Блог им. selin

Больше 40% годовых на облигациях? Да легко :)

    • 03 мая 2025, 00:02
    • |
    • gurgi
  • Еще
Заголовок конечно кричащий :) Прошу заранее простить, но суть названия в принципе соответствует теме статьи. Возможно даже это секрет Полишинеля, но не суть важно.
 
Наверняка многие этот способ используют, в нем вроде бы противозаконного ничего нет. Примерно так же как и использование вычета типа А в ИИС. Сколько раз что здесь, что на других площадках сталкивался с подобными постами, где сумму вычета плюсуют к доходности по счету. Вот и здесь практически то же самое. Схема проста, но применима на инвест счетах в Тинкофф. Ну и это больше подходит для начинающих инвесторов с портфелями до 100К, но можно конечно и когда у тебя на счете больше миллиона тоже использовать, зачем деньгами разбрасываться?

В общем все достаточно просто. В Тинькофф можно открыть до 10 счетов прям из телефона, они могут быть использованы как самостоятельные счета для разных стратегий инвестирования. так же у Тинькофф есть возможность использования маржи (то есть заемных средств), но если Вы занимаете до 5000р. то  плата за их использование составляет 0р. Соответственно если открыть 10 счетов, положить на них средства от 1000р и больше. для расчета возьмем 2000р на счет. И на этих счетах закупим примерно на 6800р (все зависит от конкретной бумаги и предоставляемого по ней плеча) облигаций ОФЗ или корпоративных с наивысшим рейтингом на срок 1-3 года под нынешний % или ВИМ-Ликвидность к примеру или TMON (Денежный рынок). В общем, то что с очень малой вероятностью может просесть в цене как приведенные выше фонды, либо будет давать стабильные финансовый поток как облигации. Но ни в коем случае не нужно накупать акций, никаких!!! Профукаете все свои деньги. 

Больше 40% годовых на облигациях? Да легко :)
Больше 40% годовых на облигациях? Да легко :)

Для понимания как это может быть на счетах. Главное это чтобы сумма заемных средств не превышала 5000р иначе с вас начнут брать конскую комиссию за каждый день использования чужих денег. А так практически 50т.р. взаймы бесплатно. 

Но в любом случае, конечно, доходность то не бесплатная и риски в любом случае повышаются, ведь это все равно не ваши, а заемные и если вы их потеряете, то придется отдавать, а потерять можно, например если по какой нибудь из купленных вами на счет облигации будет объявлен дефолт, тогда вы потеряете на счете не только сумму обеспечения по марже, но и сами заемные средства и их потерю вам никто не спишет, придется возвращать. Так что риск повышен, но и доходность получается выше. 

Как? Ну то думаю понятно. Можно просто приблизительно прикинуть не заморачиваясь с высчитыванием до долей % и налогов просто чтобы была понятна идея. Вы вложились по факту своими 20т.р., закупили на свои и на заемные бумаг на сумму около 4800*10=48000р бумаги эти, по крайней мере в том году, дадут прирост или выплату купонов примерно 18-22% годовых в зависимости от того какая дальше будет ставка. Соответственно по итогам года у вас будет 48000*0,18(0,22)= 8500 (10500) за минусом комиссий и налога это от 7500р до 9000р чистыми. Но вложили то Вы 20т.р. и получается, что 9/20*100%=45% за год.

Но все ограничивается только этой суммой. Никакой масштабируемости. Как впрочем и с вычетами по ИИС. Но почему бы не воспользоваться.


7.1К | ★5
22 комментария
можно создать 100 кормушек для птиц, ходить их каждый день проверять и возможно в одну из них прилетит сорока с золотым украшением, ну может 50 лет придётся ходить строить эти кормушки, проверять, ждать, ну а так ничего сложного… А если сорока не прилетит, то возможно её поймал просто ворон и отобрал у неё золотое украшение, ну зато спортом позанимались, тоже плюс впринципе....

Или же можно обойти все магазины в городе, составить на листке список товаров где какой дешевле, скомпоновать это всё по группам, ходить за покупками и экономить 20-50-100 рублей и таким образом насобирать за год 20 тыс или 10 тыс, и тоже доха как по облигам, а вложений вообще ноль… Хотя стоп! Если ноль вложений и плюс 10 000 руб, это получается 10 000% чтоли?! или как… Ещё тоже спорт дополнительно… Ну хотя нет, там наверно нужно кросовки немного минуснуть, чуть больше сотрутся… Вообщем главное, чтобы пока ходишь, эти коллории затраченые не превышали профит полученный, а то получится что в холостую походишь, а ещё в добавок составлять это всё будешь, думать, высчитывать… Ох и нудятину я написал… устал от этого больше чем от облигационных приключений… и не захочешь 45% таких!
Мультитрендовый, ваше мнение понятно. Я так понимаю у вас портфель большой. Когда у меня в 2019 году на счетах у разных брокеров на разных рынках около 15млн лежало, то мне тоже было бы валом заниматься чем-то таким что всего-то по 500р в месяц принесло бы в итоге. Но для тех кто только начинает инвестировать и в месяц по 5-10 тысяч в портфель вносит эти действия помогут бесплатный 13 платеж за год довести. Так что время потраченное на открытие 10 счетов плюс действия по счету, которые займут не более получаса вполне оправданы.
avatar
gurgi, как думаете это сделает человека миллиардером? Или хотя бы как то повлияет на его жизнь? Чем год этим заниматься может какие то подработки взять? Это дорогая халява
Мультитрендовый, а ну если у вас такие запросы и мечты стать миллиардером, то вам наверное не нужно мои посты читать. Здесь совет для того у кого есть пара десятков тысяч в рублях. Я ни с одним миллиардером не общался, не знаю с чего и как там они начинали, с мытья и продажи яблок в розницу или с гаража в котором собирали компутеры, сказочников много, а мечтателей которые эту лапшу кушают еще больше.
avatar
«Принесли мы с бабкой ящик. Не ящик, а коробку.
Большую, полную бумаги. И быстро растопили печку.
Согрелись… и глядим, -да это ж облигации! 
Коробка царских облигаций..»
(Рассказ товарища из Новгорода)
Участь одна.
Кто-то копил всю жизнь, пыхтел, сопел, лил слёзы.
пускал слюни)), чтобы оставить детям, жить на старости...
Дал Бог занятие балбесам))).
avatar
Again!, ну когда-нибудь конечно все нае… ся в очередной раз.
А балбесом можно назвать и товарища из Новгорода с бабкой, которые сожгли деньги. Если что на Авито посмотрите стоимость одной бумаги царской, или на аукционе Wolmart к примеру. В коробке предположим было 1000 облигаций. Одна облигация стоит 500р минимум. Вот и думай теперь кто балбесы.
avatar
Спасибо за полезную информацию, дай бог тебе крепкого здоровья и долгих лет жизни.
avatar
Это на грани мошенничества. Могут заблокировать кровные 20к, типа использовалась схема незаконного обогащения.
avatar
chizhan, где незаконное обогащение? не выдумывайте то чего нет. открытие до 10 счетов разрешено Т-инвестициями официально. Использование этих счетов без ограничений на собственные нужды. До 5000р они сами дают пользоваться с привязкой к одному счету. В чем нарушение или на грани мошенничества?
avatar
chizhan, с какого такого перепугу? 1. До 10 счетов Тинькофф открывает и это не запрещено ни законом ни Тинькофф. 2. Маржинальную торговлю они не запрещают, а наоборот приветствуют догадаетесь как говорится почему! И сами предоставляют до 5000 маржи на счёт без оплаты. Это их утвержденный тариф. 3. Открытые счета я могу использовать без ограничений, в том числе на покупку облигаций и фондов которые сам Тинькофф и разрешает покупать с маржой.

