Блог им. karat39

Брент, физики, юрики, ОИ ...

Вот я читаю этот шквал постов и публикаций про то, про что вы сами знаете =).

Если честно, я стараюсь писать посты про то, что знаю более менее. Чего и вам желаю. Посты с догадками, заговорами, предположениями автоматически вызывают, думаю не только у меня, какой то неотвратимый рвотный рефлекс.

Вы опять все начинаете рассматривать ОИ фуча в узких рамках. Почему никто из вас не смотрит вширь и в глубь. Почему вы думаете, что идет направленная позиция? Почему вы не смотрите хотя бы опционы на нашем рынке (не говоря уже про западные), где опционеров с десятками миллионов рублей разорвало так, как Андрей Мурманск рвет грелки? Почему вы эти повышенные заявки в стакане и их цены не наложили на опционы и не посмотрели картину в целом?

Я бы все таки на вашем месте старался писать, особенно заявлять с уверенностью, о том, о чем хорошо понимаете. А не на уровне физики юрики.
★3
82 комментария
Объясните, плиз
avatar
Кирилл Сизов, фьюч особо нельзя рассматривать по отдельности. Мнение, что у нас на рынке во фьючах набирают направленные позы, хоть в каком инструменте — оно слегка ошибочно. Это главный тезис. Сайзы во фучах как правило, это следствие чего либо свершившегося (или вот вот свершится) в другом инструменте.

В период взрыва волы, поднятия ГО и тд, рассматривать фьюч как отдельное целое это точно ошибочный путь. Зачастую, в такой период фучем уже зализывают раны или хотят зализать
avatar
Так ради конструктива — почему вы сами не дали свое видение на поставленные вами вопросы?
Почему вы эти повышенные заявки в стакане и их цены не наложили на опционы и не посмотрели картину в целом?

     Как опционщик, подписываюсь на 100%!
Московский Лоссбой, есть такой не приятный приём, когда надо узнать авторитетное мнение всезнаек-зазнаек, которые разбираются в теме, но объяснять им лень для всякого планктона. Разновидность манипуляции.
 «Пишут тут разные, делают вид из себя, а сами нихера не понимают»
Хочется автору задать вопрос в такой форме.
avatar
Кирилл Сизов, в данном случае именно так и есть. Развертывать тему бесполезно. Никто не прислушивается. Так что пишу чисто для распальцовки.
avatar
Кирилл Сизов, о, это правильно. я недоучёл.  Я туп и нелюбомудрен. 
Кирилл Сизов, 
Возможно,
ТС предполагает, что в стакане опциона автоматически появлялись плиты по 10000, хеджирующие аналогичные по фьючам.
avatar
Максим Барбашин, да, только чуть раньше
avatar
Максим Барбашин, может они (заявки) и появлялись. Только вот сделки где?
avatar
MegaFan, 
Ну вот в этом и вопрос
avatar
Кирилл Сизов, я же уже тебе все четко объяснял. И других вариантов здесь нет. Человек сам себе продал. И ему не важно куда пойдет цена. Он никогда не попадет под маржин. Даже если цена улетит куда то на 20 баксов. Он просто перекинет из прибыльного счета на убыточный, что бы не отмаржинколили. То что цель у этого «физика» заработать 8...10 баксов(в этом я уверен), не поможет тебе заработать денег. Тебя 10 раз отмаржинколят, а его ни разу. Но когда то это произойдет. 
avatar
Игорь Аснин, 
Человек сам себе продал.
Его плиты разбирались. Но не сразу.
Объем уходил довольно долго.
Это не похоже на торговлю с двух счетов.
И в его точках входа было сложно найти логику.
Насколько помню, он просто локировал стакан,
там не было уровней или чего-то вроде.
avatar
Максим Барбашин, да, там частично и маркитосам досталось. Но в итоге они то в прибылях оказались). А почему это уровней не было? Была сильная зона продаж. Лично я там лонги свои закрывал. Зашортить вовремя правда побоялся. Логика есть. В начале года, после его захода, «физика» тоже сначала вынесло на 2...3 бакса вниз. Запутать то всех тоже надо)
avatar
Игорь Аснин, 
Ну возможно,
но после того как его съедали секунд за 40,
цена спокойно продолжала движение.
Насколько я помню, даже отскоков значимых не было.
Что в общем довольно удивительно для такого объема.
Да и вообще, быстрый набор позы в несколько раз больше маркитоса,
при том что выход только по проскальзыванию будет пунктов 10-15 — удовольствие так себе. 
avatar
Максим Барбашин, кстати, тогда 2 месяца цена на нефти вот также очень медленно и тупо тянула вверх. Вчера и сегодня что-то мне напомнили начало года.))) У меня уже предположение, что так и будет теперь до 73-00 тянуть 2 месяца
avatar
Московский Лоссбой, а теоретически могут юрик и физик нулевую позицию создать на фьючерсе?
avatar
Кирилл Сизов, теоретически — да.
Московский Лоссбой, и порвать опционщиков, которым юрик напродавал путов?
avatar
Кирилл Сизов, и так вполне можно 
Московский Лоссбой, безобразие…
avatar
Но мос бирже на опционах нефти  тишина.
avatar
ivanov petya, это не так
avatar
Андрей К, а что там? зелетели продавцы коллов по дельте и веге? ну вола подскачила, да. «тебя посодют, а ты не воруй»  ;) лемму Коровина-Анохина никто не отменял, так то.
avatar
Андрей К, если сравнивать открытые позиции по фьючу и по опционам марки брент, то позиция явно выглядит однонаправленной при таком разрыве в ОИ.
avatar
ivanov petya, это потому что позы в опцах и фучах не совпадают день в день. Может и неделя и больше
avatar
Андрей К, вот на данный момент ОИ на опционах BR-10.19 страйки 57-71 колы 185 тыс, путы 172 тыс, что несколько не стыкуется с увеличением ОИ на 1 млн во фьючерсе :)
avatar
MegaFan, эти данные не информативны совсем
avatar
Андрей К, а какие информативны? других ведь нет. 
avatar
wot, я делаю ежедневный срез данных на протяжении шести лет. Нужно смотреть именно срез на день, а не итог на сегодня
avatar
Андрей К, и что срез на день показывает? ОИ на фьюче увеличилось на 800 тыс, а на опционах на 10 тыс?
avatar
MegaFan, извините, я быстро отписываю комментарии и не выражаю полностью мысль. Вообщем обычными данными с сайта биржи оперировать сложно. Их (различные данные) лучше накапливать и смотреть срезы под разным углом.
avatar
Андрей К, 
Так смысл хеджа как раз мгновенно прикрыть направленную позу.
Для этого и нужны высокочастотники.
Если он набирал несколько дней, условно, продавал на десятки тысяч колы, а потом лонговал фьючи,
значит, оставлял открытые риски.
По любому бы разорвало
avatar
Андрей К, в пятницу вечером перед выходными было все ок с IV и вроде каких то значимых покупок волы в коллах не было (даже наоборот skew в путах было). а в понедельник и вторник после скачка волы я уже продавал коллы по адским ценам паникерам с смрад-лаба)) 
avatar
wot, а 12 сентября по вашему мнению что нибудь видите?
avatar
Андрей К, вижу, но не напишу здесь. 
avatar
wot, на СЛ можно писать любое мнение. Прислушаются только единомышленники, из них поймут/согласятся только совсем единицы. А так практически любые мысли похоронятся в толще комментов =)
avatar
Андрей К, ну если это то, что я вижу, то это самый красивый risk-reversal который я видел на forts ))) купленные в четверг calls на ЦС подорожали к концу пнд в пять раз, а проданные puts подешевели на 95%. чертов гений ))) ну и в ба товарисч проехался не плохо. intel inside, idiot (смартлабовец) outside ;)
avatar
wot, учитывая то, что такие позы не закрыть на рынке, то можно утверждать, что фучем они фиксились/перекрывались/бралась третья нога
avatar
Андрей К, мы же говорим про Московскую биржу ведь? Внебиржевые сделки на Московской бирже также отражаются в открытых позициях.
avatar
Что на выходных атака дронов 2?
avatar
TihiyDon, не-не, частить с ентим не надо…
TihiyDon, да, чтото будет. следим за твитером.
avatar
На падении физик-хусит покупал. Это хедж каких проданных опционов? Выглядит бредово…
avatar
_xXx_, не знаю, я гаданиями не занимаюсь на рынке =)
avatar
Андрей К, не понятно зачем вы пишите, если не понимаете про взаимодействие опционных и фьючерсных поз
avatar
_xXx_, вот прямо сейчас не знаю что вам ответить =)
avatar
_xXx_, улыбнуло)
avatar
глупость написали. неверите в заговоры — значит, верите в совпадения. человек открыл направленную позицию на инсайде, и то что не закрыл на арамке указывает на то что нас ждет вторая часть марлезонского балета.
avatar
Андрей Косыгин, да я в принципе на СЛ одними глупостями и занимаюсь =)
avatar
Андрей К, мы все по большому счету тут занимаемся глупостями:)
avatar
Андрей Косыгин, точно.
avatar
А им просто лень, смотрят только на Мосбиржу как на пупок мироздания. фокус-покус
avatar
Кстати интересную мысль Вы подкинули. Когда толпа опционщиков использует похожую модель хеджирования, и тут вдруг дельта им всем говорит продавай или покупай, они вслед за первым движением фьюча, своими одинаковыми действиями для выравнивания дельты создадут второе движение фьюча. Отсюда вывод, нужно моделировать моделирующих :)
avatar
Dmitryy, я думаю, направление вашей мысли правильное. Именно так чужими руками разогнали рубль в 2014. По крайней мере я за этим наблюдаю беспрерывно примерно с 2013. Все как в фильме «БигШорт». 
avatar
Dmitryy, дык по классике  — для категории 'продавцов' — есть дельта-гамма (дельта-*) хеджи. в ряд случаев это (даже с частично нейтральной гаммой) позволяет меньше профита  оставлять на транзакциях
avatar
Eugene Logunov, в посте и в комменте речь про вторых =) Их достаточно легко вычислять у нас на рынке.
avatar
Eugene Logunov, а первая группа вообще существует?
Не понимаю, как так можно отбить премию call, просто продав фьючерс.

avatar
Kot_Begemot, в теории должна быть, в те редкие дни, когда HV больше IV :)
avatar
Dmitryy, в теории на нашем рыночке  теты (p/c) тоже отличаться не должны
avatar
Ну раз вы так анализируете, каждый день, по вашему куда пойдет нефть с текущих? Просто куда, вверх или вниз? Цена сейчас 64.85
avatar
GoodBargains, по такому анализу нельзя сказать куда что пойдет. По такому анализу можно только видеть где что произойдет, в каких зонах. И потом по характерным признакам  определить, что делается в данный момент. Либо, как сказал, Евгений Логунов, перекрывается отрицательная гамма, либо кто более сильный бьется зубами за свои опцы и положительную гамму
avatar
Развертывать тему бесполезно. Никто не прислушивается. Так что пишу чисто для распальцовки.

— Дартаньян также добавил, что не считает важным что либо кому-то объяснять…

P.S.: Вот это мнение сугубо личное и неправильное, что и привело к дальнейшему нарушению цепочки рассуждений:

Почему никто из вас не смотрит вширь и в глубь. Почему вы думаете, что идет направленная позиция? Почему вы не смотрите хотя бы опционы на нашем рынке (не говоря уже про западные)

Ну с чего Вы, уважаемый, решили, что никто никуда не смотрит, кроме как в таблицу ОИ на мосбирже? А если вдруг смотрят? ;) Уж поверьте, будь там чего странного — давно бы и те факты обнаружили и вытащили на поверхность.

Поэтому не стоит уж столь явно недооценивать умственные способности участников смартлаба. ;)
avatar
Shadow, не смотрят. Это же видно по постам. 
А для себя я уже давно обнаружил и вытащил. Знаю, что есть такие, кто сделал точно так же, но тоже не пишут про это
avatar
Андрей К, 
для себя я уже давно обнаружил и вытащил

Так почему бы не поделиться своими находками с сообществом, если считаете их важными? :)

А то получилось так, что о чужом мнении высказались в пренебрежительной форме (кругом непонимающие идиоты), а своей точки зрения не обозначили. ;)
avatar
Shadow, я думаю, что я был максимально корректен. Никому характеристику не приписал, в отличии от комментов в мой адрес.

А позиция моя очень проста. Я это уже делал не однократно. Как в комментах, так и при личных встречах. Большинство игнорят и проходят мимо, это посложнее будет, чем строить графики отношений физиков к юрикам и считать в екселе, сколько юриков пришло и сколько физиков ушло.
А так как в подробные посты я вкладываю очень много сил и на выходе такой результат, я перестал об этом рассказывать. Хожу только как дед критикую.
avatar
не понимаю шумихи, крайний раз когда нефть хорошо падала стояли дикие биды и не у нас на ICE, цена часами там топталась и кто то покупал, но это не мешало падать все ниже и ниже…
Eugene Logunov, правильно ли я понимаю что вы предполагаете анти-персистентный ряд?
avatar
Eugene Logunov, под RV понимается историческая волатильность в будущем, верно? Кстати, ее можно как-то прогнозировать статистически значимо?
avatar
Eugene Logunov, тогда смысл сего действия для меня мало понятен. Но, быть может, позже, если буду ими заниматься.

С уважением.
avatar
Какой то бред. Не бывает направленной позиции в нормальных деньгах. Почитайте вот это https://smart-lab.ru/company/otkritie_broker/blog/562977.php Не одного комента. А это именно вас касается. Посмотрите спреды на фьючах, на разных сортах и т.д. Физиком может быть американский брокер. Это обычный арбитраж.
avatar
Дмитрий Новиков, ваш коммент в мой адрес? Если да, на что именно мне обратить внимание?
avatar
Андрей К, Да нет. У вас как раз все в порядке.:)
avatar
Дмитрий Новиков, но если учесть вливания ОИ, то нетто позиции как раз находится в районе 65$
avatar
Дмитрий Новиков, да понятно, что там есть арбитраж (поддержка репликации c ICE), но себе в book то набрал риска не юрик, а физик, да еще с excess объемом. и очень хорошо затаймил аллокацию. совпадение?... 
avatar
wot, На одной бирже набрал лонг, на другой шорт. 
avatar
Да, скорее всего это одна из ног комплексной позиции, открытой не только на мосбирже
avatar

теги блога Андрей К

....все тэги



UPDONW