Блог им. neophyte

Трейдерские байки. Подняться с сотки баксов

Трейдерские байки. Подняться с сотки баксов

Общался в сети с одним человеком, который записался ко мне в друзья в фейсбуке и интересуется финансовыми рынками, в частности моими индикаторами, которые можно получить бесплатно (работают на демо и реале на серверах компании OpenFX).

Интересная штука интернет, чаще всего не знаешь, кто с другой стороны и чем он по настоящему дышит. Вроде и общение было нормальное и человек казался вполне понимающим, пока не прозвучала сакраментальная фраза: если со 100 долларов смогу подняться, то есть смысл пробовать.

Япона мать!!!Ты первый раз взялся за это дело, которым другие занимаются всю жизнь. И ты думаешь отнять у них деньги со своей соткой баксов? Более того, ты думаешь что это возможно, особенно если воспользоваться моими чудесными индикаторами.Да, иногда возможно. Так же как выиграть в лотерею.

Вот только вопрос интересный. Не возникает у тебя мысль, а почему автор этих чудесных индикаторов уже не сделал это сам? До тебя? Ведь он лучше знает эти индикаторы и наверное умеет ими пользоваться.


Зачем приходит на рынок большинство капиталистов с соткой баксов? В основном преследуя две цели, какая важнее каждый решает сам:
— заработать кучу бабла;
— послать начальника в задницу.


Но с такими целями в основном приходят люди без денег или в небольшими деньгами, следствие — риски и потери.
А чем опасен риск? Асимметрией и необратимостью катастрофических негативных последствий вследствие этой самой асимметрии.

Асимметрия риска — ужасная вещь.
Вы можете долго и упорно наращивать капитал торгового счета, увеличив счет в 10 раз и заработав 900% прибыли, а потом потеряете всего 90% и вернетесь к стартовой сумме. Это в лучшем случае.
Легко потерять, трудно возвратить.

Какой же риск будет приемлемым для вашей торговли?
Это зависит от серийности сделок. Если торговая стратегия такова, что не бывает больше одной убыточной сделки подряд, а риск и прибыль примерно равны, то принимаемый риск может быть до 20%. В этом случае сравнительно легко восстановить баланс счета последующей прибыльной сделкой.
Если убыточная серия больше, то чтобы получить искомую цифру необходимо делить величину 20% на количество возможных убытков в серии.

Для иллюстрации рассмотрим следующую таблицу (автор не я, но мне однажды разрешили утащить и с тех пор я нахально пользуюсь этой таблицей в собственных целях).

Трейдерские байки. Подняться с сотки баксов

В левой колонке принимаемый риск, в правой — прибыль, которую необходимо получить, чтобы закрыть реализованный убыток.
Комментарии не нужны. Разве что словесные оценки в левой колонке могли бы быть и более жесткими. Терять любые суммы, и большие и маленькие, легко, забирать у рынка потерянное — трудно и трудности неимоверно возрастают с ростом потерь. А потеря 100% капитала является вообще безрассудным шагом. так как лишает даже гипотетической возможности возврата убытков.
Поневоле снова вспоминаешь ответ У.Баффетта на вопрос о том, почему он делает простые вещи и богатеет, а другие не могут это повторить: - «Никто не хочет богатеть медленно».

И действительно, никто не хочет ждать. А ведь простой расчет показывает, что если не сильно торопиться, то всегда успеешь. но давайте по порядку.

Допустим, что ты можешь вложить в рынок 100 долларов и вкладывать в это дело 100 долларов каждый меся, отрывая эти деньги от своих доходов.
И ты скрупулезно зарабатываешь каждый месяц по 5% на вложенный капитал, всего 5%, не 50, не 500 и 10000%. Всего 5% (или целых 5%, это как посмотреть), но стабильно, что тоже очень непросто!!! Поверьте, сорвать один раз 10000%, а через два дня все потерять гораздо проще.Никто не останавливается.
Итак, 5% в месяц, плюс 100 долларов с зарплаты, получаемой на той ненавистной работе, которую ты хотел бросить и послать начальника в задницу. Тогда через 6 лет у тебя будет капитал около 70 тысяч долларов.:

Трейдерские байки. Подняться с сотки баксов 

Немного быстрее идет процесс, если в дело вложена некоторая стартовая сумма, например 5000 долларов, сэкономленных на сигарета и выпивке. Тогда уровня 70К можно достичь за 4 года, а за 6 лет вырасти до суммы в 230К баксов, уже значимые деньги.

Трейдерские байки. Подняться с сотки баксов
Все эти нехитрые расчеты имеют смысл, если человек зарабатывает и зарабатывает стабильно.
Если же возникло желание сорвать все деньги одной сделкой, то одно неосторожное движение и вы вне игры и без денег. И без 230 тысяч, и без 70 тысяч, и без стартовой сотки. Что и происходит со многими, я не исключение, тоже не люблю и не могу ждать.
Нет 5000, есть всего сотка, а хочется иметь не 70К а 230К? Добавьте еще 2 года или зарабатывайте чуть больше 5 процентов в месяц.

Прошу к столу, вскипело.

Когда же можно бросить работу и уйти на покой? Когда заработанные деньги начнут приносить пассивный доход, который достаточен для поддержания привычного уровня жизни. Тогда вы можете считать себя обеспеченным человеком. Обеспеченным, но не богатым. Богатые живут на проценты с процентов.


P.S. Упреждая ехидные комментарии на тему известного стихотворения, приписываемого И.Губерману:
«Не зная ни сна и ни отдыха
При лунном и солнечном свете
Мы делаем деньги из воздуха
Чтоб снова пустить их на ветер.»

Со мной в этом году произошло много всякого в плане изменений в организме. В том числе у меня сломался суточный ритм. Ложусь рано, просыпаюсь тоже рано, когда многие еще даже не ложились спать.
К рынкам это отношения не имеет, терминал с роботом работает на выделенном сервере, я в него даже не смотрю. Когда вся страна спит ты по настоящему свободен и можешь заниматься чем угодно.
★43 | ₽ 1
58 комментариев
лично у меня только одна цель — послать всех в задницу. Пока с точностью до наоборот
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), ничего не наоборот, ваши цели более обширные, не только начальство, а всех, включая начальство.
И бабло у вас тоже присутствует, тока неявно, как средство обеспечения посыла.
Вполне реально если захотеть.
avatar
Встречаются 2 подруги. Одна  другой говорит.
-Иду вчера по улице
-Смотрю 100 баксов лежит
— Очень обрадовалась думаю нашла нахаляву
-Нагнулась забрать
-Э  нет  чувствую  зарабатываю!
avatar
5% ежемесячно нереально.
avatar
Илюха-перехай, это пример. Зарабатывайте столько, сколько реально для вас.
Николай Скриган, в реальности он сольет все свои накопления
avatar
100$ хорошее ограничение риска… ) если вкинуть 5000 и что-то пойдет не так, а вы экономили на сигаретах 10 лет ))
avatar
Хорошая табличка! Разрешите воспользоваться
avatar
gupmors, пользуйтесь. Все равно не мое.тМосковского Лоссбоя, если я не ошибаюсь.
Если асимметрия риска не на стороне трейдера, то на чьей же тогда?)
avatar
Fractal, против всех кто принимает риск.
Поневоле снова вспоминаешь ответ У.Баффетта на вопрос о том, почему он делает простые вещи и богатеет, а другие не могут это повторить: - «Никто не хочет богатеть медленно».

Для таких «умников» придуманы: кризисы, войны, революции, банкротство брокеров/банков, разводы, форс-мажор, старость.
avatar
Fractal, ни один российский брокер еще пока не обанкротился. В отличие от банков. :)

avatar
eleuterokok, а что там с «Открытием» сейчас? У меня там 10 тыс. руб. лежало…
avatar
Fractal, проблемы же у банка, а не у брокера. с брокером все нормально.
avatar
Fractal, да Баффета даже старость не берет
avatar
+ за откровенность
avatar
Fractal, не понял про что вы, но ладно… Наверное вы обо мне где-то плохо думали.
Николай Скриган, 

Вот только вопрос интересный. Не возникает у тебя мысль, а почему автор этих чудесных индикаторов уже не сделал это сам? До тебя? Ведь он лучше знает эти индикаторы и наверное умеет ими пользоваться.

Если же возникло желание сорвать все деньги одной сделкой, то одно неосторожное движение и вы вне игры и без денег. И без 230 тысяч, и без 70 тысяч, и без стартовой сотки. Что и происходит со многими, я не исключение, тоже не люблю и не могу ждать.

Со мной в этом году произошло много всякого в плане изменений в организме. В том числе у меня сломался суточный ритм. Ложусь рано, просыпаюсь тоже рано, когда многие еще даже не ложились спать.
avatar
Йопта, а что тот «осторожный» чел должен был сразу вложить все сбережения, заложить жильё, продать почку?
:-) :-) :-) 
avatar
Иванов Виктор, человек не должен строить иллюзий, что он сможет жить торгуя на 100 баксов. При таком подходе у него и этой сотки очень быстро не станет.
Николай Скриган,  вы заблуждаетесь.

Почитайте мои блоги, с 300 долларов 1000% за несколько дней.

Да, не каждую неделю удается сделать 1000%, но 2000-3000долл в месяц удается заработать всегда.
avatar
Gold Schmuck GMBH, ну и молодец. А читать не буду. Лень и не интересно.
Николай Скриган, большинство людей так устроено, что им легче всю жизнь сидеть в заднице, чем поинтересоваться как некоторым  удается то, о чем всю жизнь мечтает большинство.

Как бы заставить себя свернуть с нищебродского пути на другой.


avatar
Gold Schmuck GMBH, с чего вы взяли, что я мечтаю о том, что делаете вы. Вы у меня если и вызываете какое-то чувство, то больше всего оно похоже на жалость. Почему, объяснять не буду.
Николай Скриган, а мне глубоко насрать на ваши чувства…
avatar
Gold Schmuck GMBH, да нет никаких чувств. Разве что презрение после этого коммента появилось. 
Хамов я отправляю в ЧС.
5% в месяц на протяжении 6 лет?
Надо ориентироваться на 10% в год по СП500. Но тогда богатство не ведать ни с начальной 5к, ни без неё.
avatar
Вот поэтому, фраза «богатей медленно» для абсолютного большинства людей бессмысленна. Нет такого капитала у этих людей. И времени тоже нет. Когда тебе 80 лет, зачем тебе эти миллионы?
avatar
Люциан, продлить ещё на 10-15 лет. С деньгами это куда сподручнее (не всегда, конечно). А в 80 лет вполне себе путешествуют старички под ручку, мир смотрят. Хотя для этого миллионов не нужно.
avatar
Автор считает что стартовать со 100$ Глупо? А с 1000000$ Стартовать в самый раз ) новичку стартовать нужно с 10$ На центовом счёте, так как новичек сольётся в 99% и чем меньше сумма тем лучше.
Не нужно путать стат и разгон счёта при котором деньги не выводятся. И возможность жить с рынка, где сумма депозита примарно от 1 000 000.
Также чем больше депозит тем меньше плечо и соответственно процент заработка.
Многие путают плече и риски, плече с риском никак не связано за исключением попадания на геп. Риск регулируется стопом и чем больше плече тем тщательно нужно выбирать точку входа, так как стоп должен быть минимальным.
avatar
Евгений, 
Автор нигде не сказал, что это глупо. Автор показал на цифрах, что это бессмысленно.
avatar
Vladimir T, бессмысленно учиться? Сразу нужно миллион вводить?
avatar
Евгений, это зависит от целей.
При капитале менее 1 500 usd даже учиться не комфортно. При этом о заработке даже речь не идёт, а вот время будет точно потрачено.
Если ставить цель — извлекать, относительно регулярно, прибыль в размере 1000usd /мес, то собственные средства должны быть от 10 000usd.
avatar
Vladimir T, для того что бы учиться, денег не надо.

Я 3 года гонял своих роботов на демках в реальном времени пока не добился стабильных результатов.

С июня торгую на реальном. 


avatar
Gold Schmuck GMBH,  тоже верно, но мотивация у новичка падает через 2 недели демо, чего уж говорить о трех и более годах.
avatar
Евгений, стартовать со 100 и жить с трейдинга на сотку — это разные вещи.
За сто долларов можно снять зал на пару часов, прочитать им ваш топик и вот уже не сто а минимум тысяча
avatar

Magistr, точно.

Хомяк style.

Тарас Громницкий, прям, автор интеллигентнейший человек, а Намстер предпочитает халявную еду и на свалках  любит проводить все свободное время.
avatar
Ирина Бриг, семинарить — это хомячество.
Ирина Бриг, 
Ирина, Ирина… Я не то то чтобы отрицаю, но я не стал бы с уверенностью судить о человеческих качествах личности с другой стороны экрана не пообщавшись лично, глаза в глаза.
Человек, тот же Хомяк, может просто играть роль.
В свое время один из известных в узких кругах трейдеров надел на себя маску чукчи-трейдера с ником Северная Человека! И добился сумасшедшей популярности на форумах рунета, популярности на порядки больше той, которая у него была, когда он писал под свои именем.

Ссылка на собрание сочинений: http://forex.kbpauk.ru/showflat.php/Cat/0/Number/4140/an/0/page/0
Николай Скриган, да конечно, никогда не знаешь, кто на том конце провода )) Роль можно играть для хохмы, самоутверждения т.п. Ваш совет — не увеличивать позу даже в форс-мажоре, пригодился.
avatar
Magistr, делайте. Я не в претензии.
Если ЗНАТЬ, куда пойдет рынок, то можно игнорировать не только начальство , но и милицию, гаишников, соседей и родственников. Удвоить  депо за год -  это всего лишь  8-10 процентов прибыли в месяц, а если прибыль не выводить, по сложному проценту посчитать. Но нет, надо одной с----ной сделкой слить весь депозит 
avatar
Ирина Бриг, проблема не в том, чтобы сделать за месяц 10%, а в том, чтобы 12 месяцев подряд их делать. 
avatar
Аксиома финансового рынка, при любой транзакции ( в том числе и денежном переводе, особенно на банк карты  ) всегда надо считать риски , то есть величину потенциального убытка, в том числе налоги  .  и тем не менее попадал, жадность перекрывала доводы рассудка и надлежащую осмотрительность , искушение алчностью слишком велико для слабого человека 
avatar
5% в месяц это 60% в год, и так шесть лет — размечтался.
100 баксов лучше пойти на проституток потратить :)
Багатенький Буратина, идея верная, но где это такие дешевые проститутки?
avatar
Багатенький Буратина, за 15 лет 115 299$
avatar
По факту были случаи, когда 100$ превращали в десятки тысяч долларов.
avatar
несколько раз был свидетелем разгона счетов с 30-100 usd  до 5000 -15 000, разными трейдерами, но по итогу никому из них это не  принесло выгод в перспективе. Так или иначе отдали рынку выигранное.
Как резюме — регулярно и стабильно выигрывать на рынке невозможно.
avatar
все правильно написано, и тот кто это не понимает или делает вид, просто выкладывает свои редкие скрины-смотри как нагнул
avatar
с осторожным стабильным подходом Вы тоже всё равно не станете богатыми. Как ни крути, рано или поздно вы сорветесь и счёт обнулится
О как выходит, я последние  6 лет завис в красной зоне, что по рискам, что по прибыли, вложившись в биткойн. Правда цикл все-таки порядка 4-лет занимает, поэтому не так сильно страшно, как если-бы такие качели каждый месяц случались.
avatar

теги блога Николай Скриган

....все тэги



UPDONW