Блог им. zhilin

Расстраивает отсутствие солидарности у трейдеров

Не стану добавлять никаких новых аргументов по ситуации с контрактом WTI, хочу написать про другое

Расстраивает отсутствие солидарности у трейдеров. Те, кто сейчас смеется над попавшими в данную ситуацию, могли сами оказаться на их месте. Рынок непредсказуем, и может произойти все, что угодно. И вы тоже можете потерять деньги не по собственной вине. Подумайте об этом, прежде чем писать очередной едкий комментарий. Вспомните сколько раз вы сами теряли деньги по тем или иным причинам: пострадавшим в данной ситуации плохо и без вашей желчи.

Также очень расстраивает отсутствие поддержки своих коллег по профессии от многих уважаемых людей, в том числе и от Тимофея Мартынова. Хотелось бы чтобы и вы, Тимофей, помогали своей репутацией и связами добиться какой-либо помощи пострадавшим. А не писали про то, какие люди дураки и какая молодец Московская биржа.
  • Ключевые слова:
  • WTI
★1
94 комментария
avatar
Tуземец,  «добиться какой-либо помощи пострадавшим»
хм… когда рынок идет в их пользу — почему то они считают себя богами трейдинга и бабки почему-то кладут в свой карман, а не отдают нищим и убогим. 
Это рынок, кто-то теряет, кто-то находит. Риски каждый просчитывает сам, ситуация в нефти не за один час и даже не за один день образовалась, волатильность в ней давно уже ПОВЫШЕННАЯ. но ЖАДНОСТЬ заставляет «пострадавших» лезть с плечами. 
так что все это разговоры в пользу бедных. И вместо того чтобы сделать ВЫВОДЫ и признать СВОИ ошибки, мы видим как очень часто что в своих ошибках винят кого угодно, кроме СЕБЯ!
avatar
Petr S, каждый сам кузнец своего счастья.очевидно же что торговать мировые контракты на мосбирже  надо крайне осторожно.тут столько нюансов что даже старые зубры бывает плавают в матчасти.а в данном случае плюсом ко всему несовершенству этого мира мосбиржа проявила редкостное разгильдяйство.ну а самое хреновое что в суд народ пойдёт под знаменем ударника капиталистического труда г-на Коровина.театр абсурда
avatar
Tуземец, пост совсем не об этом!
1. Осторожность — это одно, беспредел — совсем другое!
Против беспредела самый осторожный влетит!
2. С Коровиным — это не идеал, а травля пострадавших коллегами —
это лучше? (взяли б да сами подняли знамя!)

Вот ДВА обсуждаемых пункта! Автор молодец!
Особенно насчет Тимы четко подмечено. Лидер трейдерского сообщества не имеет права становиться на сторону биржи в таких… мягко говоря «скользких», неоднозначных ситуациях.
А он обозвал всех пострадавших идиотами и доволен...
Прокурор со стороны биржи, а не коллега.
avatar
Много потеряли?
И почему не обратились за советом до случившегося?
avatar
когда ты поймёшь, что «коллеги по профессии и многие уважаемые люди» — околорыночники, то всё встанет на свои места
avatar
Как это непредсказуемый, когда тренд вниз, до сих пор. Нафига покупать?
avatar
ussault, Шара… прикинь нефти хапнуть по минус 100… А потом продать по 20 плюс… 120 баксов навара…
avatar
Ирина Белая, по минус 100 ГО было бы миллион рублей за контракт.
avatar
Ирина Белая, зачем хапать против тренда?
avatar
ussault, потому, что предел падения был 0.  Ты не купил бы брент по десять? Хотя бы чутка?
avatar
NikNik, нет конечно. Только тренд. Все остальное слив, рано или поздно.
avatar
ussault, ну не гони. Ну и до какой цены ты сидел бы по тренду? До нуля что ли? Задним умом все такие мля умные. От 10 и ниже по нефти до произошедшего 20го апреля в соответствии с экономической логикой надо было набирать лонги, зная, что предел снизу = это 0. И лди поступали правильно, но их кинули, заперли планкой и ночью экстренным решением приговорили к огромным убыткам.  И так моет быть с каждым физ. лицом в люой момент.
avatar
NikNik, на поддержке вышел. У тебя вообще система есть? 
avatar

NikNik, да, до 0,1, почему нет то

 

а кто прошареный, читает новости, спецификацию тот и о минусах знал, тот и до -37 досидел бы) 

avatar
В последний раз был бездумно солидарен в 5м классе — наши пошли класс на класс драться, ну и я пошел.
В общем нас побили тогда, а еще я узнал, что мы и не правы, оказывается, были.
avatar
trader_95, 👍👍👍👍🤦🤣
avatar
Я хочу сказать, что такая ситуация не только у трейдеров, это наша народная черта, к сожалению.
avatar
Об чём солидарность, ну да жалко людей.И хочется верить, что по соглашению сторон в суде, если им очень повезёт выйдут по нулям с биржей.А в остальном это рынок.Спроси себя, работая на заводе могла ли с тобой случиться такая ситуация…
avatar
Ирина Белая, вот скажите честно, положа руку на сердце, вы 20-го числа знали, что по WTI возможны отрицательные цены? Только честно.
avatar
Алексей.74, отвечу за Ирину. Блумберг знал, брокеры знали, кто новости читает тоже знали. Биржи заокеанские готовились, письма рассылали контрагентам. Мосбиржа контрагент… дальше подумайте.
avatar
Ola-la, а мне не надо ничего додумывать, предупреждения от МБ не было. 
avatar
Алексей.74, 
Зачем предупреждения от МБ?
Разве  торгующие WTI 
предупреждения от СМЕ не читают?
Ирина Белая, какой нахрен рынок, если затянули в цены, которых не должно было быть? И сделали это «без объявления войны»!
Предупредили бы, как на западе, был бы другой разговор!
Сколько можно повторять одно и то же? 
avatar
Расстраивает отсутствие солидарности у трейдеров. 

Какая солидарность? Вы о чем? Когда вам зачисляют маржу, у другого трейдера ее списывают. Когда вам много зачисляют, вы же не пишите на биржу, дайте контакты второй стороны, я ему половину верну. 

Рынок жесток, очень жесток. Но всегда честен. Если ты ошибся — сразу наказывает. Поэтому выхода 3:
1. Принять результат и в будущем так не делать.
2. Уйты с рынка.
3. Продолжать терять.
avatar
Дмитрий, да никто не ошибался в ситуаии со фьючерсом CL. Людей просто кинули. Причем, беспредельно. Ты знал, что фьючерс может быть отрицательным? Готов был к ценам по минус сто или двести или минус тысяча? 
avatar
NikNik, 
Дмитрий, да никто не ошибался в ситуаии со фьючерсом CL.
Вы че реально? 
Вот вам список:
1. Кто торгует нефтью? Вы не можете анализировать ее, прогнозировать ее движение. Единственное, что возможно — это арбираж и покупка опционов. 
Кто торгует малоликвидным инструментом? WTI? зачем его покупать или продавать? Спецификацию читали?

Быть множет мне повезло, но когда я работал в брокере. Трейдеры на любую торговую идею говорили — ты читал спецификацию контракта? Поэтому я всегда ее читаю перед действием. 

Вы смартлаб читали?, Московская биржа уже не раз кидала людей на нефьте. А мыши грызли кактус и продолжали страдать. 
Ответьте мне на вопрос? Зачем вам инструмент? Вы что знаете, сколько она будет стоить? Вы ее производите и подаете или покупаете?

Людей просто кинули. 
Эти люди могли ее продать по тренду и получить прибыль, сейчас радуются и молчат. Те, кто за это заплатил — грустят. 

Ты знал, что фьючерс может быть отрицательным?

Я подозревал когда саудиты забукали танкеры — что продавец может за нее доплачивать. Но нефтью больше не торную, одного обнуления достаточно.
+ за несколько дней до этого — многие говорили о возможности отрицательных цен на нефть. 

Готов был к ценам по минус сто или двести или минус тысяча? 
Конечно готов. Я фьючерсом торгую только если нужен хедж опционов. Или перекрытие позиций. Необеспеченная на 100% позицию по фьючу — это 50/50% возможности обнуления счета. Я в рулетку более чем на 10% капитала не играю, слишком стар. 
avatar
Дмитрий, да читал я, читал спецификацию. Но в брокере не работал, видимо поэтому я не увидел в спецификации данного фьючерсного контракта возможности отрицательных цен. 
Короче, много не хочу писать, но для меня это был беспредельный удар ножом в спину от Биржи. И потеря не только денег, но и здоровя. И не надо делать из себя такого умного трейдера. Надо быть человечным в первую очередь. Повезло тебе, что таким подлым образом тебя еще не кинули.  И арбитражи твои мосбиржа отменит, если ей так будет удобно и участвуя с 10% капитала ты останешься должен 500% от счета.
avatar
NikNik, 
но для меня это был беспредельный удар ножом в спину от Биржи.  

Я все равно не пойму, причем тут биржа. Вы ей (с брокером) заплатили рубль или два. Она вам дала возможность заключения сделки с другим участником и верно исчисляла маржу. Вины биржи тут нет.

Вы пострадали из-за отсутствия информации, была ли она для вас доступна? Была. 

А теперь представим другую ситуацию. Вы 18-19 числа узнаете о возможности отрицательных цен и открываете счет у Американского брокера. Далее вы видите рыночную неэффиктивность на ценах на американской бирже и российкой. Покупать на американской за -3$ и продавать на российской по 8$ и такой — нет я не могу так делать, люди пострадают.

потеря не только денег, но и здоровя. И не надо делать из себя такого умного трейдера.

Я вас прекрасно понимаю. Могу рассказать краткую историю: Лет 10 назад, когда началось арабская весна. Я вел арбираж RTS — BR, он давал от 10% до 30% в месяц. и 23 февраля когда весь нормальный мир работал и проводил торги, московская биржа — праздник великий, надо отдыхать, у нас и так праздников мало. И в этот день цена на нефть плано так шла к обнулению моего счета на РТС. Я видел это в реальном времени, как бренд дорожает и создает для меня убытки, но из-за идиотов мы сегодня должны отдыхать. Как результат на утро 10:00 у меня на счету осталось 3-5% от счета, весь мир разрушился. В управлении у меня еще были деньги друга и инвесторов родителей. И вот ты находишься в таком slow motion и в попытках найти решение, которого нет. 2-3 года кредитов и работы как волк и вот ты уже в нуле. 1 день стоил 3 года жизни.
Это был очень дорогой опыт, но он уничтожил эмоции в торговле.
Умным можно всегда стать, но глупых и чеславных людей рынок обнуляет и просит на выход. 

Надо быть человечным в первую очередь.

И как вам это поможет? Жесткая правда сделает это намного быстрей. 
Ой это не вы ошиблись, это биржа вошла в сговор с брокерами, чтобы забрать у вас последнее. Весь мир плохой, один я дартаньян. 

Повезло тебе, что таким подлым образом тебя еще не кинули.

Это не везение, а систематичная работа над торговлей. Везение может быть 1-3 года. 

Подлость в чем? 

И арбитражи твои мосбиржа отменит, если ей так будет удобно и участвуя с 10% капитала ты останешься должен 500% от счета

Я в отличии от вас уже давно снял розовые очки и на московской бирже почти не торгую. В российские суды и закон не верю и хеджирую страновые риски. 
avatar
NikNik, Покупай щас, нефть снова падает)) Кучу бабла срубишь)
avatar
Дмитрий, «так» — это как? Человек был готов к убытку по нулям — это по-рыночному? ДА! Так делать было нельзя???

А его куда затянули? КАК можно было это учесть?
Если об этом никто не предупредил!
Про остановку на восьмерке я даже говорить не хочу — это мелочь.
Но ниже нуля без предупреждения о такой возможности — это беспредел. И не надо тут делать вид крутого всезнающего трейдера. ТАК влететь может любой! И вы даже предположить не можете что именно ВАМ завтра подготовит биржа.

Очень хотел бы услышать ваш ответ по первому абзацу.
Без воды, конкретно — имел ли право трейдер купить со стопом НОЛЬ?
Трейдер он после этого или вы назовете его ламером, лузером?..
avatar
VladMih, 

Человек был готов к убытку по нулям — это по-рыночному? 

Если был готов, зачем он покупал/продавал фьючерс? Мог купить колов и реализовать ваш сценарий. 

Рыночно — это когда один готов купить, другой продать по одной цене. Ваше «рыночно» это по Глазьевске

А его куда затянули? КАК можно было это учесть?

Ему биржа и брокер в терминале писали: «Купи сегодня WTI — завтра он будет стоит дороже.» или он сам нашел в квите данный инструмент, стакан открыл и цену ввел и нажал отправить, потом еще подтвердил. 

КАК можно было это учесть? На поставочных фьючерсах это обычно являение. Еще в «древности» вот поставят тебе на «Казанский» вокзал, заплатишь чтобы не забирать.

Если об этом никто не предупредил!

Я думаю в брокерском регламенте — это предупреждение есть и много раз.

Но ниже нуля без предупреждения о такой возможности — это беспредел. И не надо тут делать вид крутого всезнающего трейдера. ТАК влететь может любой! 

“We know zero is not a lower band — we learned that with gas.”

Да вообще, как они могли. - The Idea of Negative Oil Prices Is More Realistic Than You Think March 19, 2020, 7:50 PM GMT+3

Case in point: In the aftermath of the last major downturn four years ago, a North Dakota sour crude was briefly priced at negative 50 cents a barrel before being revised to a mere $1.50. January 18, 2016, 11:28 AM GMT+3 

 Вот маги, черодеи. Какой год? 2016

А еще забургорные ЦБ придумали отрицательные ставки. Берешь 750 EUR, отдаешь 680 EUR. ТАК влететь может любой! 


И вы даже предположить не можете что именно ВАМ завтра подготовит биржа.

Да я не знаю, что завтра мне предположить. А вы хотите прогнозировать, что другие люди сделают. 

Без воды, конкретно — имел ли право трейдер купить со стопом НОЛЬ?

Если вы про Московскую биржу. В 0 не мог, но в 0,01 мог. Моя позицию заключается в том, что торги нужно было продолжать до 0.01 в режиме ликвидации позиций, т.е. кто имеет шорты могли их закрыть только с другими лонгами. 

Трейдер он после этого или вы назовете его ламером, лузером?..

Я вообще никого никак не называю или обзываю. Я честно просто не понимаю как можно торговать нефтью. Как можно прогнозировать ее цену, на таком отмороженном рынке. Лучше уж кукурузой или какао торговать.
avatar
Дмитрий, это не ответ на мой вопрос:
Если был готов, зачем он покупал/продавал фьючерс? Мог купить колов и реализовать ваш сценарий.
Дальше тоже сплошное блабла, крутизна так и прет...
Вы болтун, идите в ЧС.
avatar
 Вопрос для всех, кто считает что данная ситуация нормальна. Вы знали 20-го числа что возможны отрицательные цены? Вот просто ответьте, знали или нет.
avatar
Алексей.74,  да пошли они в жопу. Гнилые люди.  Многие умные  и благородные люди из инвест.сообщества высказались в поддержку потерпевших.
avatar
NikNik, вы когда отнимаете деньги у контрагентов, о чем думаете? Как хорошо будем вам, скорее всего.
Алексей.74, если почти все биржи мира, не были готовы к этому событию, как вы думаете, обычные трейдеры могли такое предполагать?
avatar
Invisible, а вот вы ошибаетесь. CМЕ 15 числа опубликовало официальное предупреждение, что CL может уйти в отрицательную зону и продублировало его, если я не ошибаюсь, 20-го. То есть и CME и трейдеры (на  СМЕ конечно же) были к этому готовы, но МБ этого не сделала, предупреждения не было. Вы хоть изучите вопрос, прежде чем что-то писать.
avatar
Алексей.74, ну так и написал почти все.


На ICE цена уперлась в 0 и ниже не шла на WTI.
avatar
Алексей.74, разумеется, не знали. Но проблема в том, что не наша биржа в отрицательных ценах виновата. Она лишь сделала то, что должна была неукоснительно исполнить по регламенту — скопировать цену другой биржи.
avatar
Олег Лис, она не виновата в отрицательных ценах, она виновата, что не предупредила клиентов, поэтому косяк МБ и меня не переубедить.
avatar
Алексей.74, ну ОК, пусть так. Допустим, что виновата, что не предупредила. А должна была? Где такое прописано, что ДОЛЖНА была предупреждать?? Ведь такого ПРОПИСАННОГО нет. А спецификация контракта есть, она ПРОПИСАНА очень чётко.
Таким образом что получается?
Получается, что в непредупреждении об отрицательных ценах на другой бирже никакого нарушения протокола торгов НЕТ, а вот если как-то изменить цифру минус 37,63, то в этом нарушение регламента ЕСТЬ.
Вот в этом разница, она принципиальна.
У биржи был только один путь и выход, и она по нему пошла и исполнила.
Ничего другого быть не могло, если биржа не хотела нарваться на большую кучу неприятностей.
Мне очень жаль «попаданцев», и я скорее всего был бы в их числе, если бы в тот вечер просто не пошёл бегать и заниматься спортом в парк. Я бы скорей всего тоже влез в лонг, особенно если бы планку сдвинули до нуля.
Но против объективности не попрёшь, случилось то, что случилось, и случилось это не на нашей бирже. Так что претензии к нашей бирже обречены на неудачу.
avatar
Олег Лис, Я не буду спорить, я высказал свое мнение. У вас — свое.
avatar
Алексей.74, жаль. Я хотел услышать аргументы, в ответ на высказанные мои.
avatar
Олег Лис, Я все сказал, я считаю что должна была предупредить, как и СМЕ, что вы еще хотите услышать?
avatar
Алексей.74, я хочу услышать, что это меняет? Вот что это изменит? Это цену НИКАК не может изменить, ибо изменение будет, как я выше указал, нарушение прописанного регламента.
Можно даже согласиться, что должна (хотя этого НИГДЕ не прописано), но это никак не может изменить цену и сумму убытков.
avatar
Олег Лис, при чем тут цена? Просто если бы люди знали это, они бы не полезли перед экспирацией с планок в лонги, вот и все. А так они считали, что их риск 8 долл. Понимаете теперь?
avatar
Алексей.74, это я понимаю, я же выше написал, что непременно влез бы и сам, если бы не ушёл из дома в тот вечер.
Но даже если признать вину биржи в отсутствии подобного предупреждения, это НИКАК не изменит цену.

вы спрашиваете, при чём тут цена? очень просто.
у вас на счету отрицательная маржа равна разнице между ценой лонга и ЦЕНОЙ экспирации, а не ценой лонга и предупреждением биржи.
в этом всё дело.
Дело именно в цене.
avatar
Олег Лис, Боже мой, вы меня не слышите вообще! И начинаете утомлять. Я не говорю, что цена экспирации неправильная, да она по регламенту, но если бы люди знали, что возможна отрицательная цена в принципе, то риск бы был не 8 долл, а бесконечность и не полезли бы с планок в лонги перед экспирой и вы бы не полезли, но никто не знал и считал, что его риск 8 долл. Как еще свою мысль донести?
avatar
Алексей.74, так донесли бы, если бы написали, какая цена ПРАВИЛЬНАЯ. Вы же молчите как рыба об лёд.
Цифра какая?
avatar
Олег Лис, простите, вы идиот?
avatar
Алексей.74, нет.
а вы дебил или кретин?
что врач в диагнозе написал вам?
судя по тому, что вы не можете даже цифру назвать, второе?
avatar
Алексей.74, то есть обнулялись они сознательно, а в долги влезли по заблуждению?
avatar
Это не рынок не предсказуем, это Мосбиржа не предсказуема, точнее те, кто принимает решения, в определенные моменты, как было с CL 4.20.
А по поводу коллег =трейдеров, я так скажу: очень многие поддерживают и в личке пишут. И среди них ОЧЕНЬ умные люди, которые меня восхитили своим умом и своей человечностью.  Ну а других трейдеров, решивших поддержать дьявола, он же в итоге и скушает.
avatar
Да постоянно или брокеры или биржа кидает. Ничего и никогда им за это не будет. Когда рынок валился в начале года квик сбера просто не работал. Вы думаете Сбербанк поспешил признать свою ошибку и компенсировать потери?
avatar
Правильно. «Отсутствие солидарности».

А также «человек человеку — волк»©


Это эпоха такая. Не во все времена так, вообще-то.
Ну не в такой степени, по крайней мере точно!

Сейчас эпическая в этом смысле точка.
Крайность.
Экстремум.
(Глобального и очень большого цикла.)


Кстати, на этом свойстве «разобщённости» и “держится” вообще-то «Экономика».
Ну уж капиталистическая так точно.
И/или Глобалистская.

Убери это свойство.
И экономика рухнет!
Сложится.

Как подпорку у моста выдернуть.
Ну или карту с нижнего этажа «Карточного домика».


Так вот, по мере экономического цикла, это свойство. Разобщённости нарастает.
Его тоже можно использовать как вполне себе «индикатор».


Как например нашумевший и достаточно известный про «длину юбок»©.
С развитием тренда/цикла она укорачивается, если кто ещё не слышал. Мини-юбки и так далее.



Собственно, «смерть кащея в яйце»©.
Дерзайте.
У него людей нет, только толпа.
Тут друзей нет, фильм торговля биржевой яме
avatar
трейдеры по определению конкуренты
avatar
Какая может быть солидарность трейдеров, если на бирже они отнимают друг у друга деньги? Ваш убыток — а чья то прибыль, ваша радость — а чьето горе…
Григорий Левченко, вот поэтому я предпочитаю работать от шорта — моя радость — это горе мажоров и инвесторов-капиталистов, у которых снижается их капитализация. 
Григорий Левченко, совершенно верно
хочу сказать лишь одно жалко людей (можно считать их лохами и еще как то) и многие будут правы но это ж люди и по моему их просто кинули… для многих это будет уроком что на бирже может произойти все что угодно даже отрицательные цены… мое мнение с биржи надо убрать вобще плечи (это будет правельно и справедливо чтоб людей в минус не загоняли илиж биржа пусть успевает по нулям закрывать…
avatar
много на этом сайте не трейдеров а околорыночников на подсосе у брокеров и мамбы, они за 30 серебренников маму родную продадут
avatar
Harry_Potter, вариант, что позиция биржи наименьшее зло из возможных, не рассматривал?
Изучи глубже вопрос, я и другие профессиональные трейдеры все подробно разъяснили. 
Нельзя просто принимать сторону поторпевших, просто потому что они из «своего цеха» 
avatar
trader_95, вариант рассматривал, он не проходит. экспирация была по -37 и у мамбы в случае ухода цены ниже на СМЕ была возможность всех рассчитать по -37. Новых бы в этом случае не прибавилось т.к. по отрицательным цен сделок на мамбе все равно не было бы. А вот при выходе цен в плюс люди могли выйти.
avatar
Harry_Potter, последнее что было на моех это планка по 8,84 по регламенту. Все. Дальше ничего быть не могло в тот вечер.
Утром уже, хоть открывай торги, хоть закрывай цена бы была равной исполнения до клиринга, т. е. -37,63$, ну или 0.01, так как биржа не работает с отрицательными значениями. И по этой цене никто бы не вышел. На любой положительной планке были бы продавцы и редкие идиоты покупатели не знающие спецификацию. 
И если бы кто и купил, то его бы рассчитали на клиринге по — 37,63 согласно спецификации контракта.

Биржа не допустила умножения на след. день катастрофы, потому как нашлись бы желающие купить бы по 0,01 или на другой положителтной планке. Этого уже допускать нельзя было.
Ситуация могла стать гораздо хуже, может даже на порядок хуже.
avatar
trader_95, вы сначала пишете " На любой положительной планке были бы продавцы и редкие идиоты покупатели не знающие спецификацию" а затем «желающих купить бы по 0,01 или на другой положителтной планке нашлось бы». Вы уж определитесь. На СМЕ то покупатели нашлись. Шортисты закрывались, ММ обязан был поддерживать торги. 
avatar
Harry_Potter, желающих действительно нашлось бы, не знаю сколько, но их бы всех потом исполнили по -37,63. Вы этого хотите?
Чтобы один вышел, а двое увязли, увеличив масштаб бедствия?
Биржа такое не может допустить, это неприемлемо.
avatar
trader_95, а почему их бы по -37 исполнили если цена на СМЕ дошла до 14 почти?
avatar
Harry_Potter, потому что видишь:

https://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-sweet-crude_quotes_settlements_futures.html#tradeDate=04%2F20%2F2020

Потому что видишь, в табличке цена на CME  — 37,63. Это цена исполнения, согласно спецификации нашего контракта.
Давай ты сам разберешься в спецификации контракта, ты это сам должен сделать.
avatar
trader_95, по спецификации никто не обязан продавать по цене экспирации на ммвб. ММВБ изменила регламент чтобы обуть людей
avatar

Harry_Potter, после 21:30 20 апреля уже не могло быть никакой иной цены кроме -37,67. Всё.

 

На кой черт лезть в истекающий контракт? Ну не знали про отрицательные цены, но значит цена $0,01 — то есть обнуление сегодня же вечером — запрыгивающих устраивала?

avatar
Слишком много авторов повылезало, мне кажется, в попытках расширить свою аудиторию на этой теме, солидарничать на этом уже не охота.
avatar
Андрей К, а в чем собственно солидарничать то?) В лени, невежестве, лудомантстве? Ведь первое что должен знать чел работающий на фортс это границы установленного диапазона и условия его изменения, знаю точно что ни один трейдер, знающий о том что на дополнительной сессии лимиты и диапазон не расширяются, даже не задумался о позиции пред или на планке, там зашли одни лудоманы казиношники ну туда им и дорога.
avatar
Иван Жилин, вы Гитлеру сильно сочувствует? А он как бы сильнейше пострадал во время Второй Мировой…
avatar
Stepan Romankov, он то сху.ли?.. уплыл в аргентину и помер своей смертью.
татарский сын, Биржа это война, мы тут друг у друга отнимаем деньги. С чего бы нам жалеть друг друга?
avatar
Stepan Romankov, мы тут друг у друга отнимаем деньги — это нормально.но когда биржа своим решением забирает у НАС деньги в пользу ММ — это произвол. прикрываесь тем, мол ММ попал у них там на деньги.тока там торги не закрывали и его по маржину закрыли
татарский сын, что ж ты не стоял в одну сторону с ММ? Все эти теории заговора… смешно. Вообще не не жалко тех кто попал на нефти.  Спекулянтов должно рвать, это их предназначение. Инвестируй в акции. Не спекулируй. И будет тебе счастье. А то понабирают 20 плечей, переносят через ночь потом ноют.
avatar
Из казино с деньгами никто не выйдет
avatar
потери держателей долларовых активов еще впереди
Автору — респект!
 Всё верно, получив 15го охренительное предупреждение о возможности минусовых цен, мосьбиржа УЖЕ 16го! могла элементарно на этот контракт ввести запрет на открытие любой позы, оставив возможность позы закрывать. Если уж так переживала за потери трейдеров. И должна была!!!
 Для такого шага у них было ещё и 17, и 20е… Там же форсмажор на форсмажоре!
 А так… тупо рука об руку с ММ ошкурили глупых и жадных хомячков, а теперь льют крокодиловы слёзы, прикрываясь своим проститутским рыгламентом.
 Я онлайн следил тогда за этим адским ужасом, мысли ни на секунду не было туда лезть, заработал в бренте, но!
 Завтра со всеми нами, в любом инструменте могут так поступить — остановят торги, закроют любой контракт по любой цене...
 Уже внимательно рассматриваю варианты, куда уйти с мосЬкухни.
 Они просто совершенно обнаглели от безнаказанности.
Хотя… они обычная калька от всей прогнившей насквозь системы управления в РФ.
avatar
О'Грин, сам следил. Брокер IB, и на 30 центах подумал открыть лонг с расчетом на отскок. Слава Богу, IB не позволил это сделать из за не возможности физической поставки для физиков. Сам не думал, что могут быть отрицательными...

А мосбиржа, да, так составлен регламент, что прикрывает все риски Биржи. Она может закрыть контракт (привет держателям уже не существующего клона фьюча SP500). Изменить цену и тд...
Главный косяк биржи, то что обладая информацией от CME, она не сделала НИЧЕГО: не предупредила о возможности отрицательных цен, не закрыла торги контрактом, хотя по регламенту возможности есть все..
Отсутствие  ответственности де юре будет поощрять безответственность и дальше...
 
Для себя я осознал наиболее полно риски, и принял решение:
1) уходить с мосбиржи в плане торговли фьючами
2) по возможности вести среднесрочную торговлю через покупку опционов. Но тока не на мосбирже, где нормой может быть изменить дату экспирации и все купленные опцы превратяться в пыль)
О'Грин, 
могла элементарно на этот контракт ввести запрет на открытие любой позы, оставив возможность позы закрывать.
Но чтобы один мог закрыть, другой должен открыть.
То есть, тот, кто стоял в шортах в профите и по тренду,
должен были принудительно закрыть?
Максим Барбашин, Открою тебе один страшный секрет — ликвидность туда поставляют в обе стороны ММ, которые транслируют этот мизер на западные биржи и имеют с этого очень неплохой профит. 
 Если будешь торговать брент столько, сколько я его торгую, и держать их и наш график онлайн перед глазами, увидишь, как наши ММ сжимают и расширяют спред с их контрактом, наваривая иногда десятки пипсов.
avatar

О'Грин, 
То есть ММ должен был крыть по нерыночным ценам и брать на себя убытки местных лудоманов?
Покупать по 0,01 то, что реально стоит -37

Максим Барбашин, русским по-белому не понимаете? ММ не бывает в убытке, он онлайн рисует на нашей моськухне такие цены, что их арбитраж наружу ему всегда прибылен.
 Впрочем, ваше желание обелять чёрное и наоборот вижу уже не впервой, так что в ЧС. Не хочу в сотый раз видеть здесь ваши бредни и терять на них своё время.
avatar
Впечатление, что резко взорвалась стая ботов (с нулевыми рейтингами и/или свежими регистрациями) и забрызгала всё биржевым дерьмом.
Явно видно, что нигде не торгуют, но… крутые неимоверно!
avatar
Так конкуренты же. Слидарность может быть в каких-то вопросах, а в целом — нет.
avatar
Сократ мне друг, но истина дороже.
avatar

теги блога Иван Жилин

....все тэги



UPDONW