Блог им. sfbankir

Торговля на ИИС с повышенным плечом/пониженным ГО

Вопрос к практикам:
Допустим имеется ИИС (с режимом налогообложения Б) и обычный брокерский счет на одного человека.
На ИИС 1 млн, на брокерке 100 млн
Законодательно никак не регламентируется установление пониженных маржинальных требований для ИИС счетов, а значит можно каким-то хитрым допником с брокером условно объединить средства в «единую денежную позицию» и отражать на безналоговом счете значительно больше активов, чем изначальные можно было б приобрести с пополнением не более 400 тыс в год ??? 

покритикуйте идею ???



1.8К | ★3
19 комментариев
мало вероятно 
avatar
Сергей Майоров
ИИС изолирован чуть более чем полностью.
Моё мнение — не выйдет.
Если удивите меня обратными результатами — с удовольствием удивлюсь.
avatar
Turbo Pascal

Мад...
1. НК РФ — вычет предоставляется в размере положительного фин. результата (читай — прибыль).
2. Максимальная сумма на ИИС ограничена для такого типа вычета 1200 тыс. руб.
Так что реализация вашей иди невозможна.
Но работу с плечом никто не запрещает — да!

avatar
Артемий Вяземский
Артемий Вяземский, плечи конские абсолютно. в открытии 30% годовых. very good business.
avatar
П М
Артемий Вяземский, 
2. Максимальная сумма на ИИС ограничена для такого типа вычета 1200 тыс. руб.
это кто сказал?
avatar
Фыва
+1
Фыва, в законе написано, что выбираешь второй тип вычета, то вносить на ИИС можно до 1200 в первый год
avatar
Артемий Вяземский
Артемий Вяземский, ясно. спасибо.

Все подумали, что прибыль ограничена 1200))
avatar
Фыва
+1
 К тому же брокер, ДУ обязаня учитывать эти денежные средства отдельно друг от друга и убытки между ними сальдировать запрещено.
avatar
Артемий Вяземский
Считаю что в принципе это возмлжно,  но по факту крупные брокеры с вами сотрудничать не будут. 
avatar
Johnny_22
Johnny_22, 
Считаю что в принципе это возмлжно,  но по факту крупные брокеры с вами сотрудничать не будут. 
Мелкие брокеры ради выживания пойдут на многое, но подставляться из-за одного клиента...

Меня уже много раз отсылали к этой норме, но тут как раз этот случай:
N 39-ФЗ от 22.04.1996 ст.10.2-1 6. Денежные средства и ценные бумаги, которые учтены на индивидуальном инвестиционном счете, используются только для исполнения и (или) обеспечения обязательств, вытекающих из договоров, заключенных на основании договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, и для исполнения и (или) обеспечения обязательств по договору на ведение индивидуального инвестиционного счета.
Мне кажется, что брокер может себе позволить обойти это, но на свой страх и риск — всё-таки тут обналичка в чистом виде получится.
avatar
invest-schet.ru
Увеличивая плечо, брокер несет риск вашей неплатежеспособности, как физического лица. Если же у физического лица есть достаточные денежные средства, то почему бы и нет?
avatar
TT
+2
А где такие нормы про максимальный размер вычета равный 1.2 м прописан, там сказано весь доход же ???
Средсва с иис не используются для залогов, наоборот средсвп с брокерского обеспечивают риски. Суть то затеи всем понятна надеюсь ???? ;)
avatar
Sergio Fedosoni
Популярный автор
+2
Исходя из статистики последнего ЛЧИ, есть счета ИСС, выросшие в разы или даже уже на порядок, а вот если на два порядка?
avatar
Sergio Fedosoni
Популярный автор
+3
Sergio Fedosoni, на два порядка или больше вырос иис у оли Шуваловой и иже с ней… ну мож у решпекта еще
avatar
Kaa975
+1
2. Максимальная сумма на ИИС ограничена для такого типа вычета 1200 тыс. руб.©    это как так ть???? откуда инфа?1200 налогов или 1200 дохода*?
avatar
Kaa975
+1
Kaa975, разобрались — максимальная сумма пополнения деньгами ограниченна 3*400 это так.
А вот ВЕСЬ накопленный доход за период существования счета (не менее 3 лет) не должен облагаться НДФЛ.
но частичный вывод оттуда невозможен и досрочный приведет к потере налоговой льготы.

А теперь представим себя мисис Шуваловой возьмем пониженное ГО и через дальние опционы/низколиквидные инструменты с высокой волой нарисуем себе прибыль.
подобные эксперименты уже были на ЛЧИ, но в существенно меньших обьемах.
А вот что скажет брокер/банк/Росфинмониторинг/ИФНС про десятки/сотни млн «прибыли» ???
avatar
Sergio Fedosoni
Популярный автор
Sergio Fedosoni, наверно ни один брокер не будет рисковать лицухой
avatar
Фыва
Что-нибудь удалось выяснить по сабжу?
avatar
SuperStarr
С введением ИИС-3 с безлимитным пополнением практический ответ на этот вопрос
становится всё более интересным
avatar
Михаил Ершов

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Станут ли алгоритмы новой нормой для частного инвестора?
ИИ всё чаще называют новой инвестиционной инфраструктурой: алгоритмы уже формируют стратегии и управляют портфелями. Каждый третий частный...
Фото
sMart-lab
11:20
Фото
Т-Инвестиции начали аналитическое покрытие акций Аэрофлота
Аналитики Т-Инвестиции начали покрытие акций Аэрофлота. Присвоена рекомендация «держать», целевая цена – 63 рубля за акцию. ✈️ Аналитики...
Фото
Aeroflot
12:18
Фото
Т-Банк опубликовал программу трейдерской конференции ТОЛК.PRO в рамках форума ТОЛК-2026
Т-Банк опубликовал программу трейдерской конференции ТОЛК.PRO в рамках форума ТОЛК-2026 Т-Банк продолжает раскрывать программу...
Фото
Т-Инвестиции
10:16
Фото
Ростелеком. МСФО за Q4 2025г. Всё неплохо… но всё равно печально…
Компания Ростелеком опубликовала финансовые результаты за 4 квартал 2025г.: 👉Выручка — 270,5 млрд руб. (+15,6% г/г) 👉Операционные...
Фото
Валентин Погорелый
22:51

полезные записи за 24 часа

★7 45 ❗️Что будет с валютой? Доллар по 100 и метод Фишера
★7 44 Как на самом деле используют ИИ в алготрейдинге
★6 8 Не хочешь потерять деньги на облигациях, соблюдай эти 7 правил
★5 2 Итоги недели 26.02.2026. Отмена ВС США пошлин Трампа и их возврат. Курс доллара и нефть
★5 31 Мета-стратегия. Торгуем графиком доходности как отдельным инструментом
★4 7 Ростелеком. МСФО за Q4 2025г. Всё неплохо… но всё равно печально…
★4 7 Новатэк - под санкционным прессом
★4 22 Телеграм заблокируют, а Самолет выживет🔥Акции и инвестиции
★4 0 Stocks in play 2: критерии отбора акций
★4 30 Пpикaзывaю paздaть дeньги pocтoвщикaм!
+165 22 Какие акции покупает КРУПНЫЙ капитал: смотрим за действиями управляющих Сбера и видим интересные продажи на МИЛЛИАРДЫ РУБЛЕЙ одной акции... какой именно?
+127 22 Телеграм заблокируют, а Самолет выживет🔥Акции и инвестиции
+102 71 Азия. Пятница.
+76 20 Шикарная зима! Жаль, заканчивается… Где покататься на лыжах?
+73 16 Бизнес уходит в минус
+72 45 ❗️Что будет с валютой? Доллар по 100 и метод Фишера
+61 7 Новатэк - под санкционным прессом
+61 11 Базис: не слишком ли это хорошо, чтобы быть правдой? Самый подробный разбор отчета за 2025 год
+59 30 Пpикaзывaю paздaть дeньги pocтoвщикaм!
+56 44 Как на самом деле используют ИИ в алготрейдинге

самые обсуждаемые сегодня

71к Азия. Пятница.
44к Как на самом деле используют ИИ в алготрейдинге
36к АвтоВАЗ сообщил о самой тяжёлой ситуации за 20 лет
25к Девальвация будет, твёрдо и чётко. Предпоследний козырь в рукаве.
24к Соблюдай психологическую гигиену
14к Ситуация на текущий момент
14к ТОП-3 самых опасных фьючерсов и опционов
13к Задолженность по зарплатам в России за январь выросла в пять раз
10к Пришла смс от Сбера, будет уменьшен лимит до 50 000 по карте. Как перейти на другие карты, чтобы продлять максимально долго кредит? В Втб нельзя бесконечно оплачивать долг за месяц и жить в кредит.
11к Парадоксальная ненависть к байбэкам

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн