Переселят – не переселят? Ущемят интересы жителей или не ущемят? Ответы, на мой взгляд, очевидны.
- Основными бенефициарами программы будут не жители, а застройщики. Так и замышлялось. Странно ожидать от государства таких щедрот, как замена устаревшего жилья. Тем более в кризисный период.
- Если рассматривать государство не как обезличенный механизм, а как конкретных людей, то пазл складывается. Мало кто будет сомневаться в способностях лоббистов от строительной отрасли. Продавить закон – без проблем. Кому-то из застройщиков эта мера позволит за счет госбюджета поправить пошатнувшееся положение. А кому-то – просто выжить. В очень сложное для отрасли время… Своеобразная форма госзакупок.
- Олигархи от строительства смогут наконец продать накопившиеся «складские запасы». Избегут банкротства. Осталось упаковать в красивую обертку. Приемлемую для большинства.
- Постепенно меняется формулировка. Вначале говорили, что будут строить взамен старого. Теперь закидывают пробные камни о наличии у государства готовых для переселения по реновации домов. Не исключено, что в дальнейшем будут заявления о необходимости пополнения резервов за счет уже построенного жилья через покупки у застройщиков.
- Среди моих немногочисленных знакомых – жителей таких домов — нет ни одного человека, который хотел бы остаться жить в пятиэтажке. Но, конечно же, слишком мала выборка, чтобы выводы делать о предпочтениях совокупности.
- Как итог: застройщики получат сбыт, их представители во власти – политические очки, люди – новые квадратные метры, а экономика – дольку в копилку экономического роста. Поэтому – почему бы и нет.
- Нужна программа или не нужна – дело жителей условных пятиэтажек. Без политических лозунгов и прочей вони. Другое дело, что без определенного уровня шума жителям не получить обещанного (того же района, возможности разъехаться). В любом случае права будут ущемлены. Вопрос – насколько? Похоже на игру в карты с человеком (олигархом), который по ходу игры может поменять правила в свою сторону. И туже набить карман. За счет жителей. Поэтому определенный градус недовольства просто необходим. Чтобы благая идея не превратилась в фарс.
Элита ничего за бесплатно делать не будет. Там тоже люди. Которые хотят заработать. Значит цель — побороться за лучшие условия
Конечно, после такого жеста вопрос переезжать в МСК или нет — отпал сам собой
Если честно, то мне тоже обидно. За такие области как Вологодская, Тамбовская и прочие. Которые не таят не какой угрозы для власти. А поэтому спонсируются по остаточному принципу. Но такова несправедливая жизнь.
1. принят закон,
2. утвержден и опубликован стандарт жилья по реновации,
3. по итогам уже реализованной лужковской программы реновации недовольных нет.
даже тех кто раньше жил за мкадом;) доп квартиры надо кому то продавать ;)
Вот минимум, который таким даунам, как ты нужно знать:
1. Московская Дума может принять любой закон, относящийся к ее полномочиям.
2. Законы, принимаемые Московской Думой не могут противоречить федеральным (п.5. ст.76 Конституции).
А если федеральный закон еще не принят, то что? Действует принятый закон Москвы или нет? Угадай с трех раз, если мозгов хватит.
vito2000, «именно «дают», а не «обещают», т.к.:»
Вообщето именно обещают. Жители имеют дело с шулером, который «на законных основаниях» может менять правила во время и после игры. А уж словесные клятвы лично собянина- просто смех.
1 какой закон принят ?
2 нука ссылку ?
3 они сами открестились от лужковской программы и сказали что все будет по другому!
Что за дела. Один только черное видит, другой — только белое.
Байкал, помню то же самое говорили про уйму законов. В частности про закон о налоговорм резиденстве. Мол что вой поднимаете. Это всего лишь проект.
Когда кого то кинут — им будет уже поздно.
Поднимать дискуссию и быть несогласным (по вашим словам вой) — это норма и неотъемлимое право граждан.
vito2000, какой то пиздёжь по моему, с чего бы за 44 дать 65? в этом же районе
я бы понял если бы хрен пойми где, но кому выгодно 65 отдать за 44???
Может не будем Путина таки менять? Он вроде хороший… Где ишшо такого сыщешь...
Пыльный заяц, может быть. Ключевое слово может. А может и не быть )
Так и надо сказать жителям — «может быть (хахаха) вы будете жить в 65 метрах отличного жилья»
Amigotrader,
кто у нас такой щедрый сделает ВСЕМ хорошо?
почему делают не для нуждающихся(должна быть очередь, должны быть списки с обследованием жилусловий и т.д.), а для районов москвы?
почему соглашаются на любые хотелки? — что так припёрло, что готовы пообещать золотом украсить?
что за заявы — «мэрия за свой счёт построит соцобъекты и благоустроит территорию»? — мэрия имеет «свой счёт»? с хера такие боги-олигархи объявились?
Потому что бунт в недовольном дальнем регионе для власти — ничто.
А бунт в Москве — угроза
никто не задумывается что в совецкой время все было продуманно по минимуму от квартиры, освещённости квартиры до двора поликлиники, школы, и тд. Теперь хотят в ту инфраструктуру жахнуть в 3-6 раз больше жилья. А откуда жителей взять в эти квартиры Если уже 20% жителей России в москве и мос облости
Цены на недвижимость не хотят снижать, чтобы просто продать, жадные донельзя… видать там ребята зависли типа Шу и даже выше
"… расселение пятиэтажек по новой программе, заявленной мэром Москвы Собяниным, займет минимум восемь лет. При этом более реальные сроки полной реализации программы — а это расселение 25 миллионов квадратных метров хрущевок — минимум 20 лет.
Мэр Москвы Сергей Собянин поручил подготовить первые стартовые площадки для строительства домов вместо сносимых «хрущевок» и распорядился обеспечить финансированием новую программу сноса. По словам градоначальника, в столице планируется демонтировать около восьми тысяч пятиэтажек.
Днем ранее президент Владимир Путин предложил Собянину снести оставшиеся столичные «хрущевки» вместо того, чтобы ремонтировать их.
«Проводить капитальный ремонт пятиэтажек — это пустая трата денег… Под снос идут «хрущевки» наиболее старых, построенных в 1950-х и 1960-х годах серий: К-7, II-32, II-35, 1605-АМ и 1МГ-300. Сейчас план по сносу выполнен на 95,7%...В Москве заканчивается программа по ликвидации части столичных пятиэтажек., было переселено 350 тысяч горожан. Всего из 1722 домов общей площадью 6,3 млн квадратных метров осталось демонтировать 71 объект — их должны снести до конца 2018 года.
На встрече с Путиным Собянин сказал, что, несмотря на такие цифры, в городе все равно остается много «некомфортного, по большому счету ветхого жилья». «Это пятиэтажки примерно таких же серий, как мы снесли, но их значительно больше — около 25 миллионов квадратных метров, в них проживает 1,6 миллиона москвичей», — сообщил мэр."
Но туда с Профсоюзной или Новых Черемушек не поедут наверняка
НЕТ !
Потому что эта обедня москвичей за счет регионов.
Основное надиралово лежит именно в слове «реновация». Поясню.
Представьте себе, что вид из окон вашего дома сильно приглянулся местному карманному олигарху. У него тут же родилась мысль выкупить весь дом или на худой конец один подъезд. Возникает вопрос, что делать с нынешними жильцами?
Можно конечно всех потравить дустом, но времена уже вроде не те. Если объяснять, что их квартиры кому-то приглянулись — придется не просто компенсировать стоимость квартир, а и предоставлять В РАЗЫ лучшие условия, просто чтобы скомпенсировать неудобства по смене жилья и переездам. А вдруг кто-то заартачится и попросит намного больше, понимая что без его согласия все равно никуда. Придется платить.
Вместо всего этого достаточно просто забашлять знакомому чиновнику, чтобы он признал дом аварийным и включил в список на расселение. Район большой — альтернативное жилье будет сильно ближе к МКАД, промзонам, кладбищам и помойкам. Профит! А если все это сделать еще под госфинансирование, уууухххх… Ну а чтобы лошье подольше ни о чем не догадалось — назовем принудительное выселение реновацией.
То, что называется реновацией — программа спасения негосударственного стройбизнеса проводимая коррумпированными чиновниками за государственный счет. Стройкомплексу же в качестве компенсации за то жилье, что они и так сейчас не могут продать пойдут не только госдотации, но и земельные участки в старых районах которые стоят крайне немало. Супербизнес.
Жильцы же будут рады, что их не просто выкинули из своей собственности, а дали квартирку в епенях на 5 метров побольше, вместо сталинки с потолками 3.50 у метро и в зелени.
При этом они даже не будут подозревать, что лишились возможности действительно достойной компенсации за смену жилья и все неудобства.
Что имеем в сухом остатке — нарушение права частной собственности, поддержку частного стройкомплекса за госсчет. Стоит убрать слово «реновация» и заменить его на «принудительное переселение» и вся суть программы станет понятна даже третьекласснику.
Энто да, когда вместо ветхой хрущевки тебе дают квартиру большей площади в новом доме, то тут даже третьекласснику всё понятно…
У вас есть интересы в этом месте и нужно снести мой дом позарез? Выкладывайте интересные предложения, ведь я могу спокойно прожить в этой квартире еще десятки лет и прекрасно обойтись без вас? Зачем мне вся эта суматоха с переездами если вы даже не хотите предложить мне достойной компенсации.
Эдак со своим соглашательством вы скоро дойдете до того, что начнете радостно соглашаться на предложение гопоты у метро отдать жену. «Ну на что тебе такая чахлая, аж кости торчат. Счас мы ее тут оприходуем, а ты бери Нюрку! Во бабища, грудь-во, жопа-во!». И алкашка Нюра застенчиво улыбнется новому мужу беззубым ртом.
Главное ведь начать. Там поступились свободой слова, там частной собственностью. Глянь — а Нюрка то уже и на подходе!
Это как раз Вам нужно, а не государству, поэтому торг здесь не уместен. И других предложений не будет. Или «да» или «нет». Выбрали «Нет». Ну и оставайтесь в конуре, как старуха из сказки Пушкина. Это Ваши проблемы.
Но раз уж такая каша заварилась — то народ должен сорганизоваться и отжать у них бабла по максимуму — как минимум нужно (всем вместе) требовать площадь в два раза больше — это будет народу компенсация за причинённые неудобства.
Другими словами — раз уж они решили бабла намыть — то пусть с народом поделются, а то привыкли все себе и себе.
Cогласен, да не простых, а чеченских геев...
Я с вами, ребята… Когда выступаем на майдан?
2. На застройке наворовывается просто нереальное количество денег всеми. Ну разве что таджикам не перепадает.
3. Я знаю людей, которые против. Но их действительно немного.
Никогда экономика в Расее не станет нормальной, пока ее власти кладут с прибором на право частной собственности граждан.
Как вообще остальные жильцы в доме могут распоряжаться чужой частной собственностью на общедомовом собрании и голосовании — в голове не укладывается этот бред.
Если же дом рассчитан на срок службы еще 50 лет (а среди внесенных в список на снос таких достаточно), а его положение, зеленый двор, отсутствие проблем с парковкой и близкая инфраструктура заведомо лучше, чем в потенциальных точках переноса, то это именно насильственное переселение.
Дом может эксплуатироваться еще 50 лет, мне и так хорошо. Ах, вам нужно это место под новое жилье? Не вопрос! Ведь это нужно в первую очередь вам, а не мне — так и делайте мне щедрые предложения, две квартиры вместо одной, двойная рыночная стоимость и т.п.
Так это работает во всем мире, просто потому что частная собственность неприкосновенна. Хочешь ее нарушить — придется потратиться. И ваше непонимание того, что само по себе нарушение ваших прав частной собственности стоит очень дорого — говорит лишь о том, что совок «все вокруг колхозное, все вокруг мое» в душе наших людей неистребим.
Западные инвесторы смотрят на этот цирк в тихом ахуе — если эти люди ни во что не ценят священное право частной собственности, то вы нам что — всерьез предлагаете инвестировать в этот ужас?
В Штатах запросто где-нибудь в небольшом городке местная коррумпированная власть спевшись с корпорацией может наехать на десяток жильцов развалюх и устроить им такую «кузькину мать», что они сочтут за счастье отдать жилье за копейки и убраться подальше.
Но никогда в Нью-Йорке мэрия не объявит о «программе реновации» со сносом тысяч старых домов на основании голосования большинства жильцов. Это у них даже в голове не уложится. Мэр на такое предложение любому стройТрампу покрутит пальцем у виска и скажет «Ты охренел, парень! Там — миллион моих избирателей!».
Ну и кстати, пример Химайера в Штатах наглядно показывает, как нормальный человек оценивает свое право частной собственности и что он готов сделать с тем, кто его нарушит. А ведь мог бы получить помещение в еще большем Жоподрищенске и радоваться, что урвал на 10 метров больше. Но не стал. Менталитет не наш у человека, ой не наш :)
Так что пока ваш тезис сильно похож на жизнерадостное восклицание бомжа, случайно увидевшего за окном фешенебельного особняка руку с поднятым бокалом — «Не, ну глянь, ну и алкашня эти богатеи. Еще 12 нет а они уже жрут отраву!».
P.S. Знаете что мне вся это хреновация с реновацией сильно напомнила?
Старый бородатый анекдот про русского, немца и поляка: как задали этой троице задачу – накормить кошку горчицей. Помните? Поляк, значит, запихал горчицу в колбасу – кошка колбасу объела, а горчицу оставила. Немец схватил кошку за шкирку и стал тыкать ее носом в горчицу – та плюется и вырывается, но горчицы не ест. Русский же взял и всыпал горчицу кошке под хвост. Кошка орет и лижет горчицу, а тот, довольно глядя на пораженную публику, горделиво поясняет: «У нас в стране все так – добровольно и с песнями!»
rublevo.moscow/posts/634-pravovoi-analiz-zakona-o-renovacii.html