Где Вы тут нашли что-то на грани мошенничества? Не смешите и не пугайте людей. Это я вам как бывший сотрудник отслуживший в органах 15 лет говорю.
avatar
gurgi, не хочу спорить. Вспомните их косяк с обогащением клиентов через кросс-курсы валют, когда меняя одну валюту на другую, а потом на третью, люди существенно поднимали бабло за счет банка. Дело дошло до суда, и хорошо суд стал на сторону клиентов, в другой раз такого везения не будет. Да и это не один случай, просто предупредил. Правила они могут поменять постфактум.
avatar
 Атлант расправил плечи! Выхлоп от 625 до 750 рублей в месяц, золотая жила! :))
avatar
Здравствуйте. Я пробовала так делать. Открыла несколько счетов в Т-инвестициях, положила на каждый 1000р и купила фонд денежного рынка ТМОN с плечом до 5000р.

Через 3 дня мне пришло сообщение от поддержки, что я совершаю злоупотребления и делать так нельзя. В качестве санкций обещали заблокировать услугу вывод 24×7. У других брокеров вывод денег только на следующий день после продажи ценных бумаг. Написали ещё, что несколько счетов держать можно, использовать бесплатную маржинальную торговлю до 5000р на каждом счете можно, но только на сделки с акциями и фондами, кроме фонда денежного рынка. Облигации и фонды денежного рынка в бесплатной маржинальной торговле использовать нельзя
Елена Овезова, Надеюсь где то в правилах у них это прописано. Как поддержка напишет спрошу. А пока не напишет, посижу и помолчу )))
avatar
Не стоит того, чтобы рисковать отношением с брокером. Проще с той же кредитки на накопительный перевести и получать «бесплатные» %%.
avatar
Борис, отношением с брокером? «Я таких друзей в гробу у белых тапках видал». У вас тоже спрошу. Как Вы думаете почему они маржу до 5000р предоставляют бесплатно без комиссии? От доброты душевной?
avatar
gurgi, познакомить новичков с маржиналкой. 
avatar
Борис, Вот именно. и что после того как они их с ней познакомят с вероятностью 99% произойдет? Вопрос риторический. :)
avatar
Сейчас стараются всё прикрывать понемногу. Кроме кубышки (30 тысяч). Ее в последнюю очередь. Когда вновь толпа попрет в нее. Поэтому чем меньше знают, тем дольше работает. Сам кучу всего перепробовал. Хоть что-то успел стузить (на этих схемах). Копейки, а приятно. А так кэшбэк и накопительный счет постоянно использую. Зарабатываю немного и инвестирую, насколько могу. Польза всегда есть. Недавно перекидывал капитал на приветственные накопительные счета под 23% в ВТБ. Сезон закончился — и обратно в Тинькофф Банк. Кэшбэк иногда доходит даже до 3,5,10% с покупок.

**Нарушены условия акции**

Сейчас вы участвуете в акции и не платите комиссию за непокрытую позицию. Однако мы заметили, что вы нарушаете условия, прописанные в пунктах 6 и 7.

Если не скорректируете портфель до 10.03, снова начнем списывать комиссию.

avatar
Олег Сбс, ну а вы посмотрели эти пункты?
avatar
Олег Сбс, да и не видел я чтобы где-то было написано, про какую-то акцию. Тариф официальный на маржиналку видел.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Интер РАО. День инвестора. Что важного узнал от менеджмента?
В пятницу (12 декабря) был на дне инвестора в Интер РАО, коротко напишу что интересного и выложу слайды из презентации компании....
Фото
Коммерческий директор «Озон Фармацевтика» Ольга Ларина в интервью Vademecum рассказала об истории развития компании и её планах
Как за несколько лет «Озон Фармацевтика» выросла из небольшого производителя в одного из лидеров рынка дженериков? В беседе Ольга...
Фото
🎬Вторая серия «Бизнес-рост с А101»: от убытков до 1 млн рублей чистой прибыли

теги блога gurgi

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн