это результат какой-то логической функции, какой-то  логической последовательности действий трейдера. Каждый трейдер закладывает в свои действия какую-то логику. И правильная эта логика или неправильная определяет только результат, т.е. наличие прибыли, это как минимум.  Понимаете к чему я говорю? Если трейдер сам, на берегу, вкладывает в логику своих действий то, что от него не зависит, какие-то сомнительные утверждения незнакомых ему людей, и вообще то, что он не может оценить, то и результат такой логики будет соответствующий. Я считаю, что всем трейдерам нужно не искать виноватого, а задуматься над логикой своих действий на бирже.

tex, Спасибо за развернутый ответ. 
   Согласен с замечанием, что биржа — это организатор торгов и посредник, я некорректно назвал биржу ответственной за «следование цены» на торгах МБ  торгам на зарубежной площадке, на которой торгуется актив (умысла у меня не было). Это прерогатива ММ скорее. Но биржа ДОЛЖНА обеспечить возможность «следования цены» в техническом плане, а это как раз и не было обеспечено. Именно этот момент я и имел ввиду в первую очередь. И под «следованием цены» я не понимаю точную тождественность, но достаточную близость.
    С вашим вашим тезисом «Почему торги на МБ должны следовать за ценой актива??? Это не верно. Есть бумага, почем люди хотят, по той цене и покупают или продают» не могу согласиться. Понятно, что место для арбитража будет практически всегда. Но слабо представляю, что у нас на МБ нефть будет торговаться в лонг, а в остальном мире — в шорт. Подчеркну, что мои комментарии относятся к ситуации торгов нефтью, которая недавно и вызвала споры, а не в целом к теоретическим торгам. А реплика просто по сути своей должна «следовать» за активом с разумными отклонениями. 
   Насчет компенсации. Честно говоря, еще в прошлый раз не совсем понял причину вопроса о компенсации в мой адрес. Я насчет компенсации ничего вроде не писал… Требовать можно что угодно и требовать может кто угодно, сам процесс требований никого ни к чему не обязывает. Окончательное слово всегда будет за судом. В этом ключе я в предыдущий раз и ответил. Если в произошедшем инциденте будет найдена ответственность МБ, за которую другая сторона имеет право требовать компенсацию, и все это будет прописано в соответствующем постановлении суда… Но сначала должен появиться иск.
   Ну и насчет планок. Не в них дело. Повторюсь: вопросы к МБ в данном случае могут быть не из-за планок (это дело темное и «регламентом зарытое» — извиняюсь за грубую шутку), а из-за невозможности торговать по ценам (минусовым) в момент, когда цены были таковыми (минусовыми), да еще  экспирация проведена по минусовым ценам.
   Абсолютно согласен с вами, что специально искать виноватых с целью компенсировать убытки — неправильно. Но разобраться в ситуации, исключить подобные случаи в будущем, сделать механизм организации и регламент торгов понятным и прозрачным — безусловно необходимо. А вот если в процессе разбора данной ситуации к МБ возникнут вопросы, которые выходят за рамки регламента и проч., тогда может стать актуальным пункт про компенсацию.
   Подчеркну еще раз свою мысль — в своих комментариях я высказался о тех моментах, в которых, на мой взгляд, МБ неправа. Но окончательно правовую оценку этим моментам может дать только судебная инстанция. Если до этого дойдет.
    Подобные спорные ситуации создают напряженную атмосферу на торгах.

К тому же как это объясняет, что биржа не виновата?

Или что-нибудь вообще объясняет?


Извините, не понял что объясняет.
Тоже тупой наверное. 

Azazello, сдаётся мне, что там засадили как раз вполне «квалифицированным» инвесторам — думаю, что с оборотами на срочном рынке с опытом маржинальной торговли у них всё было в порядке — иначе бы не добрались до столь экзотичного инструмента и не подняли бы потом столько хайпа в рунете. 

Так что из-за них скорее снова всем остальным ужесточат требования и поднимут транзакционные издержки. 

Вестников (Витковский), почему же вы, Вестников, тогда поддерживаете автора? 

Kot_Begemot, так я же с автором полностью согласен — лудоманы-контртрендовики постоянно сами залетают — чуть ли не каждый год, а бирже из-за их нытья и визга ничего не остаётся делать как ужесточать требования и повышать цену входа в трейдинг. В том числе и для нас — системных трендовиков. 

Вестников (Витковский), поэтому вы с автором намерены ждать пока «идиоты» сами вымрут за наши с вами деньги? 

Думаю, многие попы предпочли бы такую позицию — смиренно грешить в надежде что мир когда-либо (в другой жизни) станет лучше.

Kot_Begemot, ну а что — нам с автором петицию в суды писать и к журналистам бегать, чтобы лудоманов осудили и самоизолировали?

Вестников (Витковский), ну, некоторые бородатые дядьки так и начинали, а потом… Тем более вы, человек с такой репутацией… ваше слово весомее многих и многие к нему прислушаются.

Вестников (Витковский), если одни умники остануться, почему вы уверены, что вы самый умный из них и вас не поимеют?))
   Пока есть лудоманы и дураки на бирже, вот ваше приимущество… а если их не станет.......?

Дед Панас, да не. Я, как трендовик, конечно же заинтересован в наличии контртендовиков — иначе об кого мне позы открывать-закрывать?

Но всё же перекармливать их за счёт биржи и наших транзакционных издержек тоже не стоит.

Вестников (Витковский), вы за деревьями не видите леса.
Выше уже объяснили, что проблема не в том, что кто-то лудоманит или торгует эксперируемый фьюч, а в том, что МБ повела себя как бандит, закрыв торги и сделки по -37.

Пономарев Алексей, магия такая. Если боишься того, чего не понимаешь, то можно попробовать встать на сторону этого «зла», принести ему «жертву» из соплеменников, помолиться  или попытаться договориться с этим «злом» каким-то иным способом. 

За этим древние дикари очеловечивали природу, создавая богов, духов и… свою магию.

Kot_Begemot, а ещё это называется «Стокгольмским Синдромом»©.

Тоже давно за этим наблюдаю.

Обычно ему подвержены 2 психотипа: флегматики и холерики.
Меланхолики и сангвиники имеют к этому иммунитет.

Но могут подчиняться, если в обществе преобладает эта идеология.

Локально. И не долго.
И “спрыгивают” при любой возможности.


Психология моя вторая страсть, пожалуй.
Сразу после экономики.

Борян Буффетoff, странно, я флегматик)

Kot_Begemot, нет, не флегматик.

Насколько я вижу — сангвиник.

Но скорее всего не чистый.
Как раз возможно с флегматиком.

Не зря же вы про него говорите! ))

Значит есть с чего...

Но пока я этого не наблюдаю.

Kot_Begemot, ну и да.

Конечно же не чистый.

Чистый сангвиник он слишком серьёзный.

Экстраверт, но серьёзный. Вдумчивый. Начитанный. С большим кругозором. Эрудированный.

Kot_Begemot, я покажу как-нибудь флегматика! 

Kot_Begemot, я тоже кстати сангвиник.

Это не тайна.


И не чистый.
Это кстати норма. )

Чистых очень очень мало. Вообще почти нет.

Пономарев Алексей, это персональная черта данного товарища. Биржа наша скорее все таки не виновата, но выставить пострадавших самиидиоты это верх цинизма и мерзости

Пономарев Алексей, торги не были остановлены, была планка. Просто никто не хотел покупать, поэтому лонгисты не могли и продать. Вообще, сделки шли до самой полуночи — уже после определения цены экспирации на nymex нефть пошла вверх, а тут начали набирать в лонг :) Около 22 часов можно было по 8,84 выйти скорее всего, если успели лимиток заранее наставить.

Пономарев Алексей, я вот лично не злорадствую. Но почему вы сожалеете о тех, кто влетел, но вам нет дела до тех, кто вставал в короткую от 20 и был вынужден крыться по 9, а не по -37? Может это и есть наша национальная черта жалеть и сочувствовать одним, при этом не замечать проблем других? Пытаться всех уравнять и делать из биржи кормушку не лучший путь в поиске справедливости.

MadQuant, как проф трейдер подтверждаю Ваши слова!

Пономарев Алексей, когда идут планки а на вечерке их раздвигать не будут, то все кто торгует со стопами ЗАРАНЕЕ выходят из позиций( а еще лучше не встают против тренда в день экспирации на таком обвале!!! )

Azazello, и ударит в первую очередь по Бирже. Аххахах!

Недальновидная политика, однако.


«Унтерофицерская вдова снова себя сама высекла»©


«Не буди лихо, пока оно тихо»©

Нет же… Нужно сначала разбудить.
А потом репу чесать. И думать...


Вобщем-то в интересах МосБиржи (первее всех) было этого не допускать.
Они ещё большие идиоты.
Чем я даже думал!


Эпик фейл! 

Ынвестор, не вынесла душа поэта.

Как же не хайпануть на популярной теме то! 

Alemann, вы не поняли.

У него принцип «Пчёлы против мёда»©.

Ему не нужны идиоты.
Он хочет их полностью и садистически искоренить.

И остаться у разбитого корыта.
Без мёда.

Но зато безумно счастливый! 

Евгений Петров, не вижу как раз таки никакой вообще проблемы.

Отдать то ей придётся по -37.

А люди задолжали (кстати, “КОМУ” — это ведь «ХОРОШИЙ ВОПРОС») по значительно более высокой цене.
(И это явно не МосБиржа задолжала по этим ценам!)

На 45 долларов за контракт выше.


Если даже не все отдадут.
То чем не профит?!? 


Вот вам и возможный ответ почему да зачем.

И вовсе не повод чтобы это “не делать”!
(Ну то что не все отдадут.)


«А драться, Федя, надо!»©


Кстати, кредитование (если вы не знали например) основано как раз на этом же принципе.
И никогда бы его даже не было. Если бы там задавались такими вопросами.

Потому что “все” не отдают никогда. Такого не бывает в природе.


И много ещё вещей в нашем мире с таким же принципом. Если не замечали.
Он достаточно распространён.

MadQuant, да биржа правильно поступила, тут вопросов нет.
Я тут про будущие изменения. Отрицательные цены на товарные фьючерсы стали реальностью на мировых площадках. Надо менять софт, менять правила. Разъяснять их.

Ну и механизм остановить участников не понимающих что они делают и едущих в долги необходим. Очень опасно вешать невозвратный долг на физиков. И бессмысленно. Они его не смогут отдать и все. И кто будет платить?

Текущая-то эпопея где 700 человек влетело и вроде у 5 только я увидел более-менее крупные суммы долга все-таки семечки. Инфраструктуре не угрожает. А вот если крупный участник попадется тады ой.

MadQuant, иски от шортистов, получивших прибыль на экспирации, наш суд даже бы не принял к рассмотрению, а сделки вне России вне компенции российского суда. Не думаю, что кто-нибудь из шортистов не получил бы прибыль при экспирации по 0,01$. 
Был лишь риск исков вне российской юрисдикции и последствие в виде прекращения торговли всеми контрактами GL, NG и, вероятней всего, BR, так как ICE экспирировала контракт по -37.63$ и вряд ли бы «закрыла глаза» на нарушение лицензии.

alm, а зачем покупать нефть по 0.01 в исчезающем контракте? Это кто такое советовал спайдел?

AlexGood, не спасать. А хотя бы не создавать.

И на ровном месте!


Разницу чувствуете???
Это разные вообще-то вещи.

При том как бы даже ни «диаметрально противоположенные».

По сути подмена понятий.

Борян Буффетoff, каким образом создала, лонговали без стопа?

Борян Буффетoff, 

Просто показалось...

При чём всем РААЗООМ

креститься надо, батенька, когда кажется! И кому всем, у меня вот таких глюков не было, потому что не употребляю!

Если бы биржи не было, как посредника.

То и у людей и ВОВСЕ проблем не было.

вы социалист-утопист?

А ещё и с юмором у вас проблемы.
Это называется «сарказм»! 

Ну или врёте, что не употребляете...

вы социалист-утопист?

Нет.

Что ещё придумаете?

Борян Буффетoff, как нет, если отрицаете необходимость работы бирж, только при социализьме они под запретом!

Это называется «сарказм»!

да ваш тонкий юмор уж так трудно понять!

AlexGood, да вам любой трудно понять.

Судя по всему.

Или вы текст не читали.

Там явно идёт противопоставление первой части и второй. Или это один и тот же текст. Но просто там где-то сарказм.


Ну вы не напрягайтесь. Не запоминайте.
Всё равно забудете.

AlexGood, про социализм я сказал нет, значит нет.

Значит ищите другие варианты.

Как с сарказмом.

Что-то вы значит не поняли. 

Борян Буффетoff, 

я сказал нет, значит нет.

то есть твердый характер, кремень?!

AlexGood, не жалуюсь. ))


Ты лучше вот что расскажи.

Что-нибудь (а ты вроде долго читал мой комментарий) ты хотя бы уже понял?

Что-то не видно вопросов.
Ну или ответов.

Ну то есть ничего не видно.

Уже какие-то сторонние темы обсуждаем! 

Борян Буффетoff, 

Ты лучше вот что расскажи.

Вы, уважаемый, сначала напомните когда это мы на «ты» перешли?

AlexGood, как подружились.
Крепко крепко! 


Вы так не считаете?
Ну ок.

Только не беситесь.

С старом то возрасте!
И все эти нервы...

Надо себя беречь. Надо себя беречь.

Борян Буффетoff, 

Вы так не считаете?

нет, c тупарями и хамами не получается дружить, только с приличными людьми!

AlexGood, злитесь всё-таки? 

Да ладно.
Я пошутил.

Мир?


Я кого угодно выведу.

AlexGood, 

AlexGood, приветствую моего нового преданного поклонника.

Добро пожаловать в клуб.

Будете меня преследовать.


Берегите себя.
Не хворайте.
Не перенапрягайтесь.
Вовремя ложитесь спать.


Как же я без вас!!!  

alm, 

и тысячи людей купили бы фьючерс по 0,01-1 долл
за несколько часов до экспирации

Вы так и не поняли мой вопрос.
Зачем покупать контракт который исчезнет?
Или вы так и не поняли зачем вы тут торгует?))

alm, ну значит спайдел реально даун, если это его желание купить исчезающий контракт)). Кому он собрался его перепродать?)) 

Дед Панас, о том, что Спайделл истерик и торговать не умеет известно как минимум с 2009 года. Сейчас стало известно, что и не учится.

alm, минздрав предупреждает: чтение спайделла опасно для Вашего счета. 

alm, я вот не люблю известных блогеров, даже если они заняли нишу грамотных экономистов.

alm, по истерике он обычно пишет, там где нужно быть спокойным сплошные преувеличения, кошмары, ужасы и натяжки совы на глобус. Статистику приводит, иногда очень хорошую, но, как в старой английской шутке: «она выглядела как королева, но стоило ей открыть рот, как все понимали, что она простая торговка рыбой».

MadQuant, 
1. Про возможность отрицательных цен стало известно 15.04.2020, когда контракт уже торговался и физически привести ПО в соответствие не было возможности. 
2. СМЕ именно так определяет цену клиринга в день, предшествующий экспирации и одинаковость экспираций на биржах, торгующих расчетным «зеркальным» контрактом, указывает на то, что это лицензионные требования СМЕ.

Представляете ситуацию: Вы сели играть в шахматы, противник, обещавший  приз даже за проигрыш и включивший штраф за выход из игры, зевнул ферзя за коня, а через некоторое время объявляет, что его кони — это ферзи и отменяет приз за проигрыш, но сохраняет штраф за выход из игры. Это нормально? 

А клиенты? Ну кто обязывал их читать англоязычные сообщения на сайте СМЕ? Ведь новость о возможности отрицательных цен не была доведена до клиентов.

А насчет соблюдения регламента, то я точно знаю, что по российским законам, если в какой то части договор российского лица с иностранным лицом противоречит российскому законодательству, то российское лицо обязано не исполнять договор в этой части. Именно поэтому я говорю, что законность принятия биржей решения об отрицательных ценах экспирации должен установить российский суд, если регулятор раньше не примет решения об их незаконности, и мнение частных лиц по данному вопросу не имеет никакого значения.

А все остальные претензии к бирже действительно бессмысленны. Прошла бы экспирация по 0,01$, я бы тоже был безоговорочно на стороне биржи.

MadQuant, спецификация ПО нашей биржи не подразумевала торговлю по отрицательным ценам. В решении недавнего Комитета по срочному рынку это подтверждено буквально в первом пункте. Т. о. предоставить услугу торговли по отрицательным ценам наша биржа не могла по причине невозможности на ней заключения таких сделок. Это факт, признанный самой биржей.

Переделать ПО за те дни, которые на это отпустила СМЕ? Уверен на 90%, что независимый эксперт-программист даст заключение, что это было невозможно.

А как можно требовать расчеты за пределами предоставляемой услуги? Не противоречит ли это российскому законодательству? Вот на эти вопросы и должны ответить либо регулятор, либо суд, как «истина в последней инстанции».