Блог им. Speculator2016

Результаты портфельного инвестирования. 01 июня 2019г — 04 октября 2019г

Результаты портфельного инвестирования. 01 июня 2019г — 04 октября 2019г

Все портфели — виртуальные.

Портфели созданы 01 июня 2019г (и позднее, указано отдельно) для слежения за поведением акций эмитентов, имеющих значительную долю экспортной выручки, и для сравнения с акциями прочих эмитентов.

Доходность портфелей указана без учёта выплаченных дивидендов. (кроме портфеля ETF-ПИФ ММВБ индекс бенчмарк, в цене компонентов которого дивиденды уже учтены)
Дивиденды не учитываются изза того, что ещё не закончена разработка раздела Смартлаба «Списки Бумаг»

1 Эмитенты-экспортеры +2.8%

2 Дивитикеры с хорошими фундаментальными показателями минус 2.5%

3 Дивитикеры с хорошими фундаментальными показателями, без экспортеров минус 0.9%

4 ТОП-10, лучшие дивитикеры, без экспортеров минус 0.3%

5 ТОП-10, лучшие экспортеры минус 5.6%

6 Дивитикеры. Опасный шлак. +4.2% (портфель создан 07 июня 2019г)

7 Генерация и сети минус 6.4% (портфель создан 14 июня 2019г)

8 Нефтегаз минус 2.3% (портфель создан 14 июня 2019г)

9 ETF-ПИФ ММВБ индекс бенчмарк +1.5% (портфель создан 16 июня 2019г, с ценами закрытия 14 июня)

10 Эмитенты, отфильтрованные по параметру NetDebt<EBITDA минус 0.4% (портфель создан 17 июля 2019г в начале торговой сессии)

11 AFLT+SNGSP +3.2% (портфель создан 09 августа 2019г)

+
Прошедшая неделя характеризуется доминированием распродаж на ФР РФ и поэтому все мои портфели подешевели.
Из 11 портфелей уже 7 в минусе.
В плюсе остались портфели Эмитенты-экспортеры, ETF-ПИФ ММВБ индекс бенчмарк, AFLT+SNGSP и, как не странно, портфель Дивитикеры. Опасный шлак.
Т.е. переоцененные акции не дешевеют!
Эту аномалию надо обдумать.
+
Примечание: Шлак — это переоцененные акции, у которых нет особых причин для роста, но которые с высокой вероятностью могут упасть.
О Шлаке можно почитать тут:
+
Как распознать шлак? Фильтрация акций для портфеля.
+
Виртуальный портфель — Дивитикеры. Опасный шлак.
+
+
+
=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Коллекция заблуждений биржевых игроков. Список статей.
=
Все мои публикации
=

★8
никакой аномалии. Потому что переоцененность вы сами себе придумали.
avatar

dt0wer

dt0wer,
переоцененность вы сами себе придумали.

теперь нужно обосновать это утверждение
Сберегатель (От Лонга!), я тоже не во всё согласен по шлакам.
Часть поддержу. А с вообще крайне не согласен, это с неаргументированным отнесениям к шлакам Юнипро, Таттелеком и ОГК-2. Они прозрачно хороши фундаментально при их текущих ценах. Причём не только ныне, но и в перспективе.

Вместе с тем совершенно непонятно что в «хороших» в данный момент делает например Сурпреф? Особенно при текущем то курсе бакса. Или те же Мосэнерго с нынешним Энел?
Я сам дивидендный фундаментальный инвестор, поэтому все вышеперечисл. бумаги знаю неплохо.
avatar

Дмитрий

Дмитрий,
я тоже не во всё согласен по шлакам.
Часть поддержу. А с вообще крайне не согласен, это с неаргументированным отнесениям к шлакам Юнипро, Таттелеком и ОГК-2. Они прозрачно хороши фундаментально при их текущих ценах. Причём не только ныне, но и в перспективе.
всё зависит от параметров фильтрации
при выбранных мной параметрах фильтрации — портфель шлака получился таким
smart-lab.ru/blog/543446.php
Сберегатель (От Лонга!), это тогда выходит вы чисто формально подошли.
На самом деле надо смотреть форвардные значения мультов. Т.е. БУДУЩИЕ прогнозные финпоказатели. Вот, для примера, Юнипро уже с лета начнёт платить 20 млрд на дивы. Как сверхдоходная облигация.
А это более 12% ДД к вашей цене покупки!
Причём эта инфа не чей-то словоблудливый прогноз, а УЖЕ УТВЕРЖДЁННАЯ дивполитика самой компании.
И таких нюансов в каждой позе вагон. Поэтому простой отсев по мультам, тем более просто текущим — это очень сильное упрощение. Меняющее мнение, иногда, аж до строго противоположного.
avatar

Дмитрий

Дмитрий, портфели создавались с конкретной целью
Портфели созданы 01 июня 2019г (и позднее, указано отдельно) для слежения за поведением акций эмитентов, имеющих значительную долю экспортной выручки, и для сравнения с акциями прочих эмитентов.
а не для реального вложения
Дмитрий, 
Вместе с тем совершенно непонятно что в «хороших» в данный момент делает например Сурпреф? Особенно при текущем то курсе бакса.
пять первых портфелей созданы 1 июня
когда по многим фишкам ожидалась неплохая див доходность
Сберегатель (От Лонга!), ну так Сурпреф ведь именно поэтому и не рос выше 43, при огромном диве аж в 7,62, что это был див РАЗОВЫЙ от весьма сильной курсовой переоценки. И поэтому сразу укатался на дивгэпе куда ниже чем расчётные 43-7,62. И вообще ниже 30 бы ушёл при таком курсе, если бы не этот общеизвестный хайп с открытием дочки.
avatar

Дмитрий

Дмитрий, рынок российских акций до такой степени недоразвитый, что если включать много фильтров — в портфеле ничего не останется
а мне желательно иметь в портфеле не менее 20 фишек
Дмитрий, 
Или те же Мосэнерго с нынешним Энел?
а почему мосэнерго нельзя включить в портфель «хороших»?
энел тоже прошёл мои фильтры, до известия о продаже рефты
Сберегатель (От Лонга!), потому что оба сейчас заходят в зону большого капекса. Причём на долгосрок. А ЧП наоборот сдуется.
И даже при этом Энел дополнительно всё равно свой же фикс выплат в  65% отменила.
Зачем в такое вообще кому-то лезть? Потому все и повыпрыгивали давно.
Никогда не забывайте: если след. див ожидается НИЖЕ текущего, то НЕЛЬЗЯ лезть в дивотсечку даже текущую. Потому что дивгеп банально не закроется. Это даже не говоря о том, что забирая дивиденд вы автоматом сразу же теряете 13% от него.
avatar

Дмитрий

Дмитрий, я тоже в реальном портфеле распродал Энел
а мосэнерго я не боюсь оставить
ибо уверен, что падать ей некуда
да, дивы могут быть маленькими
но нельзя же в портфеле держать только одну фишку — юнипро
Сберегатель (От Лонга!), почему ж одну? У вас в «хорошем» портфеле их десятки. И большинство неплохие. А мой пассаж был в другом — что формальный подход упрощён, что и дало искажение, даже конкретные позы указал. Напр. для замен их в портфелях местами.
Вы же, как я понял, именно конкретики аргументации от первого комментирующего хотели прочесть?
avatar

Дмитрий

Дмитрий, 
Вы же, как я понял, именно конкретики аргументации от первого комментирующего хотели прочесть?
первый комментатор был не согласен с тем, что я считаю некоторые фишки переоцененными
Дмитрий, 
А мой пассаж был в другом — что формальный подход упрощён, что и дало искажение, даже конкретные позы указал.
диверсификация портфеля должна уберечь стоимость портфеля от обесценивания изза ошибок при формальном подходе
если бы в портфеле было 30 фишек, отфильтрованных по правильным параметрам, то подешевление 3 фишек изза непредвиденных обстоятельств не окажет существенного влияния на стоимость портфеля и на его ДД
Дмитрий, 
Никогда не забывайте: если след. див ожидается НИЖЕ текущего, то НЕЛЬЗЯ лезть в дивотсечку даже текущую. Потому что дивгеп банально не закроется. Это даже не говоря о том, что забирая дивиденд вы автоматом сразу же теряете 13% от него.
у сурпрефа дивгэп, к счастью, почти закрылся
у сурпрефа дивгэп, к счастью, почти закрылся
Сберегатель (От Лонга!), Ну вы же понимаете что это отнюдь не от наличия соотв. прибыли. А лишь непрогнозируемым плюсовым форсмажором.
Что ничуть не отменяет совершенную неуместность(пока) его в портфеле «хороших» дивитикеров на будущий год.
avatar

Дмитрий

Дмитрий, я-то понимаю
но и порфели (виртуальные, напомню) менять уже нельзя
они ведь созданы для сравнения одного с другими
Не так, уж, и долго живут эти портфели, чтобы беспокоиться об их текущей стоимости.

Как там у Баффета? 

Покупайте только то, чем бы Вы с удовольствием владели, если бы рынок закрыли на 10 лет.

avatar

pessimist

pessimist, ок, я теперь появлюсь на смартлабе не в следующую пятницу — а через 10 лет)))
Сберегатель (От Лонга!), а разве одно другому мешает??? Публиковать изменения цен можно хоть каждый день, главное, ведь, — не беспокоится 
avatar

pessimist

pessimist, всегда надо беспокоиться
безразличие ведёт к потерям

Сберегатель (От Лонга!), а что Вы думаете по поводу того, что человеку дается, как правило, легко — то, чего ему не особенно хочется?

Вот если кто-то, прям, жаждет чего-то — то судьба-злодейка именно в этом ему и отказывает?

И, наоборот, кому-то не особенно что-то нужно, а сыпется, как из рога изобилия?

avatar

pessimist

pessimist, это сложный философский вопрос
приемлемый ответ на него я обнаружил в одном из сценарных вариантов Пикника На Обочине
то, что даётся человеку судьбой — зависит от сущности человека

там Сталкер рассказывал про другого сталкера, по кличке Дикобраз (Дик О-Бразз ???)
этот Дикобраз для прохода в Комнату Желаний (или куда они там все ходили?) использовал своего брата
и брат погиб
а когда Дикобраз побывал в Комнате и вернулся домой — то у него сразу появилось много денег, много баб, много жратвы и бухла
но Дикобраза мучила совесть за подставленного брата
и он снова пошёл в Комнату, чтобы выпросить там живого брата
но когда Дикобраз вернулся домой — ему опять были подарены бабы, бабло и жратва с выпивкой
ибо такова была его сущность
pessimist, а ещё у Стругацких есть интересная мысль в «За миллиард лет до конца света»
там физик Малянов находится буквально на пороге важного открытия
но когда он пытается приступить к работе над формулой — ему постоянно что-то мешает
или дурацкие телефонные звонки
или курьеры с посылками
или следователь
или гости
и тд
т.е. Вселенная мешает Малянову совершить открытие, ибо оно преждевременное и может сильно изменить существующую реальность
Удивительно, что у вас столько портфелей в плюсе. 
У меня всё в минусе уже давно, я правда, больше рассматривал подходы к формированию индексов, нежели портфелей, портфеля у меня по сути только два — один -13% на SNGSp, второй -2.5% и тоже на дивидендах. В этом смысле, в очередной раз удивляет опасный шлак.

С другой стороны, если EV/NP << 10, то расти уже по идее некуда, а если наоборот...  
avatar

Kot_Begemot

Kot_Begemot, 
Удивительно, что у вас столько портфелей в плюсе.
наверно, это потому, что я брал акции равными долями
у меня не было перекоса в сторону 1-2-3 акций, которые могли бы утащить доходность портфеля вниз
Сберегатель (От Лонга!), хз. Я прогонял пару тестов, не то, чтобы совсем профессионально этим занимался, а так — в качестве любительства, там всё норм должно быть. Вот и думаю — то ли я спешу слишком… то ли имеет смысл заниматься фундаментальным анализом ( всякими там показателями), чтобы, так сказать… ходить вместе с толпой. Мне же, в конечном счете, требуется узнать на какую акцию будет мода, чтобы можно было её подороже впихнуть.
avatar

Kot_Begemot

Kot_Begemot, 
Мне же, в конечном счете, требуется узнать на какую акцию будет мода, чтобы можно было её подороже впихнуть.
взлёт газпрома состоялся благродаря фундаментальной недооценке и увеличению ДД
Kot_Begemot, 
я правда, больше рассматривал подходы к формированию индексов
а зачем?
есть же индексные ETF-ы
Сберегатель (От Лонга!), в целях исследования. Например, не очень понятно большинство может проигрывать индексу — т.к. если считать что индекс это средняя, то ему должны проигрывать только половину. Собственно у меня скорее вопрос предварительного фундаментального отсева, чтобы потом мат. статистику гонять, а не задача подобрать акции с потенциалом роста. В теории, брал акции которым падать уже некуда, однако, как показала практика, если инвестор не верит в металлургов, то он и далее их будет скидывать, а всякую чушь типа NVTK, Yndx — покупать. 

Такое ощущение, что память о 11-14гг жива ещё в сознании и порождает беспричинный страх (можно подумать что там есть причина) перед определёнными акциями.
avatar

Kot_Begemot

Kot_Begemot, на смартлабе очень неудобно моделировать индексы
ибо не учитываются дивиденды и поэтому неудобно проводить ежеквартальную ребалансировку
Эту аномалию надо обдумать.
1. Рано. Время прошло еще очень мало.
2. Дивиденды все таки нужно учитывать, они серьезно искажают картинку.
3. Возможны ошибки в методике определения шлаков.
4. После учета 1 и 2 и 3 может оказаться что аномалии и нет.
avatar

Sergey_Sergeevich

Sergey_Sergeevich, 
3. Возможны ошибки в методике определения шлаков.
методика описана тут
Шлак — это переоцененные акции, у которых нет особых причин для роста, но которые с высокой вероятностью могут упасть.
О Шлаке можно почитать тут:
+
Как распознать шлак? Фильтрация акций для портфеля.
+
Виртуальный портфель — Дивитикеры. Опасный шлак.
+
Сберегатель (От Лонга!), 1. Не очень понял зачем эти ссылки.
2. Давно уже это читал.
3. Как это нивелирует возможную ошибку в методике определения шлаков?
avatar

Sergey_Sergeevich

Sergey_Sergeevich, 
1. Не очень понял зачем эти ссылки.
чтобы Вам было удобнее было найти ошибку в методике определения шлака)))
Сберегатель (От Лонга!), 
чтобы Вам было удобнее было найти ошибку в методике определения шлака)))
)))
1. С чего Вы взяли что ошибка есть, я только предположил о возможности ее наличия.
2. Даже если она есть, с чего Вы взяли что я смогу ее найти.
3. Даже если я смогу ее найти, с чего Вы взяли что я буду ее искать)))
avatar

Sergey_Sergeevich

Sergey_Sergeevich, 
Давно что-то нет постов. Вроде по пятницам обещал.
Антон Пономарёв, дык торговля ещё не кончилась
после закрытия торгов опять про портфели напишу
Сберегатель (От Лонга!), у меня пока время есть между квартальными мониторингами захожу читать. Смотрю, частота постов снизилась. Работа?
Антон Пономарёв, я решил сократить моё присутствие на смартлабе
smart-lab.ru/blog/offtop/565054.php
Сберегатель (От Лонга!), это я читал. Значит, эмоции.
Антон Пономарёв, не столько эмоции — сколько отсутствие новых идей
Сберегатель (От Лонга!), смотрю учебный курс по фундаментальному анализу НИУ ВШЭ. Учусь DCF считать по отчетности, обычно модели делал с 1с, тут нечто другое, как раз идей добавилось.
Антон Пономарёв, 
Учусь DCF считать
я не уверен, что это поможет получать прибыль на бирже
Сберегатель (От Лонга!), поможет зарабатывать больше ), значит, и получать прибыль на бирже.
Антон Пономарёв, я думаю, что это непростая задача, если вспомнить о кубышке сургута
Сберегатель (От Лонга!), решил удалить посты на всякий случай. Расписался.
Антон Пономарёв, и теперь тебе придётся меня убить?
жаль
Сберегатель (От Лонга!), нет, для этого есть специалисты  Шутка)
Лишнего написал просто, не стоит.
Сберегатель (От Лонга!), Вы профессионально занимаетесь ценными бумагами, в смысле, что это основной доход?
Антон Пономарёв, да, я живу на доходы от торговли на бирже
Сберегатель (От Лонга!), мое Уважение. Вы — свободный человек.
Антон Пономарёв, у меня другое мнение
на бирже играют неудачники, не сумевшие достичь успеха в другой профессии

свобода иллюзорная — ибо полная зависимость от сохранности сбережений
Сберегатель (От Лонга!), я в части использования жизни для достижения личных целей.
Антон Пономарёв, это повезло, если есть личные цели
Все верно. Главное на бирже — не играть, а исследовать. Тогда вскоре всё становится совершенно прозрачно. И двигаться можно к любой из выбранных целей, используя предельно конкретные в своей эффективности методы.
avatar

Дмитрий

Дмитрий, к сожалению, биржа в рф весьма убогая по сравнению с биржей в сша

....все тэги
2010-2020
UPDONW