Блог им. vladimir69

"Роснефть" и "Башнефть" против "Системы": онлайн-трансляция заседания №3

Заседание в самом разгаре,
Акции Системы сегодня торгуются первый день после отсечки(ценовой разрыв) -3,43% на текущий момент!
Закрытие вчера было 12,52, а размер дивиденда 0,81- 6,46% ДД
"Роснефть" и "Башнефть" против "Системы": онлайн-трансляция заседания №3

14.09 Заседание началось. Зал снова полон журналистов. Судья проверяет явку лиц.

14.15 Представитель АФК «Система» настаивает на том, чтобы разрешить видеосъемку журналистам от начала и до конца заседания. Однако судья ограничил время для работы видеоператоров — им разрешено снимать всего 5 минут. Он объяснил это тем, что в зале мало места.

14.20 Стало известно, что в канцелярию суда поступили документы от АФК «Система», там есть письменное объяснение об отсутствии убытков у «Башнефти».

14.25 От истца поступило возражение на заявление об истечении сроков исковой давности. Все это просят приобщить к делу.

14.30 Также поступило ходатайство о привлечении в качестве третьего лица без самостоятельных требований с предоставлением услуг переводчика — иностранца. Его фамилия прозвучала неразборчиво.

На ходатайство о привлечении к делу Феликса Евтушенкова в качестве третьего лица без самостоятельных требований на стороне ответчика поступили возражения от истцов. Истцы возражают на том основании, что решение по данному делу не может отразиться никак на его правах и обязанностях.

— Не видим никаких оснований и последствий кроме каких-то личных интересов, — говорит представитель истцов.

14.35 Представитель АФК настаивает на том, что решение о реорганизации принималось с учетом рекомендаций совета директоров, следовательно, права Евтушенкова затрагиваются.

14.40 Представитель «Роснефти» настаивает, что у Евтушенкова не было материально-правового интереса, и что они пытаются взыскать материальный ущерб, а не оспорить корпоративные действия о реорганизации.

14.45 Удалось выяснить фамилию иностранца-переводчика: Nahman. Но свое имя он не сказал. Переводчик отказывается общаться. Представители «Системы» не знают, кто это такой.

14.55 В удовлетворении ходатайства по Евтушенкову суд отказал.

15.00 Стало известны подробности про заявление от акционера «Башнефти» Алексея Кислицына о привлечении в качестве соистца. Он владеет 316 обыкновенными акциями компании.
"Роснефть" и "Башнефть" против "Системы": онлайн-трансляция заседания №3



Смотрим здесь

mkset.ru/news/economy/12-07-2017/rosneft-vs-sistema-3-pryamaya-translyatsiya-iz-zala-suda-v-ufe

Или здесь
pravo.ru/news/view/142604/



★2
36 комментариев
Москва. 12 июля. ИНТЕРФАКС — АФК «Система» подвергла сомнению компетенцию специалистов, которые по заказу «Роснефти» подготовили заключение относительно спора между компаниями. Госкомпания, в свою очередь, схожие претензии адресует самой «Системе». 
Иск к «Системе» «Роснефть» и ее дочерняя «Башнефть» подали в мае. Истцы хотят взыскать с АФК убытки, причиненные, по их мнению, в результате реорганизации «Башнефти» в 2014 году, когда компанию контролировал холдинг Владимира Евтушенкова. Сумма требований изначально составляла 106,6 млрд руб., но затем была увеличена до 170,6 млрд руб. из-за корректировки на текущий валютный курс. Рассмотрение иска Арбитражным судом Башкирии назначено на 12 июля. 
На заседании суда 27 июня истцы представили заключение специалистов ООО «Финансовый научно-инновационный институт экономико-правовых исследований». Эксперты ФНИИ ЭПИ согласились с позицией «Роснефти», сочтя, что реорганизация для «Башнефти» не была целесообразной и экономически обоснованной, и причинила компании убытки. 
На заседании в среду «Система» представила суду «письменные объяснения касательно компетенции специалистов ФНИИ ЭПИ». «Внимательно ознакомившись с содержанием данного заключения, а также изучив доступные данные о профессиональной биографии подготовивших его лиц, АФК „Система“ полагает необходимым помимо очевидно несостоятельного характера приведенных в заключении выводов специалистов обратить внимание суда на отсутствие у них в принципе какой-либо научно-исследовательской компетенции для решения вопросов, поставленных перед ними», — сказано в объяснениях АФК. 
«Роснефть», в свою очередь, уверена в компетенции специалистов, готовивших заключение. 
«По имеющейся у нас информации, представители АФК „Система“ сами обращались за заключением к Финансовому институту при правительстве РФ, авторитетность которого сейчас они подвергают сомнению, и предлагали вознаграждение, кратно превышающее рыночную стоимость работ экспертов. Им было отказано в связи с тем, что специалисты института уже ознакомились с материалами дела, признали обоснованной позицию истцов и начали рассматривать документацию по запросу „Башнефти“. Среди экспертов, работавших по данному проекту — декан факультета анализа рисков и экономической безопасности Владимир Авдийский, заместитель проректора по научной работе Анна Бакулина, профессор департамента экономической теории, заместитель декана факультета анализа рисков и экономической безопасности Каролина Попова. У всех участников проекта — колоссальный опыт и стаж работы в оценочной и экспертной деятельности», — сказал «Интерфаксу» представитель «Роснефти». 
«Система» же, в итоге, заказала исследование центру ЦЭФИР (ранее представлено в суд ответчиком — ИФ), который не представил в финансовой экспертизе ни одной цифры и выпустил заключение за подписью специалиста в области философии экономики", — сказал представитель «Роснефти». 
Также «Система» в среду представила в суд заключение доцента Школы финансов факультета экономических наук Высшей школы экономики Елены Чирковой (в прошлом, в частности, работала в Deloitte, была вице-президентом департамента инвестбанковских услуг «Тройки диалог»). Е.Чиркова пришла к выводу, что «ни один вывод (экспертов, привлеченных „Роснефтью“ — ИФ) не является обоснованным», а «Башнефть» «не понесла убытка в результате реорганизации». 
«Система» уверена «как в некомпетентности привлечённых „Роснефтью“ специалистов, так и в полной несостоятельности подготовленного ими заключения», — заявил «Интерфаксу» представитель АФК Сергей Копытов.

15.05 «Башнефть» возражает его привлечения в процесс, так как Кислицын не являлся акционеров даже на момент предварительного судебного заседания. Представитель «Башнефти» заявил, что этот человек является профессиональным юристом, адвокатом, а акции этот человек, очевидно, приобрел после начала судебного процесса. «Очевидно, что целью является не защита прав Башнефти, а затягивание процесса, и в том числе самопиар» — цитата. Сам Кислицын на заседание не явился и ни к одному из истцов не обращался.

15.10 - Мы полагаем, что в данном случае имеет место злоупотребление правом. Помимо этого в случае привлечения его в качестве соистца придется начать процесс с самого начала, — говорит представитель «Башнефти». Также он сообщил, что Кислицын имеет «определенные связи» с одним из ответчиков. По словам представителя «Башнефти», Кислицын учился вместе с неким господином Шишкиным, который является руководителем блока корпоративного управления АФК «Система» (не путать с Шишкиным, руководителем «Башнефти» — прим.).

15.15 Минземимущества Башкирии поддерживает позиции «Роснефти» и «Башнефти» относительно Кислицына.

15.15 Минземимущества Башкирии поддерживает позиции «Роснефти» и «Башнефти» относительно Кислицына.

15.20 Предствитель «Система-инвест» настаивает на том, что Кислицын имеет полное право вступить в процесс. И его право не может ограничиваться ни датой приобретения акций, ни необходимостью согласовывать сови действия с истами. «Мы не видим здесь злоупотребления правом, а позицию истца считаем абсолютно несостоятельной» — цитата.

 15:12: Истец добавляет, что Кислицын является бывшим однокурсником вице-президента АФК, Сергея Шишкина: «Да и его действия больше играют на руку именно ответчика». Заявитель просит отказать миноритарию для вступления в дело в качестве соистца.  

15:18: Дмитрий Ловырев, представитель АФК, просит Нурисламову ознакомиться с ходатайством Кислицына. 

15:23: Представитель «Системы-Инвест», партнер КА «Делькредере», Андрей Тимчук, говорит, что у него ощущение, будто «Роснефть» проводит какое-то партсобрание. По словам юриста, упомянутый миноритарий вполне может претендовать на вступление в процесс как соистец.

15.20 Предствитель «Система-инвест» настаивает на том, что Кислицын имеет полное право вступить в процесс. И его право не может ограничиваться ни датой приобретения акций, ни необходимостью согласовывать сови действия с истами. «Мы не видим здесь злоупотребления правом, а позицию истца считаем абсолютно несостоятельной» — цитата.

Представитель АФК считает, что в этом случае со стороны «Роснефти» закладывается мина. Потому что если суд откажет и в этом ходатайстве, то можно будет решать вопрос об отмене всего процесса, так как процессуальных оснований для отказа в ходатайстве нет.

ну что тут сказать — АФК будет признана виновной, и наказана пожизненным заключением в Роснефть, которой она была изнасилована дважды! Да здравствует российский суд, самый гуманный суд в мире.
avatar

15:25: Дмитрий Ловырев, юрист фирмы «Монастырский, Зюба, Степанов & Партнеры», представитель АФК, настаивает, что заявление Кислицына – это, возможно, «мина» истца, чтобы подстраховаться на случай проигрыша процесса. 

15:27: Юрист «Роснефти» опровергает слова ответчика о «мине». 

15:29: Тимчук просит предоставить доказательства связи Кислицына с Шишкиным: «Сошлитесь на конкретный документ». 

15:30: Представитель истца говорит, что они одновременно учились в МГУ в один период: «Эти господа ходили по одним и тем же коридорам». 

15:31: Можно доказать и связь Кислицына с английской королевой, на юрфаке МГУ много кто учился, парирует Тимчук.
 

 

15.25 «Роснефть» напоминает, что ответчик рьяно протестовал против привлечения в процесс минзеимущества Башкирии в качестве соистца. При этом права Кислицына они отстаивают. «Эти действия (ответчика — прим.ред.) подтверждают, что Кислицын действует недобросовестно» — цитата.

15.30 Представитель «Система-инвест» просит предоставить документы, подтверждающие связь Кислицына с Шишкиным (из АФК — прим.).

15.35 Истцы говорят, что в открытом доступе нашли информацию о том, что они учились вместе на одной кафедре в МГУ. Представитель «Система-инвест»:

— Таким же образом можно было доказать связь Кислицына с английской королевой. И будет странно, если суд, уже выработав свою позицию по данному вопросу (привлечение к процессу соистцов — прим.) и удовлетворив ходатайство минземимущества Башкирии, одновременно откажет Кислицыну.

Представитель «Башнефти» также апеллирует к тому, что Кислицын владеет менее 1% акций «Башнефти», но представитель АФК утверждает, что это не имеет никакого значения.

Выносят решение

15:32: Представитель Башкирии просит ответчика предъявить доказательство, что республика поддержала реорганизацию и показать протокол собрания.

15:35: Ловырев говорит, что Юрий Пустовгаров (прим. ред. – до 2016 года заместитель премьер — министра Правительства Республики Башкортостан) поддержал решение о реорганизации компании.  

15:37: Представитель Башкирии утверждает, что к тому моменту Пустовгарова уже уволили.

15:38: Нурисламова удаляется в совещательную комнату, чтобы принять решение по ходатайству о привлечении Кислицына.

15.40 Представитель АФК объяснил, что АФК была против привлечения минземимущества Башкирии, так как в совете директоров «Башнефти» тогда был Пустовгаров, и он голосовал за реорганизацию как представитель республики. Представитель минземимущества в ответ на это представил документ, что на тот момент Пустовгаров был уволен с государственной службы.

На этом моменте судья попросил журналистов удалиться. Ждем решения.

15.48 В удовлетворении ходатайства Кислицына суд отказал.
5:50: В дело в качестве третьего лица вместе со своим переводчиком хочет вступить Йозеф Нахманн, адвокат, основатель и управляющий партнер юрфирмы «Nachmann Rechtsanwälte» (прим.ред. – в свое время представлял в разных процессах интересы экс-сенатора, совладельца группы «Синтез», Леонида Лебедева). 

15:52: Тимчук пошел совещаться к Ловыреву. Нурисламова с улыбкой напомнила ему, что тут не совещание компании проводится. Если вам нужен перерыв, то попросите, я вам дам время, сказала судья. 

15:53: Истец и ответчик согласились, что им обоим нужно время посовещаться. Нурисламова объявляет десятиминутный перерыв.
 СУД РАССМОТРИТ ХОДАТАЙСТВА О ПРИВЛЕЧЕНИИ ТРЕТЬИХ ЛИЦ К ДЕЛУ «РОСНЕФТЬ» ПРОТИВ «СИСТЕМЫ» НА СЛЕДУЮЩЕМ ЗАСЕДАНИИ
 15.55 В суд представлены еще три ходатайства о привлечении к делу. Стать участниками процесса захеотели женщина Александра Марсель Ворне, иностранец Иозиф Нахман и еще одна иностранная компания. Название компании выясняем. Судья объявил перерыв на 10 минут по просьбе ответчика.
когда следующее реалити-шоу на лобном месте?
avatar
AlKuTrader, в завершении узнаем
«Удалось выяснить фамилию иностранца-переводчика: Nahman» — это такой троллинг тонкий? )))
avatar
В начале этой неделе ответчику удалось добиться удовлетворения первого ходатайства в рамках этого спора. Замоскворецкий райсуд Москвы по просьбе «Системы» истребовал у нотариуса оригинал протокола осмотра почты сотрудников «Башнефти» и самой финансовой корпорации. Упомянутый документ является одним из доказательств «Роснефти», который якобы подтверждает, что АФК знала об убытках, которые понесет преобразование «Башнефти». Ответчик же уверен, что бумага составлена незаконно и хочет оспорить его.
16.10 Суд хотел оставить ходатайство иностранца, гражданина ФРГ без движения, так как нет переводчика с немецкого языка. Но представитель «Роснефти» заявил, что компания готова предоставить переводчика в течение получаса. Представитель АФК вновь просит суд отложить судебное заседание, чтобы изучить возражения, которые предоставила «Роснефть» в начале судебного заседания.

Плюс АФК предоставила дополнительные объяснения на заявления о добросовестности ответчиков при пробретении «Башнефти. „Поскольку истцы придерживаются тактики поливания ответчиков грязью, мы просто так стоять и обтекать не можем“ — цитата.

АФК настаивает на том, что не знала о проверке Счетной палаты РФ в 2003 году и узнала об этом только когда начался уголовный процесс в 2013 году.

 16:10 Нурисламова возобновляет процесс. 
16:12: Юрист «Роснефти» говорит, что они за полчаса могут предоставить переводчика Нахманну. 
16:13: Ответчик тоже не возражает против переводчика для Нахманна, но просит время на подготовку подробной позиции по отзывам «Роснефти», которые компания предоставила сегодня. 
16:15 Истец утверждает, что Нахманна в зале заседания сопровождает работник КА «Делькредере».
16:16 Сама сопровождающая опровергает слова юриста «Роснефти».
16:19: Глеб Новиков, юрист фирмы «Монастырский, Зюба, Степанов & Партнеры», представитель Всеволода Розанова, экс-члена совета директоров «Башнефти» (старший вице-президент, руководитель комплекса финансов и инвестиций, член правления АФК «Система» – прим ред.) опровергает доводы «Роснефти». В частности, речь идет об отчетах Счетной палаты и решениях Арбитражных судов по продаже спорных ценных бумаг. Новиков подчеркивает, что упомянутые документу только подтверждают добросовестность ответчика. Юрист не стал называть номера дел, отметив, что ответчик все это указал в письменных возражениях. Представитель АФК рассказывает, что риски о ценных бумагах они указали в годовой отчетности, так как это требует закон: «Роснефть» сама так делает». Новиков поясняет, что АСГМ не исследовал добросовестность ответчика, когда изымал акции «Башнефти» в пользу государства.
16.20 Представитель ответчиков заявил, что ссылка «Роснефти» на судебные решения (сделаны на прошлом заседании), по которым сделки с АФК «Система» были признаны недействительными (в последствии завершились мировыми соглашениями), напоминают завуалированное обжалование решений, которые давно вступили в законную силу. Описание рисков в годовой отчетности «Башнефти», («Роснефть» ссылалась на них на предыдущем заседании судадоказывая, что «Система» осознавала, что делает), по словам представителя АФК, необходимо по закону. И «Роснефть» в своей отчетности делает то же самое, говорит юрист.

16.30 Представитель «Роснефти» ответил на вопрос о доводах по недобросовестности ответчиков при покупке «Башнефти»: «Суды в 2005 и 2009 годах признали сделки ничтожными. И хотя от иска отказались, заключили мировые соглашения, правовые последствия остались, сделка по закону остается ничтожной».

Также «Роснефть» подчеркивает, что АФК осознавала, что несет риск утраты акций, и это указывалось в годовых отчетах. То есть они понимали, что акции «Башнефти» могут потерять.

 16:32: Представитель «Роснефти» просит приобщить дополнительные письменные объяснения по своему иску. 

16:33: Тимчук тоже просит суд приобщить письменные объяснения АФК по вопросу о добросовестности действий компании. 

16:35: Юрист истца напоминает о позиции заявителя: АФК всегда были недобросовестными приобретателями ценных бумаг. Он напоминает, что была проверка Счетной палаты в 2003 году, которая показала: спорные акции приватизированы с нарушениями. Сделки со спорными ценными бумагами после 2005 года являлись ничтожными, поясняет представитель «Роснефти». Когда АФК покупала эти ценные бумаги, ответчик знал об упомянутой судьбе акций.
16.40 Представитель «Система-инвест» вновь ходатайствует об отложении судебного заседания из-за большого количества новых документов. Повторяет тезисы своего отзыва на иск: о планах по выходу IPO, АФК не была недобросоветным приобретателем, и не её вина, что компания была приватизирована с нарушениями, что о рисках пишут в отчетах все компании. «Все доводы являются необоснованными и недоказанными» — цитата.
 16:43: Тимчук говорит, что добросовестность ответчика подтверждается заключениями экспертов и действиями АФК, которая стремилась выйти на Лондонскую биржу и повысить свою привлекательность для иностранных инвесторов. Юрист поясняет, что про упомянутый отчет Счетной палаты они не знали до 2014 года. «Мы все эти годы инвестировали в компанию, ее капитализация увеличилась в 8 раз. Если бы мы знали о ничтожности сделок с этими ценными бумагами, то зачем бы тогда мы так вкладывались в развитие фирмы?»

16:50: Юрист «Роснефти» зачитывает фрагмент из отчета АФК 2012 года, где указано на риск утраты спорного актива – акций «Башнефти». Значит, они все же знали о том, что они владеют ценными бумагами недобросовестно, отмечает представитель истца.
16.50 Представитель «Система-инвест» также заявила, что конретных описаний того, что были именно риски потери акций, в отчетах АФК не было. Представители «Роснефти» в ответ на это зачитал конкретные выдержки из годового отчета АФК за 2012 год, где такие риски описываются.
16.55 АФК и «Система-инвест» вновь просит отложить заседание хотя бы на 3 недели, чтобы изучить документы, а «Роснефть» настаивает на том, что оснований для этого нет, так как позиции прекрасно раскрыты как истцами, так и ответчиками.
«Система-инвест» просит отложить заседание на месяц. Представитель «Роснефти»: «По сути ни одна из сторон уже ничего нового не выдвигает».
 

16:54: Тимчук утверждает, когда речь идет о приватизируемой компании, то всегда прописываются в отчетах риск утраты такого актива. Все фирмы так делают, добавляет юрист. Приватизационные риски в России есть всегда, к сожалению. Но наши действия по управлению «Башнефтью» только подтверждают добросовестность АФК. И мы заведомо не знали о том, что спорные ценные бумаги у нас будут изъяты. А в деле «Урал-Инвеста» АСГМ и вовсе доказал, что мы – добросовестные приобретатели этих акций.

16:55: Ответчик просит отложить рассмотрение дела хотя бы на три недели. По словам Ловырева, истец сегодня принес в процесс почти 200 страниц дополнительных письменных пояснений: «Это больше чем иск». Юрист «Роснефти» возражает. 

16:59: Тимчук тоже просит об отложении дела: «Истец впервые нам предоставил хоть какие-то доказательства, нам нужно их изучить». 

17:01: Нурисламова после десятисекундной паузы решила объявить перерыв в деле до 14:30, 19 июля 2017 года.

 17.00 Судья объявляет перерыв. Следующее заседание начнется 19 июля в 14.30.
Владимир Ш, спасибо за трансляцию! Респект! 
avatar
Спасибо. Вывод. Системе не отвертеться.
дадашов фархад, это и ранее было ясно, вопрос в сумме, есть вероятность уменьшения раза в три
Да пока ничья. Юристы Афк правильно говорят, что надо документы изучить, что бы их опровергнуть. Сходу ничего опровергнуть невозможно

теги блога Владимир Ш

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн