Как стать $ миллионером и успеть пожить немного в этой жизне
Сначала копим 10 лямов руб.
Это может занять примерно лет 10 в зависимости от условий
Затем ждем кризис он может быть раньше этого срока или позже
В данном случае это не важно, время работает на нас.
Период кризисов примерно 10 лет. Главное в момент кризиса быть в кэше.
Если все-таки поймали момент когда все глобально обесценивается, а деньги наоборот дорожают,
то вкладываемся в наиболее подешевевшие активы и перспективные.
Когда происходит кризис и все теряет свою стоимость, нужно понимать, что риски в какой-то момент будут равны нулю.
Эту точку можно поймать если следить за обобщенными индексами, которые ведут себя наиболее плавно.
Если активы, в которые вы намерены инвестироваться, подешевели на 80%, то при их росте, восстановлении в последующие 2-5 лет, они вам вернуть 400%, а то и более.
При этом можно далее работать и накопить еще десяточку, т.к. ЗП растет...
Таким образом, за 12-15 лет с нуля 60 лямов у вас в кармане.
Удачи всем!
atlantic
Евгений Черных
Geist
когда точка икс будет никто не знает
а так конечно желательно зелень иметь
autotrade.ru
atlantic
Сначала копим 10 лямов руб., потом за 12-15 из них получаем 60?
У меня лучше: сначала копим 100 лямов руб., потом ничего делать не нужно.
(1:10) || algo
autotrade.ru
Или кризис грянет как только кэш нарисуется?)
Vano13
Николай Скриган
Andrey
Йонатан Берсон
константин
NelEvg
Свин Копилкин (Дмитрий)
autotrade.ru
судя по твоему посту как 2 пальца.
Свин Копилкин (Дмитрий)
autotrade.ru
Свин Копилкин (Дмитрий)
Чёрный Трейдер
Алекс Карлсан
Viacheslav Merten
My Shadow
Илюха-перехай
NotAvaliable
Сергей Кузнецов
Надя Юнес
Потому что падение на 80% — это тоже самое что падение на 60%, а потом еще на 50%.
другими словами, взятие позы даже со скромным вторым плечём способно убить депозит полностью! Хотя казалось бы, вроде надежная точка — дно, утоптанное после падения на цельных 60 прОцентов!
з.ы. Кстати, падение на 90% — это падение на 80%, а потом еще на 50%
--
В общем, помните, граждане: только лонг без плечей (в хотя бы немного диверсифицированном портфеле активов) даёт реальный шанс пережить почти любое неблагоприятное развитие событий на рынке.
Ave
autotrade.ru
Ave
autotrade.ru
autotrade.ru
Engi
ну что ж, делайте деньги как умеете… рынок рассудит на длинной дистанции.
Ave
Я подвел итоги за пять лет — наибольшие прибыли сделаны на шортах фьючерсов, а шорт — это в любом случае плечо, хотя тут нет понятия «взаймы», инструмент по спецификации имеет эффект плеча, займ ничего не стоит, просто риск повыше, чем совсем без плеча, а насколько выше можно самому выбрать.
Если вы торгуете без плеч, то все падения должны по идее пропускать, на падающем рынке или в боковиках ваши заработки будут невелики или отрицательны.
А боковик и 20 лет может быть.
Есть рынки где исторически хорошо быть быком (Америка, Западная Европа), а есть Япония, где роста с 90-х годов нет, просто вбок идет проторговка, но не более того.
Engi
И когда открываете шорт без покрытия (даже в пределах величины своего депозита) — это тоже торговля взаймы, поскольку вы одалживаете для продажи некий актив, которого у вас не было в портфеле.
А с математической точки зрения выживаемость шорта гораздо меньше, чем выживаемость лонга.
Вот сравните: вы открыли шорт по условному Сберу на уровне 100 рублей за акцию. Если пойдет рост, то ваш депозит закончится уже при стоимости акций в 200 рублей.
А если открыть лонг (пусть на том же исходном уровне 100 р.), то даже падение актива до нуля не выкинет вас из игры, и у вас сохраняются шансы пересидеть почти любые катаклизмы (ну, акромя ядерной войны).
Конечно, для стратегии buy&hold лучше всего делать покупки на глубоких просадках рынка. При этом нужна хоть какая-то диверсификация, и в этом ключе открытие позы по индексам вполне сгодится, хотя на долгосрок лучше покупать акции из той же индексной формулы, чтобы поиметь дополнительную прибыль от дивидендов.
При таком подходе фиксировать убытки крайне нежелательно, зато есть смысл время от времени фиксировать хотя бы часть прибыльной позы, а также переводить стопы в профит, когда цена отойдет на безопасное расстояние от точки входа.
Ave
Это пример, когда вы купили/продали и ушли от терминала навсегда и перед вами кто-то поставил жесткое условие с позицией ничего не делать, а сидеть до упора.
Никто в здравом уме не будет пересиживать такие просадки, ни с плечом, ни без плеча, а при разумных рисках шорт или лонг все равно — и там, и там просадка может быть ровно такая, какую можете себе позволить.
Ну прошла, например, сегодня цена против моей позы 1,8%, мне не очень важно какой у меня убыток в моменте: 1,8 или 3,6%, потому что план взять на движении около 20% без учета перезаходов и в масштабе ожидаемого движения такие риски мне подходят.
Engi
Вообще, на рынке каждый может мнить, будто он знает где поставить правильный стоп, как войти и когда выйти. Однако на долгосроке почему-то выживают в основном лонгисты-без-плечей, тупо потому что у их стратегии (простой, как электрический чайник) матожидание выше. Да еще инфляционная природа денег смещает вероятности в их пользу.
Ave
Баффет как раз и мог себе позволить такие просадки, потому что вкладывал на долгосрок на рынке который был в основном бычьим.
А если вы на медвежьем рынке покупаете и держите, то смысла в этом никакого нет.
Что значит выживают?
На рынке в спокойное время основная масса народу имеет результаты около нуля или мелкий минус, только болтаются вокруг нуля с разной амплитудой, сливаются на порядок меньше, преумножают кратно капитал также сравнительно малое число участников. Зачем сюда мат.ожидание приплетать, оно сюда каким боком?
Engi
А мат.ожидание упомянуто в контексте того, что движения рынка — это зачастую довольно хаотичный непредсказуемый процесс. При этом существуют неплохие подходы, благодаря которым вероятность выигрыша в большей мере окажется на вашей стороне (и речь не о брокерах и маркетмейкерах). Так вот, для понимания этих подходов надо прежде всего осознать, что МО у лонгистов в среднем выше, нежели у шортистов. Я уже объяснял почему так.
--
Возможно я недостаточно четко сформулировал мысль, но я настаиваю лишь на том, что не следует торговать на заемные, и особенно не следует открывать шорты без покрытия. Хотя лонговать где попало тоже не стоит. Ведь если рынок повышается экспоненциально, то влезать опасно. Если он упорно снижается, то ловить падающий нож также опрометчиво. В идеале надо дождаться когда рынок достаточно глубоко просядет, затем покажет хоть какие-то признаки разворота, и вот тогда появляется грандиозная возможность для входа в долгосрочный лонг. Без плечей, разумеется.
Кстати, Баффет представляет собою прекрасный пример того, что даже на традиционно бычьих рынках, даже в супер-тщательно подобранных активах бывают сильные просадки. Настолько сильные, что случись Баффету воспользоваться плечами — его бы уже раздавило.
Ave
Geist
Багатенький Буратина
Geist
autotrade.ru
Geist
кто-то меньше кто-то больше
autotrade.ru
spr
autotrade.ru
Dodger
autotrade.ru
spr
делюсь мыслями
autotrade.ru
Владимирович(KUKLriu1)
Хотите план получше? Всего два пункта )))
В жизни делать то, что лень.
На рынке делать то, что страшнее.
bocha
— Эх, надо было вот так делать. — Говорят такие стратеги.
Antishort
Oleg Only Algo
константин
civilizator
Unfreq
Vladimir K
Gryzla
autotrade.ru
Так было и, возможно, больше никогда не будет. А если период 50 лет? 100 лет?
На Кураже
мы можем только судить по истории
а то как вы рассуждаете то можно предположить что завтра упадет метеорит и ближайшие миллион лет его точно не будет
autotrade.ru
SMT
autotrade.ru
SMT
SciFi
autotrade.ru
Дальше можно не читать ))
dilettante
autotrade.ru
dilettante
autotrade.ru
dilettante
autotrade.ru
книги Хулиномика, и одураченные случайностью прочитайте, там все подробно расписано.
Алексей
Максим Барбашин
autotrade.ru