Блог им. sfbankir

FAQ по купле продаже битков в мск.

Если тема интересна, могу расписать подробно с ссылками, явка и, паролями и документарно базой???

Для начала знакомимся с обзорной статьёй осени прошлого года
www.vedomosti.ru/technology/articles/2018/09/10/780482-kupit-kriptovalyutu

Все это реально, я всех фигурантов знаю лично, но способ изложенные там не самый чистый и безопасный 

Есть более интересные, можете потихоньку начинать плюсовать))
----
Всем привет!
Очередное собрание клуба «Бэнкинг по-русски» объявляю открытым.
Тема дня «Как продать Биткоины с минимальными правонарушениями».
сформулирую ее именно так, ибо совсем ничего не нарушить будет достаточно сложно.
как я писал недавно в коментах:
По мне так, Bitcoin это лишь транзакционный инструмент.В основном для обхода китайцами валютных ограничений в своей стране. Тренд спроса задаётся оттуда. Ну остальной мир контрабандистов и оптимизатор ов периодически вносят свою лепту. Заходить и выходить в биток проще простого, через кэш....

Поэтому мы и будем рассматривать потенциальных покупателей нашего битка именно в этом сегменте.

Всякие сервисы типа вот таких  — использовать крайне не рекомендую, ибо есть шанс стать фигурантом (в лучшем случае свидетелем) по уголовному делу ( ссылка на мотивировочную часть приговора по криптообменнику) кроме этого высока вероятность блокировки вашего счета/карты и долгие разборки с банком по 115фз — оно вам надо ???
помимо этого есть еще риск нарваться на иск о возмещении неосновательного обогащение — ведь проданная на площадке крипта будет оплачена частным переводом от физического лица, которое может через суд взыскать с вас это самое «неосновательное обогащение», а еще хуже переуступить право требования его «угрюмым северокавказским бородатым парням», оно Вам точно не надо...

Самый просто и безопасный вариант — продать биток в кэш физическому лицу.
Биткоин у нас считается имуществом и продавать его на территории РФ можно за рубли притом как наличные так и безналичные.
Существует море форумов и площадок где это осуществляется, только в Москва сити их с десяток.
при продаже небольшого обьема от 0.1 до 10 BTC вполне можно воспользоваться услугами 18 этажа башни Федерация Восток — там куча мелких дилеров/брокеров с удовольствием купят у Вас быстро и четко, сидят они там давно и как правило инцидентов не бывает, иногда правда там проводятся спецоперации (подробнее тут), но они не касаются благонадежных мелких покупателей.
Рекламу и контакты тут давать не буду, кому надо тот найдет сам. 
С точки зрения безопасности желательно дробить сделки до 20 тыс долл, а совсем в идеале проводить их в рублях и на всякий случай иметь с собой подтверждение источника денег, несвязанное с криптой — подойдет расходник из банка (максимально свежий и в получаемой валюте) или справка об обмене валюты на сопоставимую сумму.
В конце концов это можно все отсканерить и хранить в смартфоне на всякий случай, ибо есть минимальный, но риск загреметь в Полицию для снятия пояснений.

Хотите совсем в белую ??? и так возможно
Сделка в банке, оплата безналом со счета на счет с верификацией блокчена сотрудником банка. Но тут есть одно но... 
Продавец попадает на НДФЛ со всей суммы, ибо вычет расходов ИФНС скорее всего не  примет
Биткоин признается имуществом при судебной защите см тут подробнее - https://pravo.ru/story/202325/
FAQ по купле продаже битков в мск.

Примерно так он выглядит — есть законченный вариант с актами приема передачи и регламентом взаимодейсвия и оплаты, постить тут не буду — это ноухау Адвоката Райзмана.
Покупатели по такой схеме есть!!! и их достаточно и суммы от 10 мио руб — напоминаю сделки в рублях в таком формате только возможны.

Хотите делать это через понятного и лицензированного брокера в РФ (представительство его Эстонской дочки) ссылка тут - https://kfe.ee/open-an-account/voprosy-otvety/crypto-currency
★42
40 комментариев
зачем их покупать?
avatar
Chipa lipa, вариант продавать более предпочтителен
avatar
Sergio Fedosoni, кому продавать? зачем он их покупает? вот эта тема интересна
avatar
А смысл: завёл на юбит или бинансе, подождал когда он до 250 000 баксов дорастёт и прямо на карту и выводи, подойдёт любая мультивалютная, хоть тинькофф, например. Я сначала по десять двадцать. Яд рублей анонимно игрался а потом когда за полтора дыма перивалило уже ничего не боюсь: завожу и вывожу с Карты и полную верификацию прошёл с паспортом и фотками
avatar
Глупый вопрос зачем — я из трехсот ТВД с февраля полтора дыма сделал палец об палец не ударив
avatar
Magistr, мы тоже в казино выигрывали, пост не об этом
avatar
Sergio Fedosoni, Когда вернешь 5000 за отчет по банку который ты не сделал?
Банк- ИШ БАНК 
avatar
Михаил, напищи куда
avatar
Угу… Заголовок впору переписать:«Как биткойн продать и… радио послушать!»:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) 
Биток- это услуга. Судя по статье.))) И хер она куда денется.никогда биток не будет стоить 0. Сумму массштабируют по нолям в конце концов. О чём и говорит Ибрагим.
avatar
Molcha, биток это транспорт, но он слишком волатилен, кому он нужен читайте в ведах по ссылке
avatar
Sergio Fedosoni, тизер уже во всю используют, правда объемов маловато.
avatar
есть только один нормальный сервис для покупки биткойнов с защитой, без коммиса, p2p это https://localbitcoins.com
Георгий Харитонов, а с каким назначением вам средства поступят ??? 20 проводок по 14.999 руб ??? и каюк карте (((
avatar
Sergio Fedosoni, да там хоть при личной встрече через банковскую ячейку
Георгий Харитонов,  так при личной встрече я и описываю варианты более понятные выше
avatar
то есть безналично его не продашь — можно нарваться на обогащение. 
Иван Собакин, см выше — биток это имущественное право


А значит при белой продаже возникнет доход, на него нужно 3-НДФЛ подать, а как подтвердить факт и цену приобретение битка ??? — выписка с битфайнекса не поможет -вот и налетите на 13% со всей суммы, или на всю сумму если приход без договора будет и отправитель потребует возврат назад
avatar
Sergio Fedosoni, а как его в договоре прописать? судья спросит: а что это и где зарегистрировано? 
Иван Собакин, финансовый цифровой актив — в блокчейне — суды понимают что это и как описать уже не проблема.
https://pravo.ru/story/202325/
подробнее тут
avatar
Sergio Fedosoni, как подтвердить факт перевода некоторого количества биткоинов с одного кошелька на другой? я просто не в курсе. Допустим мы занесли в договор номера кошельков и сумму биткоинов. А факт перевода какподтвердить?
Иван Собакин, в ДКП прописывается что факт перевода подтверждается заверенной уполномоченным сотрудником банка/нотариусом распечатки с сайта блокчейн о подтверждении транзакции, по ее предьявлению подписывается акт приема передачи и перевод завершается — есть тонкости — но это ноухау Райзмана раскрывать не буду в топ-10 банках (двух) и одном инвестиционном так делали на эквивалент млнов долл — и все прошло по комплайнсу.
нет проводки, нет акта подписанного — договор считается незаключенным и проводка разворачивается.
там делали внутреннюю пп в пределах одного офиса банка вешали ее на контроль финмона и завершали по предьявлению всех доков указанных в договоре.
Фишка, что у покупатель финмон на сумму уже прошел, у него списали средства, но продавец без всех документов перечисленных в договоре доступа к ним не получит (115фз в помошь) а если за опердень сделка незакроется, то договор будет признан незаключенным.
идеально с нотариусом делать, но можно и с вип менеждером
avatar
Sergio Fedosoni, понятно. Нотариус видимо здесь подтверждает лишь саму распечатку с какого-то там сайта, а не сам факт перевода.
Иван Собакин, а как вы сделку купли продажи квартиры подтверждаете?? Выпиской из егрн, а тут выписка из блокчейка по адресу такомуто, аналогия
А машину как продаёте, акт передачи, запись в птс, тоже имущество.
Одна разница проводка безоткатная, ошибся символом в кошельке и пипец, поэтому можно дробить или сатошку тестовую кидать, транзакцию запрашивать от получателя или ещё что-то дополнииелтное
avatar
Sergio Fedosoni, я понял, что мы сами договариваемся что такой то сайт является подтверждением. Если суд это примет, то нормально
Иван Собакин, вот пример сделки на упомянутом сайте:
https://www.blockchain.com/ru/btc/tx/0d8116fd2a1f4627e52e667fd665cd5453f3aa052e9920ddee00d3b5a5401801

Насколько я понял, эту страницу можно заверить и прикрепить к договору.
Гденьги ☭, вот это адреса. геморрой наверно сверять их
Иван Собакин, элементарно все сверяется за пару минут
avatar
Sergio Fedosoni, то есть в случае получения дохода на криптобирже, если я предпочту уплатить ндфл, у меня могут возникнуть проблемы с налоговой?
avatar
SergeyS, а что такое доход на криптобирже?? Вы можете сколь угодно долго менять шило на мыло (альткоины на биток и т п) а налоговые последствия возникнут от из реализации за фиат, тут доход это вся сумма полученная в фиате в руб переведена по курсу цб на дату получения.
А расход — что удастся подтвердить документально, после камералки могут и не принять расход к вычет.
Доход декларативно подтверждаете мол продал за столько то…
avatar
Sergio Fedosoni, разъяснения интересно существуют? На фиат то все равно менять будешь… Спасибо!
avatar
SergeyS, читайте комент внизу) 
avatar
Sergio Fedosoni, ну а документы, то какие? Получается сам додумывать будешь? Потом в судах замучаешься сидеть? А если в особо к крупном, то еще и в СК сидеть будешь.
avatar
SergeyS, в судах вообще забавно все бывает
Вот обзор ряда необычных кейсов
www.eg-online.ru/article/396930/
avatar
 МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМОот 8 ноября 2018 г. N 03-04-07/80764 Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел письмо по вопросу применения положений пункта 17.1 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) при продаже физическими лицами криптовалют и сообщает следующее.Особый порядок налогообложения доходов физических лиц при совершении ими операций с криптовалютами Кодексом не установлен.В соответствии с абзацем третьим пункта 17.1 статьи 217 Кодекса доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, от продажи иного имущества (не относящегося к имуществу, перечисленному в абзаце втором указанного пункта), находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, освобождаются от налогообложения.Вместе с тем, в настоящее время законодательством Российской Федерации, включая законодательство Российской Федерации о налогах и сборах, правовой статус криптовалют как особого вида имущества не установлен.С учетом изложенного при продаже криптовалют оснований для применения льготного порядка налогообложения доходов от продажи имущества, установленного пунктом 17.1 статьи 217 Кодекса, по мнению Департамента, не имеется.Положения подпункта 1 пункта 2 статьи 220 Кодекса в части возможности получения имущественного налогового вычета в размере доходов, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, не превышающего в целом 250 000 руб., в отношении операций купли-продажи криптовалют также неприменимы.Как указывалось в письме Департамента от 17.05.2018 N 03-04-07/33234 до законодательного урегулирования вопросов, связанных с обращением и налогообложением криптовалют, при определении налоговой базы по доходам, полученным от операций купли-продажи криптовалют, возможно исходить из нормы абзаца первого подпункта 2 пункта 2 статьи 220 Кодекса, исходя из которой налоговая база от операций купли-продажи криптовалют определяется как превышение общей суммы доходов, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи соответствующей криптовалюты, над общей суммой документально подтвержденных расходов на ее приобретение. Директор ДепартаментаА.В.САЗАНОВ
avatar
Скучно жить, нечем заняться — продай акции, купи биток!
avatar
Николай, но биткойны, эфир и другие криптовалюты не имеют отношения к «цифровым правам», сообщил председатель комитета Госдумы по финансовому рынку и один из авторов законопроекта Анатолий Аксаков. «Цифровые права» – финансовые инструменты, которые будут выпускаться в информационной системе на базе распределенного реестра, т. е. в блокчейне, в соответствии с российским законодательством, а регулировать эти финансовые инструменты будет Банк России, говорит Аксаков.
avatar
Sergio Fedosoni, вы в суде будете на положения ГК (после поправок) ссылаться или на «мнение председателя комитета Госдумы»?! Мнений может быть сколько угодно. Закон — один!
avatar
А как это происходит по шагам? Вот я пришёл в офис продать btc, мне сказали, куда их переводить, я перевёл. Они меня пинком из офиса без денег, а в блокчейне транзакции уже не отменить) Всё на доверии получается?
P.S. через локалбиткоинс вполне себе выводится крипта по 500-550к на карту без всяких блокировок — можно взять несколько карт родственников и заменять несколько млн. р. Но это тот ещё гемор конечно…
avatar

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW