K.G.Б. vs А.Г. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 11.

KiboR, до конца года нормальный срок

На прошлой неделе у меня не было сделок, портфель полон, шорт нефти, лонг ВТБ и лонг Магнита примерно в одинаковых пропорциях. Нефть вблизи 3 летних максимумов, ВТБ и Магнит вблизи 3 летних минимумов.  Стратегия среднесрочная, подожду в апреле информации по дивидендам ВТБ и отчет по магниту за 1 кв.

Жалко что на этой стратегии шорт индекса ММВБ закрыл на прошлой недели, у нас еще есть одна похожая стратегия там шорт индекса закрыли полностью только в понедельник на вечерней сессии почти на минимуме этой недели, там результат лучше и просадка меньше.

 Доход с середины декабря 146 %  просадка 31% соотношение риск к доходу 1 к 5. У инвесторов которые подключились более 1 месяца назад всего навсего немного доход снизился. www.comon.ru/user/iadviser/strategy/detail/?id=12314

Добыча нефти за неделю, закончившаяся 23 марта, как и в неделю предыдущую вновь подросла на 26 тб/д до новых абсолютных максимумов в 10,433 мб/д. Недельный рост вновь оказался довольно значительным, ибо он соответствует годовому темпу прироста в 1,35 мб/д. Новые абсолютные максимумы теперь уже на 8,6% выше максимумов 2015 года и уверенно превышают абсолютные максимумы ноября 1970 года.

Чистая прибыль банка ВТБ за январь-февраль 2018 года выросла в 4,2 раза и составила 28,578 млрд руб. против 6,790 млрд руб. годом ранее.

KiboR,

KiboR, я вышел временно из лонга си в пятницу или четверг на прошлой недели по цене которая была в эту пятницу, так как считаю доллар к рублю дорогим при такой цене на нефть  и можем увидеть рубль крепче, но из за санкционных рисков шортить си тоже пока не стал, лучше временно со сторону понаблюдаю )

Инвестиционный советник, подозреваю, что такие доходности Вам дают высокие плечи? 5-10?

GoodBargains, плечи всегда разные, но стандартные, пониженное ГО или статус КПУР не использую, и у меня почти всегда в портфеле и лонг и шорт одновременно по разным позициям.

Инвестиционный советник, ок. спасибо. Иногда полезно на всё входить, но только иногда)

GoodBargains, я только иногда это делаю, мне самому и моим инвесторам гораздо комфортнее когда запас больше, но как Вы понимаете 3 летние минимумы и максимумы не часто бывают, вот решил и воспользоваться моментом и увеличил плечи )

Инвестиционный советник, Вы в шорты на большое плечо в нефти залезли? А что дают 3 летние максимумы? Они могут выдать спокойно и четырёх летние:))

Oleg Only Algo, у меня примерно треть от портфеля шорт нефти, плече стандартное, думаю в ближайшие 2 недели нефть снизится с текущего уровня примерно на 3-6 долларов и я шорт закрою ) У меня на этой стратегии и лонг нефти тоже был, я их чередую лонг и шорт по ситуации ) У меня же еще в портфеле лонг ВТБ а он за неделю на 3% упал и лонг Магнита он на 1,5% примерно упал )

Инвестиционный советник, плечо стандартное это же все равно много, если по полную врубить. У вас взято на полное го, т.е 10 плеч?

Мария, у меня же не весь депозит в одном активе и в разные стороны сделки открыты

Инвестиционный советник, ну а вы как депозит считаете? Сколько позволяет го (обычное) или рассчитываете позицию без плеч?

Инвестиционный советник, можт и снизитсЯ, если уж на снижение пойдёт то надо в 60-55 ехать. Но она может и не пойти уже на это снижение, время как бы выходит, имхо прям Отсюда может и поехать сначала на 80, потом ещё выше…но по мне вероятность на  60- сейчас выше, чем отсюда на 80+

Oleg Only Algo, я думаю сейчас будет  с нефтью что то похожее на повторение конца января начала февраля этого года

Инвестиционный советник, тоже думаю, что на неделе сделает небольшой перехай на 71+ и отвалится оттуда к 55-60

KiboR,  я бы сказал последний месяц.

KiboR, ггы. не гибких на распил. а были посты кто что торгует?

KiboR, меня осенила «гениальная » идея.
В рейтинге очевидно не хватает самого главного участника.
Его зовут Депозит, или господин ОФЗ на худой конец.
Надо взять среднее значение доходности по депозиту годовому на начало года в хорошем банке типа сбера или втб, или доходность офз пд.
Это будет эталон для всех — по итогам года ясно будет стояли ли мучения выделки, и если стояли, то сколько.

KiboR, есть офз 26208, истекает 27 февраля 2019. Доходность к погашению 6,04%

KiboR,
Проблема в том что реально нет офз близких по погашению к этому сроку и чтоб с постоянным купоном.
Есть 24019, ее можно взять было в начале года с доходностью чуть больше 8, но у нее купон чуток поменяется скорее всего, так же надо учесть комиссию на покупку.
Чуть более дальние есть с постоянным купоном, они торгуются примерно с 7% доходностью сейчас.
Так что оптимально взять 7%, среднее- ни вашим ни нашим.
Потому что не опытный инвестор все равно не сможет купить лимитной заявкой (надо переставлять заявку в стакане по краю спреда целый день пока не сработает ) купит по рыночной, доходность может оказаться и меньше 7.
А другой скажет- да я знаю банк где 10% дают.

Дмитрий К, мне кажется если мы рассматриваем сравнение с надёжными вложениями офз или банк, то 7% это много. Знать то банк где 20% дают то можно, но это не надёжное вложение. Я выше кинула 2 варианта офз и какая доходность если купить прям сейчас и держать до погашения (по номиналу). 5,5-6% оптимально.

Мария, можно и на такой процент ориентироваться, но в шутку можно сказать, что для нас всех будет унизительно- если мы сделаем, торгуя, только 6%.
Хотя бы 7% для ориентира- по типу — плюс 1% за управление.

Дмитрий К,  6.9% годовых сейчас «синтетика»  даёт,  если её корректно обсчитать (контанго +7,3%). Но в июне может быть и меньше доходность,  а декабрь с таким спредом,  что в моменте можно от 5,5 (если лить в биды)  до 8,5%% получить (если кто-то с офера снимет) 

А. Г., так и я о чем. Просто люблю круглые цифры, поэтому предлагаю взять 7%, как эталон пассивного дохода 2018

Дмитрий К,  ну тут не совсем «пассивный»: раз в три месяца надо из заканчивающегося фьючерса в следующий перекладываться. Но в принципе ничего сложного,  если фьючерс ликвиден. Но доходность падает.  Помню первую «синтетику»  в конце 2015-го я под 10%+ создавал,  в декабре 2017 с «погашением» 15 марта 2018 7,3% годовых вышло,  теперь на 21 июня 6,9% годовых получается.

KiboR,  с налогами там «хитро»: если актив вырастет,  то Вы ещё с другой части НДФЛ спишите за счёт отрицательной маржи на фьючерсах. Ведь пока актив не продан,  нет налоговой базы.  Зато если упадёт,  то лучше в декабре продать и откупить,  чтобы просальдировать и заплатить 13% от доходности.  А ОФЗ не облагается налогом только купон.  С разницы между ценой покупки и номиналом к погашению 13% берётся.

KiboR,  есть ОФЗ с постоянным купоном  (26ххх),  там все просто и понятно.  Поэтому я с другими никогда не связывался. Я бы и сейчас взял бы за ориентир какую-нибудь из таких. 

KiboR, я более 10 лет развитием банков занимался и знаю что вкладчика можно привлечь только конкурентными ставками, на сегодняшний день это около 7,5% под эту ставку он может на всю семью разместить по 1,4 млн руб на человека в несколько банков www.banki.ru/products/deposits/search/?amount=0&currency=RUB&period=1y

KiboR, наш Алексей как раз раздробил свой депозит на 20 трейдеров для диверсификации и снижения рисков и даже на резных людей их оформил, мы таких в Банках называли «серийные вкладчики»  ) Хотя у нас большинство вкладчиков держало сумму от 3 млн руб или 100 тыс долларов на человека когда курс был 30 руб за доллар )

А. Г., сейчас в МКБ можно открыть вклад на 1 год под 7,5% и очень сложно переманить вкладчиков из банков доходностью менее чем в 2 раза превышающую ставку по вкладу, за вычетом налогов и комиссий за управление

Инвестиционный советник,  у «Алексея»  совсем не 1,4 млн.  было,  да и брокеров он рассматривал только из первой пятёрки,  потому и в ДУ вне этих брокеров давать был не готов. 

А. Г., сейчас около 10 банков дают на сегодняшний день ставку по депозиту 7% и выше имея например 3 человек он его жена и ребенок или его родители можно легко разместить 42 млн. руб. совсем без рисков.

Напомните пожалуйста его интересовал доход более 50% за год и просадка около 30% от его первоначальной суммы?

А. Г., 26216

KiboR,  о,  можно за ориентир взять вот эту стратегию с комона и её доху оттуда
www.comon.ru/user/space/strategy/detail/?id=10810
Мы стартовали 12.01. Получаем в первую колонку +0.13%,  во вторую +1.97%

KiboR, как это у офз нет купона? Есть конечно, только учитывая что он не постоянный, доходность может измениться. И не только банкам нужны офз. У меня часть портфеля всегда в них, хотя у меня депозит меньше миллиона. Ну просто загрузка депо не должна быть полной, часть денег все равно лежит и почему не получить за это время доп доход от офз? А перекидывать с вклада на биржу туда сюда мороки много. А если срочно нужно будет что то купить брокер даёт эту возможность под залог офз

KiboR, что то странно. Пару часов назад смотрела был купон, а сейчас да стоит прочерк. По моему это глюк, не может быть чтобы у офз не было купона, иначе вообще нет смысла, весь смысл же офз что чтобы не случилось выплата купона+ номинал гарантирована

Мария, проект же сначала года. А в начале года можно было найти инструменты с 7% доходностью. Так что 7 как ориентир вполне. 

KiboR, или офз ОФЗ 46005 истекает 9 января 2019. Доходность 5,43%

KiboR, я реальный трейдер, который для диверсификации торгует офз. Не знаю как Мария, а у меня сделки каждый день.
По тем офз, что реальные сделки проходят- в день максимум несколько десятков сделок даже по самым ликвидным, и 46005 не из их числа.
И из этих нескольких десятков сделок бывают каждый день почти крупные сделки по рыночной цене. Кто то жахает по стакану сразу на 100 лямов например. А для таких как 46005 достаточно жахнуть 10 лямами, чтоб минимальная цена дневная фиксанулась и отобразилась на сайте мосбиржи в разделе «итоги торгов „неадекватно низкая.
Это не значит, что инвестор Алексей сможет купить по такой цене 46005.

KiboR,  опережают больше,  если перевести абсолютную доходность в годовую. 

Дмитрий К, а Вы однодневные облигации ВТБ покупали? По ним ставка сейчас около 6,71%

Инвестиционный советник, никогда с ними дела не имел. У меня сейчас на полпортфеля именно облигаций, в основном офз пк и немножко муни и корп. Стараюсь дело иметь с теми, где именно на текущий момент купон от 7% и выше, поэтому именно пк в основном.
Также у малоликвидных облигаций как правило большой спред, то есть я одновременно стою по краям среда на продажу (те что у меня в портфеле) и покупку. Спред от 0.3 до 1% бывает, что с лихвой перекрывает комиссию.у меня 0.03% в альфе (комм биржи включена ).
Недостаток такой стратегии в слабой ликвидности.
Сделки редко бывают, в основном движуха- когда с акциями чего то происходит. Видимо когда людям нужна наличка, начинают продавать облигации по рынку (и мои лимитки по выгодной цене срабатывают). И наоборот, когда свободные деньги появляются, начинают скупать.
Я в свою очередь сейчас на полдепо в облигациях, потому что особых идей не вижу, то что сейчас дешево, у меня и так на полпортфеля, докупаться буду, если то что у меня есть еще подешевеет, или то что сейчас дорого(типа сбера) тоже подешевеет.

Дмитрий К, а у вас на одну акцию в портфеле какая доля от депо максимально?

Мария, у меня было самое большее в прошлом году по моему в июле норникель когда он стоил с районе 8500, это было порядка 15%.
Но честно говоря, меня эта позиция напрягала, я по мере повышения цены распродал все это добро, но уже после выплаты вторых дивидендов.
Сейчас у меня чистых позиций все меньше 5%.
Есть Газпром больше, но он у меня как синтетическая облигация, почти весь через фьюч продан.

Сейчас у меня самая напряжная для меня поза, это магнит. Не понятно, то ли он так и будет болтаться в районе 5000 или вырастет, не понятно будят ли выплачиваться дивы. Досадно будет, если подешевеет.
Короче, прям гамлетовский вопрос — что с ним делать. Докупаться на просадках, просто держать, продать и купить что то другое. Не могу решить.
Так то он каждый день ходит плюс минус полтора процента, я им на небольшую долю лудоманю, но позиция не понятная.

KiboR, в 2016 году я начал, и ты том же году прилично слил.
В 2017 году пересмотрел подход, и по вышеописанной стратегии вышло больше 20 процентов что позволилило отбить убыток 2016 и чуток обогнать депозит

KiboR, магнит упал на 60% от хаев.
У меня его скопилось 200 акций. Было чуть больше когда цена ниже была.
При этом (то что он от хаев упал на 60% за три месяца и еще три месяца на месте) у меня по портфелю плюс, а не минус.
Предположим, что магнит упадет еще на 50%.
Сколько будет минус по моему портфелю? 500тыс минус.
Минус 1% от нашей стартовой. Верно? Этот 1% я отобью щипачеством за месяц.
Будет ли минус?
Да будет- если кроме магнита просадка будет одновременно ВСЕ акции из моего портфеля.
Например кризис, доллар уйдет на 150, или дороже.
Ну так у ВСЕХ кто в деревянных, будет минус по счету если мерить в покупательской способности.
Но опять у меня ньюанс в ситуации.
У меня же не один счет .
И часть капитала в зеленых как раз.

Цель моего присутствия на рынке — максимально захеджировать капитал.и если получиться, уже во аторую очередь — прирастить.

А лудоманство на 5% портфеля, это как я ранее написал- игра, нравится, вот и развелкаюсь.

Хамстер ходит монетки собирает, я в свою очередь- по аналогии, дневную маржу по копеечке собираю со своих активов .

Дмитрий К,  у нас и фьюч на доллар-рубль меряется в «деревянных»,  но в период высокой волатильности на нем можно заработать больше девальвации.  В октябре 1998-1999 и в октябре 2008-2009 и на акциях можно было заработать в «деревянных»  больше,  чем сидя в долларах. 

А. Г., если я правильно Кибора понял, он имеет в виду ситуацию, когда сидишь в акциях Ростелекома, и они падают в 5 раз например.
Я привел сравнительный пример именно в контексте долгосрочного сидения в диверсифицированном русском рублевом портфеле — в сравнении с простым сидением в депозите рублевом.
И там и там теряешь в случае обвала валюты.
При этом еще и не очевидно, в чем лучше сидеть в таком случае.
Акции то могут вырасти, рубль- не смотря на рост нефти в свое время, максимум на что вырос это до 24 за доллар в 2008 летом. К 6 рублям 98 так и не приблизился.

Дмитрий К, помню вы писали что зарабатываете с каждой позиции в портфеле не менее 1% к депо. Ну если доля каждого 5% это надо чтобы актив на 25% вырос, чтобы сделать 1%. Правильно?
По Магниту не подскажу, как прошла новость о продаже ВТБ я его удалила из таблицы. Но пока не думаю что на горизонте года у него есть потенциал подняться выше 6500. Но может быть всякое конечно

Мария, речь была о том, чтобы на каждой сделке зарабатывать не менее 1%.
То есть, например, у меня сейчас есть более 200 акций магнита. Я набирал его частями. Купил например по 5000р 10 акций, потом 5 акций продал по 5050р, снова купил 5 акций по 5000, потом купил еще 10 по 4900, продал 5шт по 5, еще 5 шт по 5050, и 10 по 5100.
Как то так.
И так по разным инструментам. Получается основная доля капитала не участвует в ежедневной торговле. Такое лудоманство примерно 5 процентами капитала происходит.
Можно посчитать, 1% в день от 5% капитала, могут сгенерировать за год порядка 10% прироста к основному капиталу.
Понятно, что если будет просадка в цене инструментов, в которые вложен основной капитал, то по общему счету может быть не заметен прирост 10% от лудоманской части.
За прошедшие полгода именно так и получилось из за магнита например. Я его начал покупать по этой схеме от 8500, в итоге он создал мне убыток. А так же минус по втб был и еще по паре позиций.
Но так как счет диверсифицирован, все равно по итогам полгода общий прирост порядка 3%.
Я сильно не запариваюсь на самом деле из за падения цены акций.
Можно свой капиал считать в деревянных рублях, можно в зелени, кто то считал когда то в золотых слитках.
А можно в процентах владения доли в компании. То что акция подешевела, не означает, что акций (и процента доли) стало меньше.
Более того, предоставляется возможность увеличить долю (перефразирую — увеличить капитал свой, измеряя его в количестве акций) по более интересной цене.

По большому счёту, это просто игра, как игра в кубики.

Дмитрий К, ну то что диверсификация хорошо и риск существенно меньше при ежедневном лудоманстве 5% капитала, а не всем. Но про 1% это не так или я не так считаю? Если на цифрах депо к примеру 100 т, берём для лудомании 5000 и зарабатываем по 50 р в день (1% от 5%). То за год (200 торговых дней) мы заработаем 10 т (из расчета идеальной ситуации что каждый день по 1% без убытков) или 1% от депо

Мария, все верно посчитали, только 10тыс от 100 это не 1 а 10 процентов.
О чем я ранее и написал.
В этой лудомани от самих сделок убытка нет, формальная просадка может быть, когда актив начинает камнем вниз падать и без отскоков.
Но чтоб по счету это не ударило, во первых для такой торговли надо выбирать акции компаний, которве сами по себе твердо стоят на ногах и фундаментально стоят дешево.
Тогда цена в случае просадки рано или поздно вернётся.
Хороший пример есть.
Башнефть ап. Я купил впервые по 1907 в июле 2016. На хаях.но ничего страшного. Докупался по 1100. Сейчас уже почти 1800.
Пересидел просадку однако.

Во вторых каждая акция не более 5 процентов портфеля. В третьих, докупаться не более чем на 10 процентов от уже имеющегося количества акций.
В четвертых, никаких плечей вообще.

KiboR,  это как у Вас 6.38% в абсолюте за 11 недель на ОФЗ получилось? Это же не 6,38% годовых,  а все 30%+ годовых получается. А ОФЗ  надо оценивать с НКД,  так как при покупке Вы не только цену,  но и его заплатите. 

KiboR,  это некорректно. 

KiboR,  нормально :) 

Дмитрий К, можно взять ключевую ставку на начало года 7,75% вначале года можно легко открыть депозит на год по такой ставке, нам нужно показать доход за год который будет превышать в 2-2,5 раза ключевую ставку на начало года.

KiboR,  да все эти цены — ерунда.  У меня в 2008-м самая дорогая покупка Газпрома по 364+ рубля,  но это не помешало мне закончить год на 41%+.  А почему?  Да потому что тот Газпром я на 358+ рублей давно отстопил. 

KiboR,  мы с Вами не «в фазе»  торгуем.  У меня вторник-среда — 4%, а остальное видно по итоговому результату. 

Евгений,  через аккаунт автора легко все находится. 

А. Г., Интересует сводная табличка, так то за постами слежу.

KiboR, я говорил, что в экселе не очень силён и если из присутствующих есть те кому это легко сделать, то лучше бы им и сделать.
Но если никто не умеет, я попробую разобраться.
Такие таблицы в графики я ещё не переводил, на мой дилетантский взгляд это сложно. 
Скиньте я попробую.

KiboR, Так я и говорю у меня может и сейчас не получится, не говоря уж когда данных будет больше. :)
Поэтому лучше скиньте пару — тройку первых недель на пробу.
 А лучше киньте клич всем участвующим (вы ведь теперь нас всех объединяете), может есть профи по экселю и смогут это сделать за пару кликов мышкой?

Евгений,  а результат нарастающим итогом в последнем столбце. 

Евгений, — колонка «с начала года» не достаточна?
Идея проекта, результат по итогам года- а не еженедельное лудоманство. Зайдите в конце года и посмотрите что получится .
Уже квартал прошел, у меня например пока никаких дивидендов на счету по моим активам, так что это вообще ни о чем пока.

KiboR, Ни в коем случае не закрывайте эту тему !  Хороший блог !  Единственный в своём роде. ®

KiboR, приколы приколами, но вы это дело не бросайте.
Начал вместе с толпой, еженедельно с удовольствием сравниваю свои показатели с коллективом.
Результаты вполне устраивают, стал жестче контролировать процесс.
На мой взгляд, лучшая тема на смарлабе за последнее время.
  

Вот Так, Хоть ДУ, хоть комон, хоть портфель акций-это в конечном итоге некий тренд и некий график.И если человек не способен сидеть в этом тренде-он на всём сольёт.Хоть ДУ, Хоть акция какая нибудь-вообще на любом инструменте и форме сотрудничества.Это просто табу на рынок и всё.Иначе это чистый слив-будет подключаться на росте, отключаться на 20 процентной просадке, добавлять к себе на сайт, потом искать нового там тоже сливать и так пока не обнулится.

Михаил Забураев, портфель наполнил, жду результатов )

Инвестиционный советник.Магнит может стрельнуть. ВТБ  тоже может, но я бы  подождал выход, но если 5045 даст тоже зайду.

Михаил Забураев, я в четверг на другой стратегии еще немного купил ВТБ, для меня прогнозировать фин показатели ВТБ и Почта Банка www.banki.ru/banks/ratings/?BANK_ID=194275&IS_SHOW_GROUP=0&IS_SHOW_LIABILITIES=0&date1=2018-03-01&date2=2017-03-01 входящего в группу ВТБ  проще учитывая мой 10 летний банковский опыт, прогнозировать фин показатели магнита сложнее, но понимаю что после того как ВТБ стал акционером Магнита, проблем с обороткой и кредитованием у магнита не будет и у ВТБ есть подконтрольный очень крупный клиент с оборотом больше 1 трлн. руб в год.

Инвестиционный советник,  у меня в целом печалька по этим бумагам. Был шорт магнит, выбило стоп и слилась. Был лонг втб там ложняк дали и  слили, правда стоп коротышка был.В втб много народу сидит, реально все ждут  роста, аж до 8-10 копеек. Можно  депо помножить на 10 )))

Инвестиционный советник, помню говорили что приятель делает ТА.Так вот. Был растущий канал , от туда вышли и всех слили, объем раздали большой на 5350 , Сейчас я уже сомневаюсь что будет рост, точнее нужно слить толпу чтобы рост  начался.

Михаил Забураев, 16 апреля выйдет информация по дивидендам ВТБ, могут их повысить так как прибыль сильно выросла за 2017 год, под эту дату или после нее возможен сильный рост акций ВТБ.

В ВТБ любят обманывать ТА и наращивать тихо позу когда все думают что надо шортить ВТБ, потом идет резкий рост акций ВТБ и выносят всех шористов так это было в феврале, я тогда тоже набирал позу по ВТБ прогнозируя очень хороший отчет за 2017 год, в итоге на сильном росте акций ВТБ я полностью вышел прогнозируя откат и когда случился откат я опять откупил свою позу по ВТБ но дешевле )

Инвестиционный советник,  я совсем не умею прогнозировать ибо ничерта не понимаю куда они засунут убыток по магниту в свои отчеты.  По идеи  повесят на баланс и ЧП  уменьшиться.

Михаил Забураев, насколько я понимаю у них ВТБ по Магниту будет прибыль если посмотреть цену по которой они покупали Магнит и которая была на закрытии 1 кв вчера вечером.

Инвестиционный советник, я наверно тупой.)) С ваших слов я понял что магнит заработал денег больше чем была сама сделка и сумма покупки уже не минусует баланс.
У меня сейчас в голове что эта сумма сделки повлияет на прибыль, на размер див и всех сольют , а самые умные ребята этот слив выкупят и потом пульнут новую новость и пойдет в рост бумага, например отчет за 1 квартал.

Михаил Забураев, с этого года бонусы топ менеджеров ВТБ и Магнита привязали к росту капитализации. По итогу 1 кв акции ВТБ выросли уже на 9,2%. ВТБ купил акции Магнита дешевле чем они стоили вчера по итогу закрытия 1 кв., соответственно по отчету за 1 кв. группа ВТБ уже заработала на этой сделке с Магнитом.

Инвестиционный советник, теперь понял, как в сбере. Но пока позу не набрали роста не будет.

KiboR, ну включите в правила условие, что если человек хочет участвовать — он автоматически соглашается с тем, что его результаты навсегда остаются в таблице.
А пока же отбывших можно обозначать внизу таблицы как RIP#1, RIP#2 и т.д. Вроде все должны быть довольны — их в таблице нет, но мы можем наблюдать полные результаты.

KiboR,  я считаю,  что «колхоз -  дело добровольное».  Я свои % в закрытом форуме howtotrade пощу только для того,  чтобы друзья видели,  что у них тоже самое.  Раньше клиентам доступ давал,  когда они были только под моим управлением,  но в Форуме это было бессмысленно,  там клиенты управлялись по стратегии Форума,  где я управлял только небольшой долей и только РИ.

MadQuant, ну это же обязательно слившиее депозит. Просто надоело участие в демо конкурсе

Мария, ну понятно же, что уходят слившиеся или показавшие результат сильно хуже ожидаемого. А для «слива» не обязательно сливать весь депозит. Приличные фонды и трейдеры, если уходят в просадку 30% на относительно спокойном рынке — уже больше навряд ли получат деньги в управление.

MadQuant, мой опыт работы с клиентами показывает (и не только мой),  что при полугодовой просадке в 10% вероятность потерять большинство клиентов в разы выше,  чем при — 30% за месяц. И логика клиента понятна:
при 10% просадки: управляющий идиот,  полгода не зарабатывает,  заберу деньги — сам все отобью или другой управляющий это сделает легко;
при 30%: блин,  чтобы её отбить это ж надо 40% заработать,  это ж сколько я или менее рисковые управляющие её будут отбивать,  нет пусть уж этот останется: быстро «влетел»,  значит и быстро «отбить» тоже сможет,  ведь раньше много зарабатывал.
А новых ни там,  ни там не получишь.  Вот и подумаешь,  а что лучше с позиции управляющего? 

А. Г., я работал с крупным инвестором, который истерить начинал уже в просадке 3%. Хотя в целом я согласен, что длительность просадки важнее, но это все-таки при несильно большой ее величине.
Но трэкать глубину и длительность просадки — это вообще отдельное предложение.

MadQuant,  да,  инвесторы очень разные.  Наш,  которым я с собранной мной командой,  больше млрд.  руб.  управляли в январе-ноябре 2008-го к просадке с мая до сентября 2008-го до 12% спокойно относился.  Пока Леман не грохнул,  никакого беспокойства не проявлял.  Но после Лемана конечно все изменилось не по отношению к нашей просадке,  а к общей обстановке: проблемы в других бизнесах начались и Трояк на своей части (ещё 3 млрд.)  такое «нарисовал»,  что он вообще о  торговле в России слышать не хотел.  Хорошо хоть ещё половину у нас оставил до 7 ноября и мы все-таки часть просадки отбили. Но мой совершенно точный прогноз: сейчас пришло время больших заработков,  даже слушать не захотел: «Вы там в России сидите и ничего не видите,  скоро Сити объявят банкротом,  какая может быть торговля в России?!!!».

А. Г., мои знакомые инвесторы наоборот в то время хоть и получили проблемы в бизнесе но всеравно воспользовались моментом и весной 2009 скупали голубые фишки по очень низким ценам и очень много на этом заработали. Сейчас они более спокойно к временным посадкам относятся, для них главное ликвидность и итоговый результат за год.

Инвестиционный советник,  люди разные.  В декабре 2008 я уже получил деньги (ХХХ млн.  руб.) под управление в другой компании.  Меньше конечно,  чем было,  но все зависело от возможностей дающих.  К началу июля 2009 уже 100%+ было.  Потом,  правда такого уже не было и после следующих 2-х с половиной лет с суммарной доходностью на уровне 10%+ годовых  (с просадками 20%+) мы расстались.

А. Г., но главное что результата Вы и они тогда добились воспользовавшись обвалом рынка, кризис всегда время больших заработков для тех у кого много свободных денег и готов на риск.

А. Г., тот кризис 2008 года более короткий и менее страшный в РФ был, у нас тогда отток вкладов был 50% но через год мы уже полностью востановили все вклады и увеличили, сейчас еще с 2014 года у многих бизнесов проблемы из за валютных кредитов которые брали до 2о14 года

Инвестиционный советник,  в компании,  где я работал в 1998-м, кризис был ещё короче: за октябрь-ноябрь 1998-го компания сделала 100% в валюте на векселях Газпрома и Газпромбанка  при том,  что деньги были кредитные под 40% годовых в рублях. Получилось,  что можно и кредит вернуть и ещё куча денег останется. 

А. Г., получается в кризисы 1998, 2008, 2014 больше всего в основном заработали те кто имел депозиты в валюте или ликвидные валютные активы, на панике выходили из валюты, и скупали дешевые ликвидные активы. Я помню как у нас очень крупные ВИП клиенты в декабре 2014 года переводили валюту в рубли по курсу чуть ниже 80 руб. за доллар, а покупали до этого они эту валюту в районе 30 руб и на депозитах тогда ставка в валюте была около 7% годовых.

ВИП клиенты всегда и во всех банка держат большую часть своих депозитов в валюте.

Инвестиционный советник,  в 2008-м у той компании,  где я работал с декабря,  не было долларов,  но были свободные рубли и потому в 2009-м все уже стало хорошо. В сентябре 1998-го мы пытались вернуть деньги,  которые отдали собственникам в июне 1998 для конвертации в доллары (компания сама это сделать не могла из-за валютного регулирования)  для того,  чтобы иметь свободные рубли.  Деньги не вернули,  зато помогли с вышеуказанным кредитом.

А. Г., да согласен в в пики кризиса получить кредит даже по высоким ставкам почти невозможно, все банки сразу останавливают кредитование новых клиентов и могут дать кредит только очень старым проверенным клиентам которых знает руководство и собственники банков.

MadQuant, нужно изначально с инвестором договориться какой он хочет доход и какую готов потерпеть посадку. Если инвестор хочет доход за год более 50% и максимальную просадку менее 5% то с таким лучше вообще не связываться. Я со всеми крупными инвесторами постоянно на связи и они понимают что происходит и почему.

Инвестиционный советник, ну тут два но. Во-первых, договаривался не я, во-вторых — на словах все риск-лаверы и готовы терпеть просадку любой глубины («главное, чтобы я понимал, откуда она взялась»), как доходит до дела — «сыканье» начинается уже на мелководье.

Вот Так, для диверсификации средств инвесторов в апреле будет создана более спокойная стратегия, с меньшей доходностью и меньшей потенциальной просадкой. Пусть инвесторы выбирают в какой из стратегий разместить свои деньги и в каких пропорциях.

Ilya,  я для себя вообще подневную эквити строю,  потому что только по ней можно понять что,  как и почему.  Но тут публикую только месячные результаты,  потому что подневные -  это для профессионального анализа,  а не для «ох,  ах».  А решил автор проекта,  что будет неделя,  ну пусть будет неделя,  мне несложно одну цифру раз в неделю посчитать по эквити. 

А. Г., ну у вас наверно роботы шустрят много сделок? например, у меня просто некоторые сделки открыты в октябре и колебания туда-сюда баланса смысла фиксировать часто нет. себе раз в месяц пишу.

Ilya, ну у меня конечно почаще: среднее время в позиции одного алгоритма чуть больше 2-х дней,  но алгоритмов конечно несколько в каждом инструменте,  да и инструментов 5 штук: РИ и Си  на фьючах,  Сбер,  Газпром и Никель на споте. Но,  ИМХО,  подневная динамика даже стокпикинга может сказать многое о правильности выбора.  Неслучайно я в «Русском Баффете»  подневную динамику анализировал прежде,  чем сформулировать окончательные правила отбора акций.

Ilya, Я для себя вообще считаю раз в квартал и итоги года и то всё это хаотично  и если результаты радуют то почаще.какая разница как оценивается долгосрочный портфель, сдал крупную позицию или докупил-отметил результат(поскольку было движение по портфелю и фиксится всё по цели).А так для долгосрочника -чем реже тем лучше.Меньше суеты и больше комфорта.

KiboR, хм… а почему сразу лукавите-не лукавите? я просто не вижу смысла сегодня фиксировать изменения депо для себя -1%, а завтра +1%. Вот задам вам вопрос. У меня есть позиция по магниту. Позиции суммарно около 5 месяцев. она болтается в красной зоне. зачем мне рисовать график колебания этой позиции? вот вы бы зачем его рисовать стали?
ну и новости по эмитентам вообще не читаю. и глобальные то смотрю постольку-поскольку и считаю это минусом для себя, примерно таким же как избыточное сидение в смартлабах-ютубах. можно было бы и поменьше. 

KiboR, Я реально фиксирую результаты для себя раз в квартал на бумаги, поднимаю счета и фиксирую и то это не квартал, а хаотичный конец месяца.Котировки да я вижу каждый день-ну они везде, но это не цифра прибыли или просадки.Тоже самое делает Резвяков убирая цифры денежных сумм и оперируя только процентами, поскольку ты охренешь когда у тебя за два дня минусует твоя годовая зарплата или плюсует за месяц.По Распадской я пишу редко -в данном случае интересно паническое движение на отличном отчете из-за того что не дали дивы которые уже 6 лет не платятся))).Стадо и есть стадо…

Робот Бендер,  вот %,  а не сумма в рублях,  для больших сумм -  это правильно.  Давно,  практически сразу,  как стал сам управлять,  только так и смотрю на цифры.  Рубли вообще не волнуют. Иначе  управлять миллиардами рублей просто не сможешь. Потому что тот же 1% от миллиарда -  это настолько больше моего дневного оклада,  что и сравнивать нечего,  а без таких дневных убытков даже о 2-3 ставках депозита в год и думать можно забыть,  не говоря о более высоких доходностях.  Да и приводившееся соотношение между превосходством доходности над безрисковой ставкой и просадками показывает,  что в просадке убыток от миллиарда в рублях может быть ТАКИМ,  что… А в % понимаешь,  что все штатно и легко отобьется.

KiboR,  в отношении меня не совсем верно.  Я веду подневную динамику,  как инструмент анализа.  Но было бы неправильно считать,  что меня она сильно волнует,  пока я не вижу каких-то отклонений.  Если все штатно,  то я,  кроме цифры доходности с начала года и просадки,  ничего и не помню.  Спросите меня что было вчера и я не отвечу,  пока не загляну в файл. 

KiboR, а бесов принимаете в свой чемпионат? Или поздно метаться?

KiboR, есть. Нужны чистые +- изменения счета, или все включая отзывы ДС? Ну и куда скинуть и чем доказывать?)

KiboR, кинул. У тебя тоже не вполне православный( пусть в табличке будет nonsense если с бесовщиной не дружим

KiboR, так правильно. молчунов к бесу

KiboR, не. советнику я не советник и не соперник, больно резво там все. опционы нравятся иногда, да