Блог им. neophyte

Чёрный вторник

Чёрный вторник

Инвестор (не Алексей) предложил, а я по слабости не смог отказаться, поскольку все мои условия заградительного характера были приняты сразу и безоговорочно. И я начал торговать на чужом счете, чего очень давно не делал, с оговоренным лимитом риска.
Сначала все шло неплохо, неудачные сделки перекрывались удачными, баланс рос, но потом видимость благополучия привела к завышению рисков, началась просадка, и сегодня были совершены подряд три неудачные сделки большого объема.
Поскольку в роботе установлена отсечка на блокировку торговли при достижении лимита риска, то сделки были закрыты с убытком на пороге риска. Оно и к лучшему, потому что ручная остановка не всегда срабатывает, ведь сделки открывались исходя их каких-то соображений, отказаться от которых не всегда просто из-за иррациональности сознания.
И сегодня для меня чёрный вторник. Лимит риска по клиентскому счету слит.
Не скажу, что такое со мной не случалось раньше. Свои счета я сливаю регулярно, метода такая. Но с клиентским подобная история не случалась лет 10, если не считать пару мелких счетов, по которым клиентами были заказаны попытки разгона с высокой вероятностью неудачи.
Грущу… Суммы немаленькие. И хотя по условиям договора все риски на клиенте, тем не менее противно и некомфортно. Свои деньги сливать проще и не так тяжело морально. В общем, у меня стресс.

P.S. Подписывая договор с лимитом риска клиент не всегда понимает на уровне подкорки, что этот лимит может быть достигнут. Чаще всего эти цифры воспринимаются достаточно абстрактно, как некая гипотетическая возможность, которая вряд ли будет реализована.
70 комментариев
терпи, дед, атаманом будешь
avatar
Спокойствие, мля. Столько нервов. сколько отнял у меня этот счет, у меня давно никто не отнимал. Тильт, да еще на фоне некоторого нездоровья…
Николай Скриган, ну в твоем возрасте уже пора отходить от активного дейтрейдинга. сердечко-то поди не резиновое. лучше бери газпром, сбер и прочих голубых фишек в лонг на откатах. процентов 30% в год будешь иметь
avatar
Спокойствие, клиенту хотелось 60% в месяц. В принципе это возможно. И такой уровень был… До просадки.
Николай Скриган, 
клиенту хотелось 60% в месяц

Обходите стороной таких инвесторов, и нервы будут в порядке. :)

avatar
qwerty, :)
qwerty, это не клиент. это реально долпоеп
Добрый человек, нормальный клиент. Он не настаивал. Он хотел бы. И согласен был рисковать. 
Добрый человек, 60% в месяц это в год около 30,000%.
 Наверно вероятность встретить летом на улице Дед Мороза, выше чем вероятность сделать такие проценты. :)
avatar
qwerty, или динозавра… 50 на 50… или встретить, или нет.
Но все равно надо стремиться к ровным стабильным отношениям с каждым инвестором. Они же золотые, которые адекватные. Потому и редкие.



У меня такие есть. И еще новые будут.
avatar
Добрый человек, любопытно как вы назовете управляющего, который берет в управление с такими целями? =)
avatar
Николай Скриган, какой то неадекватный клиент. Я понимаю 20%, ну 30%. А этот... 
avatar
Степан Разин, ну он не настаивал. Ему было бы приятно. :)
А мне хотелось реализовать его ожидания… Что не всегда получается.
Николай Скриган, бросайте это дело, всем не угодишь. Лупите рынок на свои, искренне переживаю за вас.
avatar
Спокойствие, да, насчет возраста. Я почувствовал. Я не зря робот делал, но тут торговал вручную, добавляясь к сделкам  робота немеряным объемом.
Николай Скриган, Вы то всегда на центовом счёте доходность показывали, в реальности конечно не привычно.
Александр НеПушкин, вы обо мне слишком высокого мнения. Какой центовый, на демке. :)
Николай Скриган, тогда конешно!
Николай Скриган, печаль конечно :(((
риски-риски мать их… килобаксы улетели?
avatar
FXTrader, ага. Улетели. Клиент в шоке… И я в шоке… Но я к сливам более привычный…
Николай Скриган, может там хотя бы 1к остался
и с этой суммы подъём устроить, пускай неспешно…
avatar
FXTrader, намного больше осталось.
Николай Скриган, ну тогда неспешной торговлей
есть все шансы восстановить счёт ну или в качестве компенсации подарите инвестору советника вашего пущай сам колбасит бабки под вашим чутким руководством :)
avatar
FXTrader, клиент купил советника и индикаторы. И освоил в достаточных рамках. Во всяком случае ориентируется.
Но ему просто торговать некогда. У него бизнес. Поэтому решил навесить это дело на меня. А я его подвел.
Николай Скриган, 
Но ему просто торговать некогда. У него бизнес.

Если ему хотелось 60% в месяц, с таким же успехом мог бы раз в месяц заезжать в казино и ставить 60% депозита на простой шанс (черное-красное, чет-нечет). 2 минуты и всё решено. 

Зачем мучиться с форексом, если результат с такими запросами все равно непредсказуемый? ;)
avatar
Geist, тут моя вина по большей части. Риски завысил, причем очень сильно. Слишком долго все хорошо получалось. Еще утром все было в порядке, но три убыточных гиперсделки подряд по трем разным инструментам сделали свое черное дело.  :)
А насчет казино. Наверное нет в России казино.
Николай Скриган, так я об этом и говорю: клиент хочет запредельную доходность (т.е. запредельные риски), но при этом добавляет в формулу к этим запредельным рискам еще один нестабильный фактор — управляющего. На мой взгляд, это неверное решение, почему и написал про казино.

Легче тогда взять в управляющие и долю опытного крупье из казино. Простой шанс он выкинуть на рулетке не сможет, но уж в нужную половину круга попадет за долю с профита с весьма большой вероятностью ;))
avatar
Geist, я тут недооценил один фактор. Запредельные риски на своих деньгах переносятся легко и свободно. Ну чужих — совсем не то. Ответственность задалбывает и лишает легкости действий и поведения.
Николай Скриган, если вас такое напрягает, тогда лучше не иметь дел с чужими деньгами, конечно.

Я на чужие не трейдил (точней, один раз деньги тестя по его просьбе вложил вместе со своими и высидел в них неплохой рост), а вот в бизнесе использовал заемные (и инвесторские, и кредитные из банков). Мне было всё равно, чьи это деньги ;)
avatar
Geist, как выяснилось, уже напрягает. Все риски на клиенте, но все равно напрягает.
FXTrader, да они и так вроде не спешили. 60% в месяц доходности был. 
Вестников, ну видишь. перебрал с позой и абзац пришёл
план то был 60% а как всегда хотелось бы всего и сразу…
банально же!
avatar
Николай Скриган, это рынок, бывает.  пройдёт
avatar
Бланш, да со своими деньгами это вообще пох. Человек расстраивается. Лимит лимитом, но он же не думал, что лимит будет реализован.
Николай Скриган, мы все такое проходили. неравнодушный человек будет переживать. ок
avatar
Николай Скриган, в общем, человек вы хороший. попереживаете и успокоитесь. ток не сильно- здоровье не казенное 
avatar
Николай Скриган, к рискам надо относиться с уважением, а к ручной торговле — с отвращением. Вы опять напоролись на те же грабли.
avatar
SergeyJu, это судьба :)
В принципе стандартная ситуация для многих. На полосе удачных сделок слегка сносит крышу, а потом начинается серия минусов и вполне предсказуемый результат.
Николай Скриган, это стандартная ситуация для лудомана. Все остальные обязаны  соблюдать элементарные правила риск-менеджмента. 
avatar
SergeyJu, Вы правы. Но по-другому больших денег не заработаешь. На меня сильно давит груз прошлого, когда я многократно увеличивал счета за короткий срок. Лучший результат — в 100 раз за 5 дней.
Забыть об этом невозможно. И если на сознательном уровне видимость самоконтроля сохраняется, то на уровне подсознания забыть об этом невозможно и стереотипы поведения начинают давить со страшной силой. А мозг, я об этом писал, это такая коварная штука, что он сначала принимает решение, а потом дает его осознать, но изменить принятое решение уже невозможно до его исполнения.
Спокойствие, слить счет это нормально?
Если не секрет, уважаемый Николай Николаевич, на каком инструменте сие приключилось...
либо — при мультитикерной торговле, какой инструмент стал
«последней каплей» ?.. 
avatar
Gugenot, мультитикер. Три удара нанесли доллар-йена. канадский доллар и СиПи добил. По СиПи сделка была уже в тильте. А доллар-йену закрыл робот из-за достижения лимита риска.
Николай Скриган, Спасибо за ответ. Успехов Вам ! 
avatar
Форекс есть форекс — на нем всегда один результат…
avatar
JimBad, в принципе слив- один из обычных моментов моей торговли. Я так и торгую, заводя небольшие суммы и пускаясь во все тяжкие. Часть выстреливает, часть нет. В среднем навар от яиц остается и при деле. :)
Николай Скриган, ну это по-моему единственный способ что-то унести с валютного рынка. Но в конечном итоге все равно он все отберет. Он как ржавчина, как желание пожрать, дождется своего момента и добьет. Боритесь!
avatar
JimBad, я иногда очень хорошо срубаю. Но не каждый раз. В этом вся проблема.
Николай Скриган, ну тогда все нормально! Получается, что двойной доход — и деньги и адреналин:)
Успехов Вам!
avatar
да нормально все — шмякнуть инвестора — это традиция смартлаба, пусть читают неучи сперва наш ресурс! да, Тимоша)))
avatar
 к бабке не ходи--евро и золото
avatar
Кому то когда то было хуже…
Утешьте инвестора хотя бы этим.

avatar
я то же сегодня после недельного перерыва на yobit.net проигрался :  слил 0,085 рубля в дайс… Пичаль. Это были последние деньги. Теперь там осталось только 10675 догов в инвесте и немного  от монеты ASCS на 1.5 руб. Правда со мною такое не впервые иногда я сливаю очень много в дайс аж 8000 рублей однажды слил. Вот.
avatar
Если лимит достигнут, но не превышен, то не о чем париться.
jest_trader, самому противно…
Два раза пробовал. Слил клиентам смешные суммы, но осадок остался. Не тянет в это лезть уже лет 7.
avatar
не до хера ли 60% в месяц клиенту? Даже в год это много.
avatar
sloNIK., :)
пишешь опыт работы 18 лет… и сливаешь счет
avatar
ves2010, при опыте 18 лет слитый счет не вызывает удивления. Это один из обычных рабочих моментов. Причем не счет, а лимит риска.  Это разные вещи.
Какая оговорена максимальная просадка?
avatar
AlexGood, достаточно большая. Но разумеется не 100%. 
Николай Скриган, значит 50%… Значит — надо удваивать теперь, печалька конешн
avatar
Сколько лет на СЛ — первый раз вижу чтоб сам написал, что слил по ДУ, что стыдно. обычно или выводят на чистую воду или юлят. 
Держитесь! 

avatar
 

— клиент хочет доходность 60% в месяц
— человек с опытом берет в ду с такими целями расчитывая на успех
— «слили потому что превысили риски»… куда еще то можно превысить?
— клинет расстроился потому что не ожидал… а чего он ожидал?? 30к % в год?
— управляющий расстроился потому что не ожидал....

какой-то сюр… параллельная вселенная или запоздавшая шутка к 1 апреля?

avatar
Ilya, можно :)
Странно, что вы меня видите. Я же у вас в ЧС. Или это у другого Ильи.
Николай Скриган, это у другого. мы с вами как то перекинулись парой фраз и все.
avatar
Николай Скриган,  Попереживайте и забудьте.  Это часть бизнеса.

Для себя понял только одно — Если правильно определяешь себе сторону текущего тренда и встаешь только по нему — рынок прощает все — и плохой вход и мартингеил и неудачные стопы. Все.

если начинаешь искать точки разворота или считаешь себя умнее тренда — все.  муравьиный промах — раздувается до слона.

Не переживайте. Все там бывали.

А какой инструмент Вас нагрел?
avatar

теги блога Николай Скриган

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн