Блог им. nakhusha

Что вам нужно для успешного похода на фондовый рынок?

Взято из https://nakhusha.livejournal.com/54279.html

Олег Макаренко Что вам нужно для успешного похода на фондовый рынок?olegmakarenko.ru разразился постом F.A.Q. по вложениям в акции.
Невозможно назвать его плохим, но и хорошим назвать очень трудно.
Что видит неопытный в делах фондового рынка человек, читающий Олега и его рекомендации по покупке акций:
1. Акции выросли на n-ть%. Это много. Для сравнения, депозиты столько не дают.
2. Фондовый рынок России низок, пока там только вложения 4% жителей страны, а в США аж 55%. Есть куда лететь вверх ракетой.
3. Но! Не суетитесь, не берите индивидуальные акции, возьмите лучше индекс. Это лучший вариант для начинающего.
4. Индекс не так просто взять, можно взять фонд на индекс, но они чертовски дорогие (1% комиссий против 0,15% в США).
5. Если Вы не хотите быть индексным владельцем, берите индивидуальные бумаги.
6. Список книг для покупки отдельных акций.
7. Подписывайтесь там на чей-то канал.

Это ужасно, просто ужасно, когда человек достаточно серьезного уровня так залихватски рассказывает об акциях и вложениях в них для сторонней публики.

1. Нельзя бравировать данными по доходности и говорить, что еще очень низко, создавая нетерпение и ажиотаж.
2. Нельзя просто так взять и послать человека на фондовый рынок, если у него не было до этого никакого опыта в таких делах или близко с этим. Особенно в мире, где купить акцию можно в один клик через смартфон. До получения первой прибыли, нового владельца акции успеют раздеть еще на подходе, полностью нивелируя всю ту дополнительную доходность, за которой он шел.
— разденет банк за переводы средств;
— разденет брокер дополнительными опциями;
— разденет околорынок — да и сам рынок — предложив заведомо невыгодный продукт;
— если это все происходит в региональном офисе, все три пункта может сделать один оператор напротив Вас;
— разденет налоговая, если что еще останется.

Когда Вы агитируете своего соседа «вложись в акции, там такая доходность», но не предлагаете ему адекватную помощь дальше, не ведя его за руку, чтобы помочь обогнуть все препоны, которые потенциально отожрут выгоду всего этого мероприятия, Вы его дезинформируете.

Что надо делать тем, кто предполагает вложиться в фондовый рынок.

1. Цель. Если нет понимания, зачем этот инструмент нужен, лучше ничего не покупать. Слова «это лучше депозита» не являются целью.
2. Положить деньги в банк на несколько месяцев и начать изучать матчасть. Чем разумнее она, тем лучше для человека. Если есть рядом человек, который подскажет, как и что, — это идеальная ситуация, нет — надо записаться на самые, адекватные и дешевые курсы. Искать информацию, исходя из критической позиции «на фондовом рынке много денег не заработать».
3. Разобраться немного в налоговых вопросах и налоговых уловках. Это может здорово скорректировать всю стратегию.
4. Самое главное — не торопиться. Даже если человек знает, что цена бензина стопудов вырастет в мае, по пути к прибыли он может потерять все и еще в 10 раз больше. Можно спокойно провести даже целый год, положа денежки на депозит в банк, и изучить от и до.

На самом деле Investing is Overrated. Результат в +5% выше инфляции не такая уж и большая сумма для тех, у кого денег мало. Такой результат гарантировано можно заработать обычными способами, если так уж боитесь упустить какую-то выгоду. А если капитал настолько большой, что +5% — очень существенная сумма, то тем более торопиться не стоит, ведь в этом сообществе легко сделать и -5%.

У меня были два момента, когда я помогал довести средства до вложений на фондовом рынке. Каждый раз я читал «обязательную» лекцию на 6 часов по самым азам финансовой грамотности и вообще специфики фондового рынка. Это нам может показаться: «ерунда, о чем там говорить», — а человек может быть бухгалтером всю жизнь, но не знать, куда у него утекают деньги из кошелька и не обращать внимания на комиссии в 3%. Затем я вел человека к брокеру за руку, помогал ответить на все вопросы брокера, отказаться от всего, чего не нужно, решить все дела с документами, грамотно установить ПО и помочь решить вопрос с покупкой бумаг. И процесс продолжается. Эти двое меня благодарят, потому что я им вдобавок показываю альтернативу, сколько бы они потратили здесь и здесь. Я не говорю, что так надо делать со всеми. У меня индивидуальная ситуация, люди близкие. Но рассказать о нюансах людям стоит, а заодно уберечь от лишних расходов.

Что касается стоит или не стоит реплицировать индекс через фонд, который берет даже 1% годовых. Мое мнение — стоит. Во-первых, это экономия времени и сил. Я как подумаю, сколько надо провести операций, чтобы купить Индекс Мосбиржи вживую, потом его каждый квартал отслеживать, это же ужас сколько дел. А еще же дивы приходят, их тоже надо сразу вкладывать. Это операции почти каждый месяц. Только чтобы отслеживать индекс. Во-вторых, это безопасно. С отдельной акцией в индексе может случиться неприятность, из индекса ее легко исключат, а Вам что делать? А если продать ее толком никак? Я это сравниваю с банковским переводом. Мне, чтобы перевести деньги брокеру, можно хорошо сэкономить, поехать в Москву и положить через кассу бесплатно, но потратить весь день, везти наличку через кучу людей с негарантированным результатом все довезти. А можно заплатить 0,3-0,5% банку и перевести за 10 секунд. Страховка от нерыночных случаев.

Это все.
★3
9 комментариев
До получения первой прибыли, нового владельца акции успеют раздеть еще на подходе  //

Нет, первую прибыль обязательно дадут взять. А может и вторую с третьей. 


Вестников (Витковский), кто даст, или не даст?
Брокеру вообще все до лампы, это не форекс.
И если человек сам не начнет раздеваться, на бирже его некому раздевать. )
avatar
3Qu, ага. Сам, всё сам. Но рынок сначала даст взять. Чтобы потом больше забрать. В том числе и брокерам. 
Вестников (Витковский), конспирологическая версия.
Рынок вас не видит, вы ему безразличны.
А брокер здесь вообще не при делах — его дело комиссию собирать.
avatar
3Qu, конспирология предполагает наличие субъекта конспирологии. А рынок  -не субъект. Так что версия не конспирологическая, а психологическая. 
Вестников (Витковский), рынок объект, и есть субъект-объектные отношения.

Конспирологические идеи, вообще говоря, очень хорошо вписываются в развитие бредовых идей, как бред отношения, субъекту чудиться что как-то не так к нему относятся окружающие, а уж тем более такой неодушевленный объект как рынок.
Это ужасно, просто ужасно, когда человек достаточно серьезного уровня так залихватски рассказывает об акциях и вложениях в них для сторонней публики.

ничего ужасного

если не пострижешь баранов сам — это сделают другие

Положить деньги в банк на несколько месяцев и начать изучать матчасть.

имхо ни несколько месяцев ни несколько лет не хватит

На самом деле Investing is Overrated

я ж говорю баранов надо стричь :)
avatar
Тревожный пост, прям переполнен тревогой что отнимут. А кто?

разденет банк за переводы средств

Кручу верчу запутать хочу. А давайте разберемся? У меня например банк — Сбербанк, и брокер он же. Перевожу в обе стороны с карты на БС, с БС на карту без всяких комиссий, единственное что, режим Т+2, надо ждать, есть такие брокера, которые позволяют осуществлять вывод 24х7 в тот же день когда были проданы акции не дожидаясь окончания сделки.

разденет брокер дополнительными опциями

Опцией шорт, торговлей с плечом? Это так, для общей информации, я говорю о том брокере с которым сам работаю. В сбере есть договор, который доступен в сберонлайн, и который можно редактировать, например запретить валютную секцию и торговлю валютными парами, запретить торговать на заемные средства.

разденет налоговая, если что еще останется

бессмысленный пункт, опять же не знаю как в других шаражкиных конторах происходит, в сберброкере, сам брокер и является налоговым агентом, и платит все налоги за клиента.

Я не знаю, есть смысл дальше разбирать пост, по сути нет ничего кроме тревоги.
На Российском фондовом рынке нормальных компаний, меньше чем пальцев на руках, о каком развитие может идти речь? и Ликвидность у них никакая.

Естественно их могут разогнать в небеса без проблем.
avatar

теги блога nakhusha

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн