1. Сам виноват.
2. У меня тоже такое было, но не в такой жесткой форме как у Вас. Думал, что жизнь закончилась. Мне тогда было то ли 20, то ли 21.
Сейчас мне 30 и я уже выбираю себе илитку в мск.
Так что не сцыте. Все наладится и всем расскажите. Все будет ок. Если жена уйдет- то так даже и лучше, поверье. Лучше пускай уйдет такое раньше, чем позже. А если не уйдет, то все хорошо.
kbrobot.ru, Вы идиот? Такое — это кто, жена? Да ей бежать надо от этого клоуна без оглядки. Придумал тоже, на депозите, копим на квартиру, а сам льет втихаря, да еще кредиты набирает. На кой хер такой добытчик? Выход один на мой взгляд. Будь мужиком и скажи как есть: мол знаю что дурак, но ситуация такая… и будь что будет, один ты тут не вылезешь. Чем дальше в лес тем толще партизаны!
kbrobot.ru, Вы просто гений… сидите в интернете по-моему 16 часов в сутки и ещо успеваете поднимать в Саратове на московскую илитку… жена Вам, как Вы писали сотку в месяц минусит на ровном месте… вообщем, гений да и тока… таких единицы в стране
alex3585, не, сотку в месяц вся семья у него сосет, вместе со спиногрызами, а затраты на жену у него вырастают при переезде на 10-15 тысяч, что приводит кбробота в глубочайшую печаль.
kbrobot.ru, согласен с тем, что сказали. Если уйдет то так и должно быть. Девушка должна быть с мужем не потому, что у него деньги, а потому что ценит и дорожит отношениям. Если ушла при фин проблемах значит — обычная шкура.
Не Скажу, Соберись!!!! ( ты чё тряпка?) и по малёху отбивай. Типичная засада новичка. Если получается, анализируй сделки. не получается -тож анализируй. Бухать некогда. Сходи в спортзал- адреналин выкинь(или на даче сугробы разгребай).
Не Скажу, Стоп обязателен, ставим на пару пп от точки входа и твоя проблема решена. сняли стоп это будут копейки. торгуешь дальше. НО должна быть идеальная точка входа по ТС.
Возьми себя в рукиии.Анализируй сделки(всеее и старые и новые)
Писец тебе тут воды налили!
Только позитив! Улыбайся по 8 раз в день!
kbrobot.ru, я же написал что шансов у автора отбиться нет. зачем выдумывать? мой метод лудоманам не подойдет
а тут еще и психологический сдвиг после Большого Убытка.
Vanuta, почему то нет, я например слил 80% от депозита ровно год назад потом с пеной во рту за 3 недели восстановил и ушел в прибыль 30%, в такие моменты бывает включается мозг и начинает работать в экстремальном режиме. Шанс есть всегда
Vanuta, автору либо завязать, либо тупо купить чего на оставшиеся 300тыс со всеми плечами или на фортс. и ждать. либо убьет все в ноль, а он уже и так почти в ноль ушел, либо заработает 3-4 депо. в обычной жизни неправильный ход, но сейчас — вариант.
… но после этого — завязать)))
Не Скажу, … не бухать! однозначно, мозг должен быть чист. И чем сложнее ситуация, тем чище. Деньги на квартиру шаг за шагом пополняй. Не важно где заработаешь, лишь бы были чистые. Говорить не говорить решай САМ. Но имей ввиду, что вера в тебя реально упадет. А самое главное сделай вывод для себя НАВСЕГДА. НЕЛЬЗЯ рисковать чужими деньгами. И не какая крыша что больше НИКОГДА не ехала. ЭМОЦИИ ВСЕГДА под контролем. И чем сложнее ситуация и ответственнее для тебя, тем ВЫШЕ контроль! И ВСЕ. ТОЧКА.
Не Скажу, Родным сказать — чтоб понимали твое состояние и не торговать какое то время точно. С долгом решить вопрос… Держись, отдохни от нервотрепки, знакомы это все :(
Не Скажу, значит надо плагины поставить на автоматическое выставление стопа и прочие ограничения — условно болльше 3 стопов — стоп торги на сутки. 2-3 дня по стопам — стоп торги на неделю… это прри помощи прог можно встроить и отменить ты это не сможешь… в твоем случае имхо только так…
Не Скажу, нужны свои 5-7 индикаторов. рабочих! и заходишь только когда твоя* картинка. Все. Никаких эмоций. Потом алгоритм напишешь.но на это годы уходят. К этому постепенно идти нужно, обучаясь самому. Пока тебе пауза нужна- работа. начинай заново. Потом все нормально будет…
astray, вряд-ли...
тихий хомяк гоняет без плеч пару контрактов по доллару на счете 1.4 млн.
если бы автор поступал также, то все деньги сохранил бы, может быть даже небольшую копеечку заработал.
Не Скажу, Самая проблема в том, что ты хочешь все вернуть и быстро и скорей всего сольешь весь остаток.
Я бы зарезал депозит ( я так понимаю ты торгуешь линейно ) до 50-70к и работал мелким сайзом.Поставить адекватный план на день, делать и останавливаться до след дня. На мелком депо легче торговать, есть шансы )
На остаток — продажа опцев, чето подальше, чтоб с высокой вероятностью.
Если примешь то, что быстро все не вернуть, то все может быть...
Есть истории среди моих знакомых, которые были в похожей ситуации, в плане затяжной слив, опустились руки итд, собрались и сейчас вполне себя хорошо чувствуют
Удачи…
Не Скажу, вы просили совет — вам его дали. И нечего тут ломаться. Не нравится — наберете еще кредитов на пару лямов (если кто даст). А бандиты, которе дадут под бешеные проценты найдутся. В итоге останетесь без всего вообще. Без денег, без собственности, без семьи. Всеми презираемый и обвиняемый, своей женой, мамой и другими родственниками. Кончите пьяницей, бомжарой, может вообще петлей на шее.
Да, я казал жестоко. Извините за это. Но только так может до вас получится достучаться. Своим «возможно так, похоже родился «упертым», считаю что нет ничего невозможного» — вы прячете голову в песок. Не желаете признавать, уюегаете от реальности и гробите своих родных.
Versum, спасибо. Похоже чем жесче, тем лучше. В грабителя родни я превратился после первой минусовой сделки. Сам бы себе дал п*здюлей, но калекой врядли я зарабатывать…
Не Скажу, Так всё же – что же делать? А вот что – вернуться к основе, к корню, к первопричине. А корень всех зол – НЕСИСТЕМНАЯ торговля. Если она есть – значит, будут убытки, просадки, негативный психологический фон. Это аксиома. Противоположным полюсом служит СИСТЕМНАЯ торговля. Только вот беда – её весьма часто сопровождают те же самые спутники :???:. Лично я не знаю систем, у которых профитные периоды не сменялись бы убыточными. То есть разница между ними лишь в одном – несистемность однозначно бесперспективна, а системность – имеет некоторые шансы на долгосрочный успех. И нет другого пути у трейдера, чем творческая созидательная деятельность, стремление к созданию своей идеальной ТС. А идеал весьма прост: на истории позитивные периоды по длительности (желательно) и по профиту (безусловно) должны превосходить негативные...
Взял-спёр отсюда: http://like-to-trade.ru/neizbezhnye-bolezni-rosta/
Не Скажу, … не факт что не твое. Не факт что не получится настоящая торговля. Но прислушайся к совету и пойми САМ в чем реальные ошибки. Когда поймешь САМ есть шанс на победу в будущем. НИКАКИЕ ГУРУ ничего не сделают пока САМ не поймешь.
Что бы что-то посоветовать раскройте больше информации: как торгуете интрадей, среднесрок, скальпинг; совмещаете с работой или только на бирже сидите; жена интересуется результатами торговли или нет.
Svoy, торговля интрадей, когда в просадке, то держу убыточную позу пока брокер не начинает закрывать часть позиции, есть работа, жена интересуется, но цифры не озвучиваю
Не Скажу, попробуй найти зарабатывающего трейдера и отдать в ДУ или сесть рядом и учиться, если позволит. Нужен контроль со стороны, обязательно. Можно посвятить жену в сначала в ситуацию, после отпаивания её валерианкой попросить стать риск-менеджером. Если жена согласится, то будет контролировать так что сам удивишься — одно движение в сторону тильта скалкой по башке и тильт прошёл :-) Уловил мысль? Без контроля эмоций со стороны (в твоём случае) торговать тебе нельзя, как и 90% всех начинающих трейдеров.
Не Скажу, главная проблема в том, что не ставишь стопы. Я так чуть было не слил когда начинал. Серия Нормальных сделок Переходит в одну большую сливную, где теряется весь профит и уходит в минус. Пока это не пересекЕшь до тех пор будешь сливать. Сделка пошла не в твою сторону- закрывай. Не жди ничего. Чего ждать? Что она развернётся? Сравни это с автобусом. Сел не на свой маршрут и понял это только когда тронулись. Ты же выйдешь на след остановке? Или будешь ехать в обратную сторону с надеждой, что он всё-таки приедет туда, куда ты хотел поехать?))) смешно да? Вот тут так же
Что тут посоветовать, можно.Жизнь впереди, все слава богу живы здоровы, деньги будут еще поверь (бывал в таком ), биржу не бросишь, жене не знаю, но сказать придется.Все равно узнают.Придется терпеть работать жить дальше, биржу не бросай, лучше подумай, что тебе и 50 т хватит что бы играть.Остальные деньги лучше отдай, потому что сам без контрольно все равно просадишь . А вообще сволочи твои гуру, могли бы сказать чтоб с маленькой суммы начинал.
Голятин Денис, нет, не говорили, выбирал «учителей» где риски ограничивались. Сливы приходили при невыставлении стопов, или против тренда и на всю котлету несколько стопов.
Маркиз Лафайет, он не уйдёт пока всё не прое… т. Завязывать ему надо было до кредита 800. Завязывать завязывать и деньги папе с мамой, так как чел не может уже себя контролировать.
начни ходить в качалку! волевым усилием поднимай штангу, себя к турнику, думая о том что с каждым повторением это твоя плюсовая сделка! и так волевым усилием ты сможешь стать сначало сильнее своего долга, а потом и вовсе расплатиться с ним! стань сильней этого!
Скажи инфляция всё сожрала!!!))) Скажи КРИЗИС!!!))) Потратил всё на продукты!!! Всё будит ОК!!! УДАЧИ В ИГРЕ!!! Биржу брось иди на форекс!!! Накрайняк амеров бери дёшево!!!
SEREGA, не знаю как кто, но я играю на деньги, которые могу позволить себе потерять... Я лудоман.... А здесь лудомания клиническая… Какой форекс, ему близко к терминалу нельзя подходить… А куда деньги делись… Придумать можно все что угодно… Украли, украли все, нету их… Щас ведь кругом грабят и воруют… У нас вот работник один запил и две недели на работе его не было… Пришел, сказал — Инопланетяне похищали… И так убедительно много раз повторял… И все поверили… или тоже сделали вид…
Сначала сядь аккуратно на попу, проделай дыхательную гимнастику и… это типа юмор, никогда не падай духом.
-А теперь серьёзно, если есть прецендент нормальной профитной торговли, а всё летит к чертям именно в моменты когда «замыкает» то надо разобраться именно в причинах «замыкания». Скорее всего это из за желания отбить все убытки чуть ли ни одной сделкой… И вот тут нужно как раз сесть на попу и хорошень разобраться в собственных демонах..
-Если же прецендентов осознаной профитной торговли нет — очевидно кончать с этим делом.
Ну а может для начала разъяснишь, ты всё слил на форексе или где?
Я был в ситуации когда зашел в 2012г, просел на -45% портфеля(-4,5 млн.) в 2014, сегодня 2017г я в плюсе на +65% — буду сидеть дальше в этой бумажке — я эти деньги как отложил тогда дочери с мыслью не буду трогать, исполнится 18 лет, пусть забирает и покупает хату до скольки прибыль дорастет (по моим представлениям +300-400% должно быть).
Но это не последние, как у Вас не знаю, если Вы их просто слили, идите ищите «заработок» в реале, что бы отбить эти деньги как можно скорее и забудьте про рынок.
Вижу только один выход из ситуации. Инвестируй в мой трейдинг. А для большего жару можешь ещё и тут на смартлабе события происходящие с твоей инвестицией освещать. Я получу прибыль и ты получишь прибыль. Я выведу тебя из ситуации полная жО, а ты можешь сделать меня ещё более популярным.
Самокритичный трейдер, это вообще супер коммент))) а мой портфель возьмете? Но только под залог имущества, сливаешь забираю имуществом, прирастаешь, забираешь себе 70%, меня и 30% устроят.
Самокритичный трейдер, ответьте, пожалуйста! Как так в любезно выложенном Вами на всеобщее обозрение скрине удалось угадать точный счет аж в 5 подряд событиях (Карл!), а кэфы начислили такие мизерные в букмекерке? Нормальные фломастеры в фотошопе закончились?
По моим подсчетам тут выигрыш должен быть около 1,5-3 лямов с общим кэфом 15-30 тысяч при даже небольшой ставке в 100 рублей. Это почти что вытянуть счастливый лотерейный билет.
Antonovka, Прошло более 2 недель как ты в прошлый раз задал этот вопрос, но время не сделало тебя внимательным чтобы понять, что это скрин ставки экспресса на уже начавшиеся события. Неужели так трудно это было понять самому?:)
Самокритичный трейдер, ну, хорошо, допустим это были ставки на live-события, но всё-равно довольно трудно там собрать из них экспресс, тем более многие экзотические события в live-ставки не включают букмекерские конторы.
malishok, там не угадайка была. Самокритичный трейдер 3,14здел писал, что там был сложный расчет, выполненный в Excel и требующий больших умственных затрат. Но, на самом деле, это были live-ставки, то есть за 30 минут до окончания матча, по крайней мере, основного времени, тупо смотрится текущий счет в игре и делается ставка на этот точный счет, который вряд ли уже изменится в основное время, если только в дополнительное, которое в этой ставке не учитывается. Расчет делается на то, что играют команды-днища, для которых уже забить один гол будет большим достижением, типа нашей сборной по футболу. Или, может быть, одна-две сильные команды, типа Хорватии и Италии, которые будут так рубиться от обороны, что тоже вряд ли забьют еще один гол.
Вот такой вот хитрец этот Самокритичный трейдер.
Может быть, лудоману-автору этого поста стоит разделить оставшийся депозит на три части и поставить по 100 тысяч на три экспресса с общим кэфом 15 и выиграть 1,5 ляма в букмекерке или все слить. Возможно, один из экспрессов и занесет согласно хитрой стратегии Самокритичного трейдера.
Но я бы не советовал так делать. Я бы на его месте снял оставшийся депозит и отнес его обратно в банк, погасив хотя бы часть задолженности, а потом уехал бы вахтовиком на Севера отбивать просадку по счету и долги. Так будет правильно. Нужно знать цену деньгам.
Gugenot, Спасибо:) Я вижу что ты Брут. При виде прибыли живой и на живом мониторинге в сомнениях сидишь:) Алису в стране чудес читал? Чтобы оставаться на месте надо бежать, а что бы куда то придти надо бежать в два раза быстрее. Вот ты сидишь на месте и не рискуешь. Ты прогибаешься под мнение толпы смартлаба(их мнение не рисковать, не инвестировать, ждать гарантий), хотя понимаешь, что я зарабатываю ставя против всех:)
Самокритичный трейдер, Ты, Вадик, по-видимому, слабо разбираешься в психологии...
Поясню: персонально для меня «сладок и желанен» сугубо тот
профит, который я зарабатываю ДЛЯ СЕБЯ САМ… своими ручками..
Ты можешь делать хоть квадрильон процентов годовых,
но я предпочитаю зарабатывать свои десятки (нет, не сотни)
процентов годовых САМ...
(Хочется надеяться, что изложил свою позицию доступно...)
:)))…
Gugenot, Ты можешь обманывать себя. Ты можешь обманывать коллег. Ты можешь обманывать своих пациентов. Но ты не обманешь акулу в её родном море, что ты не еда. Понимаешь? На торгах ты корм, как бы цинично это не звучало. Я видел как 500% годовых на 100$ превращались в 50 000$ чистой прибыли. Я видел, ды что видел, вот смотри 300$ в 1000% стали 480 000$ чистой прибыли. Так что вешай лапшу людям далёким от мира финансов о том что ты делаешь какие то деньги на торгах на которые ты повышаешь свой уровень жизни. Нету у тебя этого. Ты даже не мыслишь как успешный инвестор, трейдер, спекулянт.
Самокритичный трейдер, ))))
«Я видел как 500% годовых на 100$ превращались в 50 000$ чистой прибыли. Я видел, ды что видел, вот смотри 300$ в 1000% стали 480 000$ чистой прибыли.»
Вы еще и считать не умеете???? 500% от 100 долларов = 600 долларов, ноне 50 тыс))))))))))))))))))))))))
и также 1000% с 300.
alexKa, Паспорт выкинуть, сменить фамилию, переехать в другой регион, потом опять поменять/выкинуть и в новую область. Тут кто-то писал что так выкрутился.
NukeProof, семью придётся бросить при таком кардинальном решении. А если бессистемно торговать не перестанет — сольёт последние. Хотя на данный момент ещё есть возможность исправить ситуацию. Досрочно погасить кредит желательно, но у человека эти кредитные деньги на депозите дают ощущение возможности отыграться, это коварное ощущение.
1) закрыть торговый счет.
2) вернуть часть кредита
3) устроиться на работу, если не работали.
5) продумать разговор с семьей и все рассказать спокойно, показав. что делаете и что сделано по описанным пунктам.
4) составить план по возврату остальной суммы долго
5) откладывать от зарплаты часть денег в ОФЗ регулярно.
удачи. с такой ситуацией знаком. данные советы людям помогли
Бланш, Чел останется без семьи и жилья, и ему уже будет не с чего написать ответный коммент на смартлаб, так как пузырёк боярышника не имеет доступа в инет:)
Бланш, А ты видимо в иллюзиях живёшь так как реальность жизни для тебя шутка. Я во времена дефолта 98 начал спекулировать, в дот комах провожал в последний путь трейдеров самоубийц, ходил с печальной рожей в 2007 ом когда все ламборгини заказывали и тихо посмеивался в начале мая 2011 ого когда евродоллар сделала 600 пунктов за 4 часа. Я смотрел в глаза смерти. Это были глаза тех трейдеров кто слился в чистую в фин кризис. А ты мне тут про шутки какие то
Самокритичный трейдер, здесь банальная ситуация зависимости, с которой надо отработать возможно путем потери и жилья, и, увы, семьи. Клин клином тут не поможет
Бланш, соглашусь с Вами на 100%. К таким структурированным рекомендациям люди приходят за 2-3гг «работы» с психотерапевтом. А здесь — прямо в точку и бесплатно. Добавлю только, что снова открыть торговый счет можно будет только после выполнения пп 2-4, научившись контролировать себя и вернув доверие — себе и близких
чувак признайся себе что ты недоумок и кретин, советов других не слушай, большинство из них тоже кретины. Когда выполнишь сие действие ответы на вопросы получишь из эфира (это я коротко). И на сотни других вопросов сто пудищев из неоткуда всплывут ответы.
Versum, а я и не шучу, это огромный груз, ему станет легче и он сможет принять правильное для него решение как выйти из этой ситуации, он обманывает родных ему тяжело.
Остановись. Торговать дальше под таким прессом не сможешь. Остаток инвестируй и надейся на чудо быстрого роста (гораздо вероятней, чем успех твоей торговли под давлением) или выводи. Если не работаешь, устраивайся, если работаешь — ищи подработку.
А дальше — как карта ляжет. Продолжишь торговать — потеряшеь еще 300тр, и придешь к этомуже варианту, но уже без 300тр.
Лёва Соловейчик, лекарства от всего не бывает. Но есть то, что может помочь, а есть — что нет. Отдать бабло разгонщику депо — это самое худшее, что может быть. Если такой вариант рассматривается, лучше самому ставить на красное, разгонщик ничем не лучше тебя, он также делает. Я предложил выход, который сработает, насколько эффективно и быстро — зависит от организма и случая ;)
П.С. и я не говорил, что любой трейдинг плох.
Philz, как бы то ни было, вы сами написали то, с чем я соглашусь, «Только инвест лишних денег.»
А перефразируя, я бы сказал — инвест только лишних денег.
Как вы сами понимаете, автору топика это в любом случае совершенно не подходит.
купи лотерейный билет, шансы выйграть в лотерею и на бирже, для тебя равны.(слишком большой стресс на тебя давит, что бы ты принимал верные инвест решения)
Барак Обама, Нет! Если инвестирует в мой трейдинг то шансы у него очень большие, а если про е… нит, что скорее всего, то городской крематорий встретит его тело:)
Самокритичный трейдер, какой вы добрый отзывчивый человек, когда наши тела будут глотать черви. А мы по грехам своим будем вариться в соседних котлах, под вашем, за такие советы огонь будет чуточку сильнее=)
Барак Обама, В отличии от тебя пустозвона, я в ответ на SOS протягиваю руку помощи и если в эту руку плюют, то я не могу спасти. А твоя злая шутка вообще не в тему для автора поста.
Во первых рассказать правду (сразу груз с души) как воспримут так воспримут, и год не торговать. Можно заниматься тестированием МТС если от биржи такая зависимость.
Вам сейчас надо быть среди людей далеких от трейдинга, чтобы ничего не напоминало об этом, устройтесь на работу, познакомьтесь с новыми людьми и с каждой зарплаты гасите кредит, не забывайте о своем здоровье, занимайтесь спортом, хотя бы гуляйте на улице ( можно с женой, ребенком, друзьями) и ни кому ничего не рассказывайте, время лечит все наладится.Удачи!
Действую, по стратегиям, если они действительно работают. Можно и без стопов-главное вовремя фиксируй прибыль и не старайся взять лишнего. Даже, когда кажется, что профит будет выше. Лучше-синица в руке. Выводи каждый месяц профит и клади на депозит.
Жене — ни слова на тему убытков и долгов. Как бы ни любила, ни уважала, денежные потери всё вымораживают. Так уж женщины устроены.
Главное отдохнуть от рынка, не бежать в алкоголь и прочие виртуальные реальности. Потеря денег — это очередной тест от жизни, который нужно достойно пройти.
Самое правильное — все рассказать родным! Жена если уйдет — не жалей, значит не по пути с ней… Конечно будет тяжко, но твоя проблема ерунда — у людей вон болячки смертельные и они рады бы на твоем месте оказаться, лишь бы не болеть...
Жив и здоров — это главное!
Главное не пей! У мя знакомый через это прошел! Биржу придется бросить — не твое это !
UrSuS, вообще это позиция какого-то слабого мужчины. Что значит: «я боюсь что жена уйдет?»
Ты что чмо бесхребетное — пусть идет, а если да(чмо) — то как она тогда тебе деньги дала или ты взял без её ведома ЕЁ деньги и теперь боишься Её же.
Как минимум странно всё это выглядит, ей богу…
Автор, так как у Вас семья и элемент паники, нужно сделать перерыв.
Вы сами все понимаете, кредит требующий обслуживания, деньги на квартиру потерянные.
Вариант один:
1. Работать
2. Искать активы в рынке, где цена находится на своих абсолютных максимумах или минимумах. Делать ОДНУ сделку, высиживать ее дни — недели.
Любые хаотичные действия по скальпингу внутри дня только приведет к потерям.
Глобально, вложитесь в евро\доллар на покупку.
Трамп уже озвучил, что против сильного доллара. Цена отскакиват от 1.04 постоянно вверх. Цель 1.288.
Купить в районе 1.05 и ждать. Сделка окупит ваши убытки. Удачи.
Boris Rydichev, 2. Искать активы в рынке, где цена находится на своих абсолютных максимумах или минимумах. Делать ОДНУ сделку, высиживать ее дни — недели.
Привет, была подобная ситуация с знакомым, выход один. 1) только акции ммвб и только лонг, без плеча и без стопов, это успокоит тебя и все придет в норму, прибыль не большая, но постоянная, вот к примеру Мегафон, все говорят фиговая, а я купил и держу 2) устройся на нормальную работу и с нее гаси кредит. Дружище, это будет доооолго и больно, но ты выберешься из этой ситуации, так как она не патовая. Это опыт знакомых, лично я бы прямо сейчас вывел 300т и закрыл кредит, пошел работать, устроился на работу и погасил бы с ЗП кредит, если есть возможность занять у родных оставшиеся 500т, то супер, когда погасил бы кредит, сказал бы жене, когда уже нет долгов уже легче понять и простить. И самое главное не воспринимай это удар судьбы или злой рок, воспринимай это, как наказание, а самое главное в наказании, что оно не вечно!) Через годок разберешься с этим и снова на биржу. Ты не один, Удачи!
Без следования основополагающим правилам в трейдинге делать нечего. Вы своими руками загнали себя в «Ж» и сами должны ее решить. Торговать в таком состоянии смысла нет, поэтому останавливаете торговлю и дальше по пунктам, как выразился товарищ под ником "Бланш". Кризисные моменты испытывали многие здесь (в том числе и я). Но вы взяли серьезные деньги и решили ими по управлять. Это все равно что разогнаться на Ламборджини и со всего маху врезаться в столб. Здоровье важнее, займитесь им.
Столько я не сливал, но переходи в инвесторы, я тоже раньше гипнотизировал пятиминутки и матерился — а теперь вообще спокойно смотрю на дневки, потому что плечо не дальше второго. А деньги можно на севере вахтами заработать, где -35 сейчас. Удачи
А я бы советовал автору поста торговать дальше. Я слил почти весь депозит. Доложил. Сейчас пока на этапе когда не сливаю, стабильно дрейфую. Но за это время я научился контролировать эмоции. И таких сделок как описывает автор намного меньше. И думаю со временем я окончательно возьму вверх над собой. Поэтому торговать надо постоянно!
Безвыходная ситуация может быть только одна — когда человека нет в живых. Во всех остальных случаях есть самый ценный и важный ресурс — время. Как ты им воспользуешься решать только тебе.
2й день на рынке (весь депозит 5% от общего капитала). 1,5 года суммарно читал смартлаб перед выходом на рынок. Подобные посты довольно печальны и поучительны.
Мое мнение — нафик любые плечи и опционы, пока ты не чувствуешь себя как раба в воде. Также нужно быть предельно осторожными с шортом акций. Аккуратно торговать ликвидные акции с четким входом и выходом, возможно не один день/неделю.
Жене нужно обязательно признаться на мой взгляд. Должна все понять и простить после тяжелого разговора. Если уйдет (простите, но это вариант тоже) — то так тому и быть. Женщина должна поддерживать своего мужчину когда ему плохо, а если когда все плохо она «испаряется», значит нафик таких дам.
Svoy, ровно года назад примерно в эти числа я был уверен на 90% что надо сдавать свои баксы и летом покупать назад, но посчитал себя маленьким и глупым и ничего не понимающим зеленым юнцом, а как оказалось, я бы заработал около 40% к своему капиталу.
Это я к чему? Да к тому, что даже сейчас с маленьким депозитом (тоже собираю на квартиру, основной капитал на нее лежит) я торгую аккуратно, т.к. до сих пор думаю что слишком плохо разбираюсь в торговле, но практика даст свои плоды. а СЛ хорош как раз тем, что много мнений самых разных, которые я читал и видел, что в одной ситуации были правы одни трейдеры, а в другой другие. Универсально стабильно зарабатывающих здесь нет, нужно подстраиваться под ситуацию и фон, а я этого пока не умею.
Вместо демо счета был эксель с целями входа/выхода и записями когда входить и когда выходить. Когда эксель большую часть времени стал показывать профит я решился на тестовый депозитик)
Вот только сейчас, как оказалось, брокер жрет тоже нормально)
Black Rock, вот тут да, засада не большая, но я все равно более склонен к разговору на чистоту. Ему станет легче моральнее и мозги чуть на место станут, это поможет в торговле.
Попробуй для начала разобраться в самом себе. Зайти на весь счет, чтобы отыграться это чистая психология. Понять самого себя и правильно использовать свои сильные и слабые стороны — это посложней чем фондовый рынок.
кароче все расскажи жене. если она тебя любит простит. потом возьми в долг у родственников погаси кредит. и начни жизнь сначала. главное не пробуй сейчас отыграться, в твоем состоянии это огромный риск. в жизни всякое бывает.
Если Форекс, то шансов 0. То есть тебе нужно с 300 тыр заработать 1,2+%+0,8+%~~2,5 млн. То есть тебе нужно сделать 800%. Ну посмотри ЛЧИ. Один — два человекам везёт за три месяца и всегда разным. Нереально, брат! в пятницу на свои последние покупай опционы на нефть колы на все. в понедельник геп вверх будет, закроешь может плюс 100-200 процентов. Торговать ТОлько верняки, когда явно и фон и тренд очевиден опционами на фсё, но рынок сейчас гуамно. Так что прое вай уж и эти 300, а вдруг повезёт и хоть на кредит отобьёшь. только верняки!!! И ни каких каждый день лезть в рынок! Жди инфу, события и тренд. Но с этим сейчас проблемы. Ну а уж как все просадишь если, иди и признавайся. И думайте что делать с. тобой. Все равно 300 в твоей ситуации как мертвому припарка.
Тоже оставалось 300 от 3.3м — копил на хату. Кредитов не брал (кроме плечей)).
1) Нужно взять паузу и зарабатывать другим. Со временем стресс от потери проходит, все забывается и сглаживается, главное чтобы здоровье сохранилось после такого. Взгляд на рынок поменяется потом, посмотришь на себя со стороны, со временем поймешь ошибки. Можно лучшие книжки по торговле почитать, найти в них свои ошибки и осознать (изучать психологию и мозг ящера).
Возможно потом через несколько лет если финансы позволят, вторая попытка будет более успешной ибо за одного битого двух небитых дают. :)
Я в итоге принципиально денег почти не довносил и на следующем цикле роста через пару лет с лихвой вернул потери — но это на акциях. Не знаю что ты торговал. Если это срочка интрадей, то наверное больше не торгуй её. :)
2) Надо как-то разруливать, да. С кредитом конечно на понимание жены рассчитывать не приходится.
Хотя если у тебя есть бизнес или еще какие-то источники дохода, то решение возникших проблем в твоих руках и дело времени.
Самый главный урок должен быть не о неправильной торговле, а о торговле на заемные деньги.
3) Учись у лучших, а не у гур. А лучшие уроков-то не дают. ;)
Krendel, сейчас то акции походу сдуваться пойдут процентов на 20. Имхо. Там покупать, но у него всего 300 тыр. Ему плечи даже не дадут. Или думаешь меньше коррекция будет?
Oleg Only Algo, все зависит от бумаг. 20% — это абстракция. Хорошие акции не упадут, а вырастут. Лучше держать растущие акции :). Если они сильно падают, надо крыться.
Oleg Only Algo, думаю будет коррекция до 100 по Ри, там еще один заход вверх, вохможно что перехая не будет, это не важно, главно что потом одеваем шорты)
Был в аналогичной ситуации два года назад, только кредита не было. Почти всё слил на фьючерсах, оставался маленький портфель на акциях. И я пошёл работать на завод. Изменил подход к рынку, только акции теперь торгую. Открыл ИИС и с зарплаты стал пополнять. Сейчас идёт третий год ИИС, первые два года в каждый год вкладывал по 400 тысяч. Прибыли на счёте нет, сейчас просадка в минус сто тысяч. Потому что мало диверсифицируюсь.
Сам работаешь или нет? Если нет, устройся на работу, а также ищи подработку после работы.
Ради сохранения семьи посоветовал бы не рассказывать, а просто сказать, что перешёл на крупный таймфрейм и можешь теперь и работать. Это будет тебе стимулом вернуть всё семье.
Сначала с кредитом разберись, то есть график выплат рассмотри и приложи все силы на его погашение. Если со счёта снимешь всё, то останется кредита на 500тысяч, это сразу полегче и с зарплаты каждый месяц погашай.
Как расплатишься с кредитом, то следующая по очереди — сумма семьи потерянная на рынке. Открой счёт в сбербанке и регулярно с зарплаты каждый месяц пополняй.
Всё это время торговать на рынке нельзя. Сольёшься окончательно. Вот прочти мою тему http://smart-lab.ru/blog/374306.php Вот цитата
Трейдинг — это не профессия, научиться трейдингу невозможно, рынок — нелинеен, это не как ремесло, которому обучился и худо-бедно зарабатывай на жизнь. Трейдинг — одна большая обманка, в которую попали миллионы людей по всему миру и миллионы ещё попадут.
Ты не обязан быть трейдером, становись инвестором, только этот путь приведёт к победе.
olimp, кстати вариант, только сначала нужно взять эти деньги и положить их на счёт. Потом через несколько дней снять, чтобы бумажка была. Деньги друзьям отдать и попросить тебе рожу набить, куртку порвать, вызвать 03,02. Только место должно без камер быть, чтоб друганов не подставить. Ну а про кредит молчать пахать на работе и отдавать…а снимать пошёл мол в бакс переложить я хотел, та скоро попрет должен
Мой главный совет:
1)Никогда не лезь в кредиты
2)На фьючерсы — только 10% капитала (лучше от годового дохода). Реально 10%, это — работа без плечей на те деньги которые есть.
3)И всегда помни и готовься отдать (даже 50% за год), перед тем как получить
Это — 3 принципа манименеджмента, которые влияют на психологию (главный бич трейдера).
==================
А сейчас верни кредит. Ищи работу с хор. зарплатой чтобы его вернуть.
играй СТРОГО на 1 контракт, то есть на депозите оставь всего 50 тыр. Когда научишься то тебе и этого депо хватит для разгона. А пока не умеешь, то хоть сколько там имей все сольешь.
Я всё удивляюсь. Люди вбухивают такие деньги, берут кредит на это — НУ ЭТО ВОБЩЕ БОЛЬШОЙ ПИ,,, ЕЦ, не зная вообще, куда они пришли. Совет закрывай счёт, а то и это сольёшь.
Нужен риск-менеджер с неприкосновенным правом закрыть позицию, отключить терминал, выдернуть шнур — выдавить стекло. Возможно, жена подойдет на должность, если у вас хорошо развиты дар убеждения и красноречия, чтобы победить в споре «Да ты совсем рехнулся, совсем уйду, если не завяжешь с биржей.» Среди обязанностей можно включить: утешать во время системных убытков, приводить в чувства и возвращать в реальный мир во время получения прибыли выше нормы.
первым делом погаси кредит!!! в первую же очередь!!!!
Если конечно у тебя зп по 250-300 штук то еще не страшно, а если голожопый как и все тут, то бля, гаси кредит!!! Потом ты еще и кредитные будешь возвращать 10лет. Семейные проебал, так семью в кредит не тащи!
если семья тебя не бросит. то через какое-то время, после деприсняка будешь пробовать отбивать. Если бросит, то шанс 99% что полезешь еще в более темную жопу. Чем меньше теряешь, тем больше шансов «завтра начать заново». Так что кредит в банк, и колотить на год на две работы.
Остаток все равно не выведешь, поэтому придерживайся «лучше синица в руке, чем журавль в небе». Об отбитии всех убытков(по крайней мере скором) даже не думай. Забудь. Стопы обязательно в каждой сделке. Прибыль каждую неделю выводи. Гаси с нее кредит, а что останется — пусть накапливается. И СТОПЫ обязательно, вбей себе это в голову.
По сравнению с тем что было у меня, у тебя ещё огромная фора.
Я кроме потери денег, потерял работу и здоровье.
Жена была не в курсе, но по итогу всё равно развелись.
Так что не ссы, прорвёшься.
Люди выше правильно говорят, остатки денег не сливай, как минимум пригодятся пока работу найдёшь, а то и не одну.
Волю в кулак, сопли и истерики оставь женщинам.
Оставайся мужчиной при любом раскладе, это сложно, но ты справишься, люди войны и голод переживали, а ты про деньги тоскуешь.
Выше нос! Делай что должен и будь что будет.
Винету Карабасович Монетка, и у меня были ситуации похуже этой, не унывал и не ныл. Выкарабкивалься и был на коне. Сейчас затяжной характер у проблемы, плюс приходится скрывать от любимой жены. Для меня сейчас важнее оставаться хорошим мужем и отцом. Рынок не брошу, сейчас перерыв. Голова туго сооброжает последнее время, т.к. всегда были цели по жизни и к ним шел. Сейчас целей нет. Своим топиком я как в клубе анонимных алкоголиков выговорился. Возможно мне поможет быстрее навести порядок в голове. Не ожидал такой поддержки на смартлабе, всегда расчитывал только на свои силы, но тут каюсь, виноват, размазал сопли. С такого поста показал себя, надеюсь дальше будет лучше.
Не Скажу, всё нормально, ты справишься.
Бапки не лей, остановись, оглянись по сторонам, отдышись в этот период они тебе сильно могут понадобиться. Всю котлету в погашение тела кредита не заливай до того момента пока не найдёшь постоянного источника дохода, это сейчас у тебя задача номер один.
Сосредоточься на главном, рынок на время оставь, никуда он от тебя не денется.
Long Term, Я таких целое кладбище знаю. Человек 30 где то. Помню как они радостными новичками приходили в дилинг финама, слушали советы консультанта из серии покупать и держать, скупали книги по трейдингу, делали на волатильном рынке 100% за месяц и сливались в чистую поверив в МАшку и мартышку. И остановить их никакими фактами и аргументами было невозможно. Впрочем как и сейчас смартлаб убедить в том что я делаю прибыль:) Время идёт, а люди такие же как при Сократе:)
Смотри сам — ты в депрессии, торговать не умеешь (даже если есть какое то понимание, навыков не хватает). Лучше остатки сохранить и погашать долг, потому как иначе ты их прое… шь по вышеизложенным причинам, вероятность 80% а то и больше. Семье надо сказать, ибо все равно станет явным. Надеяться на то что ты супер сделкой на все депо отобьешь хотя бы кредит можно, но надо взглянуть правде в глаза — это врядли.
Дальше так: отдохни от биржи хотя бы на месяц, нервишки восстановятся, частично. Что делать с долгами тебе виднее.
Биржу не бросай, брось идею быстро восстановить убытки и много на счет не заводи, пока системно не начнет получаться.
бросить всё вывести, деньги отдать жене она сохранит может
и играть на форексе по 1000р в месяц
всё равно проиграешь
а так по 1000р на форексе тебе будет твой наркотик, а деньги сохранишь
ждешь два дня до экспирации и покупаешь путы и коллы ближайшего страйка.Пример сегодня путы 115 страйка с 200 до 1650 гуляли, изменение 800 %.с 300 тыр сделаешь 2 ляма, и все!
Денис Иванов, чего вы все человеку накидываете такие советы про опционы сразу? Это сложно для понимания, тем более сейчас в таком состоянии сознания! Ему лучше к опционщику опытному пойти и дать в ДУ и смотреть что тот делает.
Svoy, какое сложно, самое то, ему, или все отбил и забыл, или проемпал окончательно.и опять забыл, а иначе долго будет мучиться и все равно сольет все.
Денис Иванов, я не про сложность этого алгоритма торговли, а про сам совет: в таком состоянии совет на СЛ в двух строчках не поможет. Не воспримет психика. Доску опционов открыть и то надо научиться в спокойном состоянии.
1. Для начала остановиться и сделать паузу в торговле.
2. Выучить опционы. Если хочется торговать направленные стратегии и с стопами и дисциплиной проблемы, тупо покупать ПУТЫ или КОЛЛЫ, в зависимости в какую стороны хотите стать. В идеале вникнуть в торговлю опционами (прочитать Конолли и. д., просмотреть все видео Каленковича, почитать Блоги http://smart-lab.ru/profile/FateevVV/ , http://smart-lab.ru/profile/Dabelw/) Вобщем на SL куча инфы.
3. Торговать парный трейдинг например SBRF против SBPR (сбер обычка против сбер преф).
4. Торговать арбитражные стратегии.
Для начала хотя бы так.
На крайняк копируйте сделки Аленка Капитал и будет вам счастье)
пц сколько умных.вы бля не понимаете чтоли что чувак уже торгует на кредитные? тоесть уже просаживает кредитные? при том что до этого он не нажил а слил.это же всё, днище. а вы купи то-продай это… ему чтобы в нулях быть надо делать 30% годовых.счетоводы йопт
Туземец, На крайняк копируйте сделки Аленка Капитал и будет вам счастье)
Вход от 200 000руб, и пока грамотные люди торгуют, и минуса начнут отбиваться заняться грамотным обучением (написал выше). Марламов Элвис зарекомендовал себя в Ru Трейдинге с положительной стороны.
Не отобьетесь как бы ни пытались. Это попросту невозможно. Надо минимум 3-4 года, чтобы научиться немного зарабатывать и не сливать. И еще столько же, чтобы научиться зарабатывать стабильно и хорошо.
Терять как я понимаю уже нечего.
1. Отдохни пару недель
2. Смотри сигналы Романа Андреева, почуть-чуть набивай.
3. По ночам калымь на тачке)
4. Посмотри фильмы мотивационные.
И не забывай, что нас не убивает то делает нас сильнее!
Забудьте о рынке минимум на годик. С таким настроем нельзя торговать. ИМХО. Эмоциональное состояние трейдера — причина неудач №1. Успокоитесь, может жизнь даст шанс еще разок попробовать. Не даст — ничего страшного. В другом себя найдете. Удачи
1. Устроиться на работу чтоб покрывать текущие издержки семьи.
2. Максимально формализовать стратегию.
3. Нанять программиста и написать робота по своей стратегии.
4. Погонять ее на истории оптимизировать и запустить робота.
5. Роботу пофигу на пресс и эмоции и он всегда ставит стопы))
6. Забыть про робота на месяц.
7. Изучить фундаментальный анализ, инвестиции.
8. Часть прибыли от робота переводить в акции, формировать долгосрочный портфель.
1. со спекуляциями срочно завязывать. категорически нельзя отыгрываться, в таком состоянии кина не будет.
2. с женой поговорить, все как есть рассказать.
3. потеря семьи — ну если она с вами в такой момент расстанется, то значит ее у вас и не было.
4. на будущее: заниматься инвестициями, а не спекуляциями.
Vitty, единственный тут дельный коммент
я бы еще добавил — вести совместный бюджет и не прятать деньги от жены
если у вас семья, то и финансы должны быть общими
и меньше драмы — пара миллионов не такие уж большие деньги
вы еще посмеетесь над этой историей, сидя в бентли, заработанном В РЕАЛЬНОМ СЕКТОРЕ
а с рынком надо завязывать, да
Не Скажу, ну торговля на рынке — это уж точно не альтернатива
это игра с нулевой суммой
большинство торгующих — больные лудоманией
тут уж точно нечего искать, тем более пытаться конкурировать с торговыми роботами
Я предлагаю это время потратить на получение знаний и квалификаций, востребованных рынком.
А про деньги тут правильно сказали — не стоит убиваться
Надо как то с семьей разобраться и восстановить ДОВЕРИЕ с женой
когда вы от нее прячете информацию по поводу семейных финансов — это не доверие, это ситуация альфа-самца и подчиненной ему самки. В семье не должно быть секретов, особенно с деньгами.
И постарайтесь родителей своих и жены в это не впутывать — лучше их сразу поставить на место совместными усилиями с женой (в смысле, сказать чтобы не лезли не в свои дела). Родители в состоянии угробить любую ситуацию
Ваш случай типичный.
Вы заблуждаетесь про заработки на рынке каждый день — закройте все счета на год и работайте и учитесь на демо счете.
Изучайте фундаментал и умные книжки и может вам повезет и вы что-то поймете.
Если бросит жена, то это не повод убиваться. Да, критическая ситуация, да хреново вышло. Но если человек в такой критической ситуации тебя оставит — значит такой человек. Потеря денег это далеко не самая патовая ситуация в жизни, есть вещи гораздо хуже. Говорю это из личного жизненного опыта.
ILYA, я не убиваюсь, что бросит жена. Желаю ей только счастья, этого можно достичь только в полноценной семье. Сейчас перечитывая коменты понимаю, что ничего не скажу ей. На самом деле, у меня нет времени, в данной ситуации я потерял не деньги, а время. Чтобы вернуть все обратно при худшем раскладе уйдет года 3-4.
Похожие истории были и 100 лет назад и 200 и 300, ничего в этом мире не меняется, раньше проигрывали в казино, сейчас к этому еще и биржа прибавилась.
Счастье за деньги не купишь, и если в активе крепкое здоровье, любящая семья, родственники, то это уже очень много, и надо это сохранить.Игру на бирже лучше прекратить, устроиться на работу и постепенно выплачивать долги.
самое удивительное то, что в нашем деле общая сумма денег остается постоянной, т.е. я хочу сказать это не корова, которая растет вы только ее кормите (вольной травой) и поите, и не яблоки которые растут вы только деревцо от червяков берегите и поливайте. здесь деньги не берутся, а отнимаются. если вы простралипроебалипровафлили потеряли деньги, значит их кто-то (пусть даже и со с-л) заработал. если вы не подкованы в нашем деле, не тратите уйму времени на анализы и обзоры, а рассчитываете на удачу-вам здесь не место.
вы даже сейчас пришли со своей проблемой, ждете решения, но просите чтобы вам не капали на мозг. чем вы отличаетесь от дилетанта, который просит грааля и сутками перечитывает статьи и обзоры так называемых гур (как они сами о себе думают)? ничем. а значит торговать вы не умеете и, повторюсь, вам здесь не место.
решение кроется в простом — признаться себе что у вас такая ситуация. вам здесь не место. и надо с этим завязывать. навсегда. ни 10000 ни 5000 ни 1 руб не должен остаться. отрезать выкинуть и забыть.
на кладбище у трейдеров на плите только одна надпись «Да ну на хуй!»
Electrobugy, не совсем понял ваш посыл, вернее совсем не понял. У меня к вам вопрос — вы зарабатываете на рынке? Если да, то сливали депозит или два? Если опять да, то какие шаги привели вас к поюсовой торговле? Ведь тогда следуя вашей логике, кто слился, не имеет шансов. Есть публичные люди, кто говорит о своих потерях на начальном этапе, но в последствии приняв меры и исправив подход у них все получается. Я обратился к той аудитории, кто не афиширует свои успехи сейчас, но имел первоначально сливы и тильты. Возможно кто-то узнает себя в моей ситуации, пару предложений мне могут помочь. Да я долбо*еб, и не ищу оправданий. Я найду выход в любом случае, но хочу сделать это быстрее и правильнее. В такой ситуации я первый раз ). И надеюсь — последний.
Не Скажу, дружище, я буду суров. ничего вы такого от меня не услышите. в древнем риме в речку бросали младенцев-плебеев, кто выплыл тот мог претендовать стать воином и войти в легион, а остальных не жалко.
мой совет был уже. отрезать и забыть. это сбережет семью и спасет ваши нервы. а может и жизнь. а может и не только вашу.
напоследок скажу словами нашего премьера: «вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!».
1. Вы лудоман
2. Вылечится будет очень трудно, берите в расчет 3-5 лет минимум, чтобы выработать в себе рыночного похуиста. Проблема, что вы много и быстро просрали, но никогда много и постоянно не зарабатывали. Это ментальный конфликт и мозгу нужно дать время перестроиться. Толко поступально и постепенно.
3. Кредит до ляма лучше закрыть хотя бы часть, чтобы остлось на жизнь. Если понимаете что в любом случае не тянете-ждет вас бодалово с банком, это уже отдельная история.
4. Искать работу/осваивать новую профессию через инет (курсов полно и они недорогие) — пробуйте айти профессию, любую.
5. Станьте ближе к земле, поработайте тяжело, чтобы мозг привык, что бабки достаются оч тяжелою Опять же нужно время.
Много могу написать, но основное выше. Удачи и не опускайте руки, НИКОМУ лучше от этого не будет.
Удвою я тебя, мой юный сливальщик… Бери ДВМП на все свои копейки по текущим. Через пару месяцев продашь по 7 рублей а дальше бери жди бакс по 50-52, бери его с 2 плечами и жди 100-120 через 3 месяца… Потом шорт северстали. С одним плечом до 309 рублей.
Rusbroker, если честно, верится с трудом. только с ДВМП возможно вы правы, может это и второй Мечел. но если доллар по 120, то северсталь-то почему по 309? это же экспортер, после девальвации 2014 она как раз и рванула за зиму.
Rusbroker, нафига эти прогнозы? Не знаю и одного трейдера кто бы заработал от прогнозов. Если идея 1 еще туда-сюда, то 2 и 3 — вилами по воде, могут вынести вперед ногами.
Rusbroker, ДВМП — это дальневосточное пароходство что ли? Я новичек, извиняюсь за глупый вопрос. Откуда уверенность что она около 100% покажет, если не секрет? Можно в ЛС. Тут рисков как у преславутой «Звезды», как мне кажется.
Юрий Кривошеев, а вы попробуйте без нервов. Посмотрите на график, выкиньте старые свои установки на внутридневную торговлю и примите решение. Я сливатору хочу помочь… а всех удваивать у меня ресурсов не хватит…
Rusbroker, куплю немного путов)) Пожалуй) Хотя мне пофиг по сути, я робота почти доделал)) Но если дадут, закуплюсь)) Спс а наводку. Что думаете по РуСгидро? Мне кажется она еще долго может расти…
у меня тоже период был, когда слилась на 70% от счета. Решила перейти от среднесрока к пипсе. ставила небольшой план на день. Взять к примеру за день 10 пунктов и выходить. так пипс к пису и потихоньку отбила убыток.
Не Скажу, я торгую один инструмент уже около четырех лет, поэтому вижу его уровни, пипсить стараюсь в то время, когда на нем почти флет, поэтому 10 пунктов по-любому нальют. Уже не единожды вам говорили, на реале пока не торгуйте, попробуйте пипсить на демо счет во время штиля в инструменте. Я торгую валюты, поэтому это время поздний вечер и раннее утро. НИКОГДА не встаю в позу на новостях-лотерея. Со стопами проблема, так как они длиннее профита.
Long Term, ноябрь-декабрь 2013 GBP/JPY тренд от 155 до 185 я его взял весь 2800 пунктов и +800 пунктов до 192 от 184. А теперь внимание вопрос! Сколько я на этом заработал в период когда все выбирали между инвестицией в балобола и подарком на НГ? В ПАММ зашло инвестиций на 2000$. Так вот те три инвестора уже получив зафиксированую прибыль на моих словах ждём 4 месяца готовы были петлю на шею на кидывать за то что один взнос за ипотеку 80% внёс другой задаток за машину, а третий за 2 года обучения заплатил вместо того чтобы инвестировать. Вся проблема не во мне. Я сделаю высокий % прибыли. Вся проблема в вас. Это вас нагнули и вы… ли на торгах, это вас без штанов дядя Коля оставил и это свои ошибки на торгах вы примеряете на меня. Так что от смартлабовца я не получу ни цента инвестиций, но смартлаб будет видеть, что МАГ РЫНКА в моём профиле не просто так написано:)
Я когда не ставил стопы, то всегда в какой то момент застревал в убытке надолго и маржинколл. Такч то только со стопами, даже если их сбивать будет. Если есть стопы то слить реально сложно. Уже проверяли. Единственное на комисии разоришься.А так туда сюда депо ходить будет
Long Term, Тебе пруф нужен? Отчёт? Там будет свыше 300 сделок и все в покупку и примерно 5-7 удерживаются на полный тренд. Только что решит пруф? То что я беру большие тренды своими прогнозами тут я уже давно доказал. То что я сейчас могу брать большие тренды я показываю в своих постах о сбывшихся прогнозах. Нет, ну если ты готов поставить что то на кон, что то весёлое или дорогое, то я достану внешний хард и найду тот отчёт. А если это всё порожняк, то не вижу смысла делать движения:)
Коротко и по существу проблемы. О рынке забыть, с торговлей завязать. Отдать все кредиты, если нет возможности сейчас отдать значит найти возможности и отдать. Первично закрыть все кредиты, если интерес к рынку еще не убит и желание учиться профессии к тому моменту как все долги отдашь не пройдет. Начать вкладывать деньги в акции без плечей, учиться (только практика), ставить адекватные цели, 30-40% годовых и потихоньку восстанавливаться в профессии. если тебя это не сломает через пару лет станешь трейдером)
Long Term, При цене 155 баланс был 2700$ при цене 192 баланс был 42 000$. На цене 155 могли залить 120 000$, но очканули. На цене 192 хотели залить 400 000$, но на словах следующая сделка в октябре передумали. А по сути весь ПАММ была всего одна сделка:) Т.е. две с перезаходом на 185-188
запомни что трейдер это не профессия
ну слил ты годовой доход семьи не смертельно
сходи на курсы помощи лудоманам их много даже у подъезда объявления висят говорят помогат нормализоать психику
а там поглядишь может и не захочется в эту говень снова суваться
Жене сказать. Оставшиеся деньги вывести. Кредит погасить. Найти грааль, придумать какую-то удобную систему. Поторговать несколько лет на демо (на бумаге или небольшой счет). Найти денег на торговлю. Профит.
250 комментов это сила...
Во скольких трейдерах отозвалось чужое горе!
Читать даже устал.
В общем если по делу то продолжать игру на бирже можно только при имеющейся системе которая способна генерировать прибыль. Если все делается от балды то толку не будет. Будет только хуже.
Если работающая система все-таки есть, то надо снизить риски и пытаться выдавать сумму покрывающую хотя бы основной долг и % по кредиту. Не зарываться. И сам успокоишься и горячку пороть не будешь и ситуация постепенно начнет выравниваться. Главное не усугублять
Не Скажу, Ситуация конечно хреновая, но не смертельная. Пауза хотя бы сделай на пол годика от рынка, книги, там и просто отдых психологически от всего этого. А жена любит, так поймет. Херня заработаешь еще! Успехов не грусти долго.
1. Вы еще не готовы не торгуйте больше. Тренируйтесь на демке если не будет 3-месяца подряд + не начинайте реал. Оставьте свои деньги еще они вам пригодятся. Если появиться стабильность и если научитесь торговать прибыльно не беспокойтесь вы за год отбивайте все свои потери ( при оставшиеся сумме 300к)
Фома Фомич,
вряд ли
я вот постоянно пишу — бегите от этого занятия в противоположную сторону
у меня есть знакомые — купили уже несколько квартир, дарят друг другу подарки в виде дорогих машин или дорогих часов, потом околостроительный бизнес стал чахнуть, теперь вот занялись изготовлением и продажей товаров в сша… и это все совсем не трейдинг
Korrektoz, ну на самом деле каждому свое.
Есть и примеры успешных и инвесторов и спекулянтов.
Где то я читал, кажется Арсагера писала в своей книге, что то вроде «деньги сосредотачиваются в руках эффективных людей, и уходят от неэффективных...». Так вот на бирже мало иметь эффективную ТС, на бирже ты должен быть эффективен практически во всем, т.е. очень расчетливым, продуктивным, хладнокровным, терпеливым и т.д.
Фома Фомич,
писать разумные вещи — невелика заслуга
все библиотеки до потолка полны зрелыми, содержательными книгами
быть определенным типом нельзя — им надо или родиться или стать
ведь никто не выходит на олимпийскую трассу не потренировавшись с 3-4 до 15 лет
вот и тут тож самое
Поэтому я и написал, что каждому свое.И быть эффективным очень сложно. Лично я не эффективен.
это вообще не человеческое занятие
поэтому успех достигается, когда масса народа занимается этим делом, все за всеми следят и есть способы прекратить неадекватность поведения грубым физическим вмешательством
все не читал
но скажу
сперва надо найти безпроцентный займ чтобы отвязаться от процентного кредита
когда и если удастся
тогда мб снова написать сюда, что да как
Я немного опоздал к разбору полетов, но...
внесу свои 5 копеек...
1. САМОЕ ГЛАВНОЕ: Вы все равно бы потеряли это 1,5 млн, купив квартиру. Не купить квартиру сейчас, это все равно что:
— не купить видеомагнитофон в 1989
— не купить старый Москвич в 1999
— не купить новую ВАЗ-2107 по программе утилизации в 2009
Над теми, кто СУМЕЛ купить вышеперечисленное сейчас можно только посмеяться. Квартира — это предмет потребления и всегда будет только дешеветь.
2. Жене сказать или нет зависит от того, какая у Вас жена. Вы её лучше знаете, Вам виднее. про накопления на квартиру изложил выше.
3. Кредит погасить в любом случае. Или не погашать, но деньги перевести на родственника, и стать вечным должником (таких 10% населения). Избавиться от кредита в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
4. О торговле в привычном понимании, прочитав 250 советов, лучше забыть. Если останутся деньги, купите самый ненавидимый всеми актив, каким был доллар 3 года назад, и сотрите пароль. Какой актив? Их немного и у всех на слуху.
Вообщем прорветесь, у Вас даже нет проблемы серьезной.
Уважаемый ТС, ваша ситуация типична (
Да, именно типична: потерять деньги, пробовать отыграться, залезть в долги, скрывать от близких. Многие прошли через это, а значит и вы сможете!
Сейчас надо приподняться над ситуацией (т.е. отойти от торговли и сменить привычный образ жизни), проанализировать, а потом действовать.
1) Забрать деньги 300 тыс со счета. Чтоб было чем гасить кредит первое время. 2) Придумать источник заработка в реале 3) Начать делать. Это самый главный пункт. 4) Не кабалить, мыслить только позитивно, в даль не смотреть. Просто делать. Искать и делать. Я так понимаю КВАРТИРЫ НЕТ. Это хорошо!!! Значит ПОДАТЬ НА БАНКРОТСТВО!!! Узнать как оно делается, сходить к юристу. КОроче двигайся раз накосячил. В принципе проблема серьезная, но не смертельная.
займи у деда, бабки, тети 800тыс. отдай долг. не торгуй. иди работай. меньше жри и спи т.к не заслужил. крутись и может быть даже когда-то ты будешь рад, что так вышло.
Расскажите всё жене. Семья — это самые близкие люди, в трейдинге очень важно, чтобы был крепкий фундамент. Если жена Вас поддержит, то постепенно вылезете, если же бросит, то лучше сейчас, чем когда окончательно проиграетесь.
Ну и я могу сказать так, что суперменов я пока не видел. Каждому человеку нужна поддержка в трудные моменты его жизни. Волки-одиночки — это сюжет для боевиков. У Вас слишком много сейчас внутреннего нервного напряжения, в таких ситуациях лучше не торговать вообще. Можно на полгода всё положить в ОФЗ и постепенно разобраться, что к чему.
Korrektoz, 2 года на рынке рано для ATR, я только где-то на 3й начал понимать, что рынок есть не только вверх и вниз, а ещё волатильный и неволатильный))
Роман Беседовский,
так я восхищаюсь такими людьми )
вижу, некоторые через два года бычьего!!! рынка уже и курсы ведут, семинарят, у них паства там и сям, оплата через интернет, благотворительность
скорее всего я завидую
самому не пришлось, не довелось
Спали сарай, жене скажи, проводка замкнула, а ты бабло там прятал, а если серьезно-закрой терминал и не открывай больше никогда, а то в соседнюю так палату с Самокритичным идиотом угодишь
В Вашей ситуации торговать можно, только при наличии удалённого риск-менеджмента. Чтобы кто-то при достижении определённого уровня убытка просто отрубал Вам торговый терминал. Сами контролировать себя не сможете, не в той ситуации находитесь.
Из оставшихся 300 тыс 200 отдаешь кредит, 100 оставляешь на счету и начинаешь скальпить. каждый месяц выводишь 50% прибыли на погашение кредита, остальные 50% на рекапитализацию счета оставляй. параллельно иди работай. время летит быстро, не успеешь оглянуться — через 1-2 года кредита уже не будет. там можно по результатам торговли думать что дальше делать, возможно еще сотку-две на счет кинуть.
0) Про биржу забыть на пол года-год. Если наскоком взять не получилось, значит придется работать, разбираться и вникать.
1) Принять, что текущее состояние временное явление. После принятия перестать суетиться, сопротивляться и корить себя. Расслабиться на неделю-другую. Самое дорогое, что у Вас есть это семья. Проведите время с ними.
2) Деньги вывести. Кредит-закрыть. Поискать варианты в других банках перекредитоваться под меньший %. Сходу про «залет» жене не говорить. Тянуть время, закрывая кредит -поводы любые — вложились в длинную сделку, открыли ИИС и т.д. Когда закроете кредит, можно будет «раскрываться» жене.
3) Попутно со 2 пунктом вернуться к реальности и начинать вкалывать на работе, искоренить надежду на быстрое обогащение.
========
Я немного опоздал к разбору полетов, но...
внесу свои 5 копеек...
1. САМОЕ ГЛАВНОЕ: Вы все равно бы потеряли это 1,5 млн, купив квартиру. Не купить квартиру сейчас, это все равно что:
— не купить видеомагнитофон в 1989
— не купить старый Москвич в 1999
— не купить новую ВАЗ-2107 по программе утилизации в 2009
Над теми, кто СУМЕЛ купить вышеперечисленное сейчас можно только посмеяться. Квартира — это предмет потребления и всегда будет только дешеветь.
2. Жене сказать или нет зависит от того, какая у Вас жена. Вы её лучше знаете, Вам виднее. про накопления на квартиру изложил выше.
3. Кредит погасить в любом случае. Или не погашать, но деньги перевести на родственника, и стать вечным должником (таких 10% населения). Избавиться от кредита в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
4. О торговле в привычном понимании, прочитав 250 советов, лучше забыть. Если останутся деньги, купите самый ненавидимый всеми актив, каким был доллар 3 года назад, и сотрите пароль. Какой актив? Их немного и у всех на слуху.
Вообщем прорветесь, у Вас даже нет проблемы серьезной.
=============
погугли про 10000 часов, только так в нашем деле, а пока да, только отдых и решения сами придут в голову, успехов!
============================
1) Забрать деньги 300 тыс со счета. Чтоб было чем гасить кредит первое время. 2) Придумать источник заработка в реале 3) Начать делать. Это самый главный пункт. 4) Не кабалить, мыслить только позитивно, в даль не смотреть. Просто делать. Искать и делать. Я так понимаю КВАРТИРЫ НЕТ. Это хорошо!!! Значит ПОДАТЬ НА БАНКРОТСТВО!!! Узнать как оно делается, сходить к юристу. КОроче двигайся раз накосячил. В принципе проблема серьезная, но не смертельная.
==========
Я придерживаюсь 2 правил и, несмотря на то, что тоже сливаю, у меня все в порядке.
1. Никогда не бери ни на что кредиты, включая даже ипотеки.
2. Никогда не скрывай от жены состояние счета и свою торговлю, она может спасти, когда ты только начал сливать.
Korrektoz, беру, на фортсе теперь не торгую, хотя торговал половину прошлого года с плечами. Сейчас на валютный рынок перешел, но это из-за коньюнктуры и стратегии. Главное — стопы ставить и давать прибыли течь.
Ваше отличие от большинства советчиков лишь в том, что у Вас было что сливать, а у них — слиты копейки от сдачи стеклотары.
Подвела самоуверенность. Видимо, у Вас всегда все получалость до этого — вот и необоснованно рискнули. С трейдингом такое не прокатывает без опыта.
Ничего серьезно плохого не произошло. Хотя, кредит, конечно, неприятная штука.
прекратить торговать обязательно. Если ты в норм состоянии не смог подняться, то сейчас сумма проигрыша автоматически испоганит торговлю и только увеличиться
Если любишь рынок и хочешь добиться чего-то — докажи это нам всем на ТСТ. Пока будешь доказывать, уйдет комбайнов 10 по 150 долларов — итого 100 тыс рублей сольешь (или не сольешь) за ПОЛГОДА — я просто не знаю как еще остановить слив, как не такой уловкой. Причем там правила облегчились, ты реально можешь подняться, если торгуешь плюсово — это то и надо выяснить наиболее дешевым способом. Дешевле торгуй, кароче, забудь о проигрыше и смирись и начни все с нуля. Расскажи своей жене правду — во-первых признания заставит тебя прекратить сливать (торговать), во-вторых узнаешь по чем жена твоя
Было такое же пару раз)) только суммы на порядок больше. Твоя ошибка, что торгуешь на последние, отсюда такая жопа и получилась. Совет. Забей на биржу. Сделай прорыв в другом, в реальной жизни — бизнес, карьера и тд. Потом, когда все наладится можешь вернуться на рынок суммой не более 10% от капитала, чисто отомстить))
1) рассказать жене, то что молчите дополнительный стресс постоянный и давление на психику, которое оказывает на вашу торговлю.
2) если без биржи жить не можете, найдите и торгуйте психологически комфортной для вас суммой.
3)Проанализируйте свои самые убыточные сделки. Помимо отсутствуя стопов там скорее всего еще и нежелание фиксировать убыточные позиции.
4) Даже не надейтесь, что вы в течение короткого срока сможете вернуть свои потери, при игре ва-банк вероятность уйти ни с чем здесь выше.
Осознание того что можно слить сколько угодно пришло… это хорошо. Возможно получится контролировать риски при совершении сделок..
Нужно сделать так чтобы трейдинг не был единственным источником дохода...
Начинать торговать в долгую… от полугода… торговать идею..( тогда при контроле рисков можно получить неплохую прибыль).
И торговля на кредитные станет комфортнее (это оборотный капитал… и все).
Про семью тут советов нет…
Привет. То что написал пост про такую ситуацию уже хорошо. Сказать семье конечно нужно, но нужно сделать это аккуратно, подготовить семью к этому, т.е. объяснить где именно ты работаешь и как получается доход или убытки. По своей системе не работай на реале ни при каких условиях. Напиши перед монитором на бумаге большими буквами «Не торгую на реале, потому что не хочу терять больше деньги». Торгуй на демо, строго соблюдай правила системы, также напиши правила системы на той же бумаге большими буквами которая будет висеть перед монитором, 1-е 2-е и т.д. Строго соблюдай их. Через месяц должны быть первые результаты в положительную сторону. Самое главное ставь стопы и риск бери от того депозита что остался на счету, т.е. 300 000. А 800 000 кредитных срочно возвращай банку.
Был в такой ситуации, правда деньги в кредит брал на машину, которую потом продал и деньги положил на счет для торговли. В итоге остался с кредитом на машину и без машины и без денег.Но то был опыт, правда печальный. Так же как и ты искал выход, но торговать не бросил, только бросил московскую биржу и перешел на еToro.(Василий малый не дурак, хоть и дурак не малый) Стало вроде бы получаться.
Совет 1. Выведи оставшиеся 300 тыс.
70 тыс. оставь для торговли.(в твоей ситуации тебе этого хватит) Остальные оставь на погашение кредита на черный день.
Совет 2. Если зарплата не очень, то с кредитом ты загнешься.Лучше уже сейчас пролонгируй срок и уменьши платеж.Не затягивай.Нагрузка на семейный бюджет меньше, эмоционально немного легче.
Совет 3. С женой придется поговорить, но не выкладывай все сразу.Скажи что деньги взял на биржу, пока заработать не получается, немного слил. Но прежде предложи ей что-нибудь купить.(Телефон, ноут, шубу… или что еще) чтобы ей было не так обидно. Так как деньги на биржу брал из семейного бюджета.
Совет 4.Попробуй найти какую-нибудь подработку.
И главное верь в себя и впредь старайся согласовывать все с женой, хоть и не в полном объеме. Меньше знает, крепче спит и у тебя на душе немного легче будет.
1. Основная ваша проблема — это дикий стресс.
(Вы обучились у гуру, у вас есть казалось бы рабочая стратегия. Но ничего не помогает вы продолжаете сливаться.)
В моменты эмоционального напряжения наш мозг самостоятельно принимает решения выбирая из двух зол: бей или беги так-уж мы устроены,
в эти моменты у вас отключаются функции кратковременной памяти и вы прекращаете следовать вашей стратегии и забываете про стопы!
Работаете только на эмоциях и в надежде на победу! Все это не работает на рынке!
Запомните вы работаете против профессионалов и роботов!
2. Возьмите скрины и видео ваших сделок и проанализируйте, спокойно, в какой момент наступает эмоциональное возбуждение.(Если вы их не делали то рекомендую начать)
3. Почитайте книги по психологии как бороться со стрессом.(на данном портале есть выбор в соответствующем разделе)
4. Найдите работу не связанную с рынком вам надо обслуживать кредит, а это и есть основной фактор стресса.
И когда вы восстановитесь, уладите все финансовые и семейные проблемы выделите себе сумму на которую можете начать работать,
проанализируйте финансовые инструменты которые именно вам больше подходят для работы и дерзайте, начиная с минимума.
И поверьте только тогда у вас все наладится.
1.Первое что надо было делать, это сообщать о всех убытках жене даже о самых малых. Причем с самого начала. Тогда бы вы точно не слили бы все депо. Работает 100% поверь!
2. Если плохо торгуешь тогда торгуй на коррекциях больших импульсов
По-сути: не фатально. Считайте, купили а/м и разбили. Счастливо отделались, руки, ноги, голова цела-работайте дальше. Еще 2мио заработаете.
Семье, жене -внимание и заботу. Бывает это важней бабосов.
Кредит гасить полюбэ (% кредитные — иной инвестор обзавидуется). А оно Вам надо-кормить жирных котов?! Думаю у Вас нормальные доходы, банки абы кому 800к не дают.
Не советую торговать. С риском у Вас беда -будете мясом.
У меня похожая ситуация, только без кредита: -60% за 10 месяцев.
Жене долго не говорил, но в определенный момент после очередного большого слива не мог больше молчать. Рассказал и стало легче от самого факта. Когда вы разделите с ней этот груз, должно полегчать психологически.
Все люди совершают ошибки, это свойственно человеческой природе. Для женщин гораздо хуже, если бы вы по бабам шлялись и на них эти деньги спустили. Вы же пытались заработать, сделать жизнь семьи лучше. Ваш поступок был плохим по отношению к жене лишь в том, что Вы не сказали ей о своих планах с самого начала. А потом еще и продолжали молчать, сливая серьезные для семьи деньги. Так что лучше поздно, чем никогда. Расскажите.
Про квартиру: как кто-то здесь уже комментировал, покупать сейчас квартиру в больших городах да еще и в ипотеку — это действительно очень глупое решение. Финансово глупое. Оно перестанет быть таковым лишь когда платеж за аренду сравняется с платежом по ипотеке за равноценную (!) квартиру. Поэтому я бы из-за этой конкретной «упущенной» возможности точно не расстраивался. Подумайте о людях, которые взяли ипотеку летом 2014 года, купив на пике рынка - цена квартиры в твердой валюте упала в два раза, ставки хорошо если те же, квартиру не продать и т.п.
И про торговлю: со стопами это Вы, конечно, зря. Решите для себя, действительно ли Вы хотите изучить этот вопрос — как можно зарабатывать на бирже. Интересно ли Вам это в принципе, без привязки к «сказочно разбогатеть». Стали бы Вы упорно работать, читать, тестировать и т.п., если бы знали, что никакого баснословного богатства не заработали бы? Определитесь для себя, что Вы хотите от торговли — только денег или чего-то еще?
Опытные говорят, что торговля на рынке точно не подходит для людей, которые хотят всегда быть правы. Не умеют признать ошибку. Вы такой?
Я для себя решил, что я хочу разобраться в биржевой торговле, хочу приобрести этот навык, если это навык. Хочу понять, как работает рынок. И именно поэтому я перешел на бумажную торговлю и только (только!) по одной, подтвержденно работающей, системе.
P.S. теханализ не работает без учета фундамента. рынок не идет вверх/вниз из-за пересечения двух линий на графике или дивергенции на осциляторе. Движения и направления рынка определяются фундаментальными условиями. А вот точки входа/выхода помогает определить теханализ.
1) Как выйти из депресняка? (пью успокоительные, чтобы хоть как-то поспать, бывало алкашка иногда, но решил убрать совсем из своего рациона)
+++
Спорт, семья, активный отдых.
2) Что делать с родными, женой? Сказать? Удар ниже пояса, не знаю как переживет жена, самое страшное для меня — потеря семьи
+++
тут дело в следующем. Есть понятие мисменеджмент. У него, как и у любого негативного процесса, есть стадии. Теоретически, на 1-2 еще можно ударить по тормозам, но жизнь показывает, что нет, инстинктивное желание отыграться всегда подавляет разум. А со стороны это выглядит как сползание в яму, стены которой по мере продвижения становятся еще более крутыми. Конец всегда один — дно. Часто второе в подарок :) Сейчас ситуация — где-то на рубеже 2 и 3 стадии. На дороге, ведущей к обрыву, это ПОСЛЕДНИЙ перекресток, который может стать спасительным, если остановиться на мгновенье и включить поворотник.
3) Возможно что-то еще..
+++
Это говорит голос желания отыграться. Нет никакого еще. Рисковать — и дно впереди. Или несколько. Уже скоро. Ты уже на 500к ниже уровня земли. Или ползти назад. Долго, медленно, год за годом.
я когда первый раз слил треть депозита нашел таки силы остановится и не торговать около трех месяцев, пересмотрел всю свою торговлю и понял где я му-ак и как этого не повторять, жене сказал сразу, был чуть ли не линчеван, но все таки не все слил, а треть, сумма была для нас значительная. До сих пор мне вспоминает это когда ссоримся.
Жене можно сказать, что бабки положил в банк у которого отозвали лицензию. В АСВ тебя найти не могут, потому что у банка была серая бухгалтерия. Тяни время, работай в реале больше чтобы вернуть деньги: типа АСВ вернули после долгово рассмотрения.
MyKey, нет от вранья только хуже станет, торговать спокойно не сможет все равно, будет пытаться хапнуть по максимуму, что бы с женой все было хорошо и опять сольет потом еще хуже будет, а вообще может даже руки наложить на себя не первый будет такой воротила финансовый,
Stereomonov, ну, торговать дальше я вообще не предлагал. А про вранье, выбор небольшой: если хочешь бабу сохранить, то надо врать. А если признаться, она его 'с говном сожрет', от этого скорее откинуться можно, там либидо пострадает.
MyKey, нет врать не хорошо. если сожрет значит поделом. или вообще расстаться придется. но лучше правда чем жилы рвать, а если сама узнает как нибудь еще хуже станет, а торговать ему только на центовом счете в кухне за 100$
поговори с банком — может кредит простят или может скинут процентов 50… если с работой трудно. Они ведь страхуют кредиты . Хотя у вас там в Питере с работой неплохо может быть… а вот в глубинке — ж- па… Как их отдавать кредиты эти — непонятно… Можно квартиру поменьше обменять…
Ничего себе, сколько советов то. Оказывается, на смартлабе полным полно адекватных людей, да и троллей почти нет в этом посте, что не может не радовать. Респект отзывчивым людям! Черкани хоть потом — как проблему порешал.
Самый нормальный каментах был про акции на ММВБ без плеча и стопов. От себя добавлю, что лучше брать дивитикеры и диверсифицировать максимально, хотя-бы 5-6 разных бумаг купить. Если сами не можете папиры выбрать, то почитайте ЛаруМ или покурите секту им. Доброго утра. Я сама на фьючах слила сумму побольше вашей, единственное, что это была прибыль, так что я в итоге просто осталась при своих. Но для меня лично фьюч — это нервы и слив, даже если я стою по тренду , парадокс:))). Но после торговли исключительно папирами, нервы за полгода восстановились, стала подключать плечи по минимуму, торгую год в стабильном плюсе. Переходите на комфортный риск и тайм.
Ниже, не советы, а мой опыт в виде алгоритма.
В хронологическом порядке:
1. Съехать со съемной квартиры от жены и ребенка и снять себе отдельно комнату.
2. Рассказать жене под соусом: «я тебя подвел, и если я действительно такой лох, то такой муж тебе не нужен». Я на 6 месяцев ухожу. (и это будет почти правда). Естественно все материальные обязанности мужа буду выполнять в полном объеме."
3. Составить себе жесткий полувоенный бюджет на ближайшие 6 месяцев — работа\доширак\торговля\спорт.(по аналогии с жизнью стартапера в акселераторе, пример см. Y Combinator и др. мировые лидеры)
4. Найти себе жертву на ФР: понятное тебе сообщество торговцев которые торгуют по каким либо правилам (демуровцы, лудоманы с 30к.руб. депозитом, системщики определенных систем и т.д. и т.п.).Наиболее интересно кмк сейчас работать против волновиков.
5. Ясно и четко понять\прописать как ты их будешь «делать».
6. Исполнить задуманное.
Буквальное следование этим пунктам в свое время решило все мои проблемы и здорово показало реальные ценности жизни.
P.S.: На психологии не заморачивайся — твоя проблема не лечится. На системах тоже — несливающих системщиков на рынке нет. В сторону алго — не смотри, там тож. денег больше нет. ну и так далее)
Не Скажу, уж и не помню, сколько раз был в такой ситуации — начиная с казино (9лет просидел, не вылезая) и кончая биржевыми залетами.
Гражданская жена от меня ушла, и жизнь стала налаживаться. Мне кажется, что это она приносила мне несчастья)))
Здесь, имхо, не прозвучала одна важная идея. Если ты по-настоящему хочешь преуспеть в рынке, то ни в коем случае не бросай трейдинг. Практически все истории публичного успеха на бирже — о людях терявших состояния на спекуляциях, но возвращавшиеся в рынок (имея долги, в том числе) и делавшие еще большие состояния.
Если твоя первая же серьезная неудача заставляет тебя опускать руки, то тогда это, действительно, не твое.
Я терял не менее 20 депозитов на серьезную сумму. И ни разу не усомнился, что меня ждал успех. Самую большую свою просадку (90%) я «отбил» за 8 месяцев. Да я и просадкой ее не называл. Просто торговал с чистого листа.
Просто, да не просто. пришлось переосмыслить АБСОЛЮТНО все, что я делал на рынке.
Не знаю твоих учителей, и чему тебя учили. Но дай самому себе честный ответ — каким таким преимуществом ты обладаешь, чтобы обыгрывать конкурентов. Бесконечное терпение, например, очень важное преимущество (оно очень пригождается в ожидании нужного сетапа).
Osen, Все верно, точнее согласен с вашими словами… поэтому я указал сразу При наличии стабильной ТС, проверенную временем и т.д.. Насчёт парадигмы возврата не совсем понял… Я, Например, возвращал и не раз слитый депозит, поэтому вы наверное имели в виду вашу парадигму..)) есть, конечно картина рынка общая, и то с кучей условностей и особенностей, тут долго можно говорить…
Osen, мы уже про тс'а все сказали, если я нчего не упустил… И постоянное тестирование и т.д. относительно торговых систем, тоже настолько очевидно, что не стоит упоминать об этом, очевидно для профи, естественно, а не для лентяев… Возвращал я не старые, а новые деньги, тут вы правы, но не во всех смыслах, деньги то не пахнут))
Самое первое что бы я на твоем месте сделал — принял всю ситуацию как реальность от которой не сбежать. В этом случае твой мозг не будет крутить мысли типа «я же чувствовал, что сливаю, зачем торговал дальше; зачем я вообще начал торговать» и прочую бесполезную хрень — если сделаешь это искренне станет намного легче (проверено на себе в определенных ситуациях).
Что касается родственников — тут у каждого индивидуальный случай.
Александр Юрченко, комментарии конечно читаю. Чего ожидал от поста, сейчас уже не скажу, т.к. не знаю. С торговлей тормазнул, часть своего времени направил на перечитывание и осмысление комментариев и личных сообщений, что дало для меня положительный эффект в эмоциональном плане. e-mail вам отправил в личку.
Bartek, торговал… Дело не в инструменте, а во мне. Ситуация всегда одинаковая: соблюдение рисков — плюс или топтание на месте, зашел без стопа — усреднился, еще и еще, далее мощный слив, желание отыграться и заход на «всю котлету». Хорошо если хватало воли закрыть сделку и пятница. За выходные приходишь в норму и с понедельника все с чистого листа.
Не торгуй от слова вообще. Восстанови баланс, накопи полтора ляма за год (фрилансом, второй работой, неважно чем, но НЕ ТОРГОВЛЕЙ). Сократи расходы на себя в конце концов. Купи квартиру, потому торгуй тысяч на 300 и без плеча. Если пойдет — через год увеличь себе личный лимит до 500.
Читал в одной книге про аналогию трейдера и алкоголика, типа алкоголик сможет перестать пить когда «побывает на самом дне», так и трейдер начинает зарабатывать когда желание зарабатывать переходит в необходимость, может это ваше начало как трейдера, у меня так же было, правда без кредитов, главное понять что отбивать придется долго
Вы в ж*пе и глубокой. Если до этого не научились не рисковать, то и не научитесь. Я вижу только один выход: Набрать еще кредитов и открыть «на все» позу во фьючерсах в одном направлении. Далее 3 варианта:
1. Или вы проиграли, и вы по прежнему в ж*, тогда применяете схемы банкротства физлица.
2. Вы выиграли, погасили кредит, вернули свои деньги, и самое главное, навсегда ушли с рынка, по крайней мере основным капиталом. Оставите 300 т.р. и на них попробуете «отбить».
3. Вы выиграли, но вас заклинило и вы опять слили все, тогда см. п.1
ради твоего поста восстановил доступ на сайт. В твоей ситуации ты один не справишься. Ищи профессионалов, но не среди трейдеров, а среди психологов. Найди нормального психолога, поработай с ним как-минимум пол-года, а дальше все решишь сам.
Проблема не в трейдинге, а в чем-то другом. И пока ты это не решишь, чтобы ты не сделал, это всегда может тебя преследовать. И ты всегда можешь сорваться.
Пока работаешь с психологом, на реальные деньги не торгуй. Выведи все. Хочешь поторговать — работай на демке.
Это единственный выход. Чтобы ты не применял в трейдинге, ты будешь все-время ходить по кругу и приходить к этому же результату.
2. У меня тоже такое было, но не в такой жесткой форме как у Вас. Думал, что жизнь закончилась. Мне тогда было то ли 20, то ли 21.
Сейчас мне 30 и я уже выбираю себе илитку в мск.
Так что не сцыте. Все наладится и всем расскажите. Все будет ок. Если жена уйдет- то так даже и лучше, поверье. Лучше пускай уйдет такое раньше, чем позже. А если не уйдет, то все хорошо.
Возьми себя в рукиии.Анализируй сделки(всеее и старые и новые)
Писец тебе тут воды налили!
Только позитив! Улыбайся по 8 раз в день!
дело не в стопах. И если гуру говорят про стопы — значит и выбор гур не получился.
в общем шансов нет, на мой взгляд, отбиться на рынке — ибо нет понимания как. надо полностью сосредоточиться на реальной жизни
«Но вот с моим униметом тебя ждет......»
а тут еще и психологический сдвиг после Большого Убытка.
как он сам пишет, он слил два депозита по 800 000 полностью, -100%, два раза, и после этого уже слил -60% от третьего депо на заемные 800 000.
… но после этого — завязать)))
Вам личицо надо.
А потеря денег это не так ужасно.
Бывают страшные вещи, поверьте.
Почти всегда в таких случаях итог одинаковый...
А что делать… Если не получается до такой степени то завязывать ИМХО
тихий хомяк гоняет без плеч пару контрактов по доллару на счете 1.4 млн.
если бы автор поступал также, то все деньги сохранил бы, может быть даже небольшую копеечку заработал.
он всю отбитую сумму зарядит в следующую опционную сделку и все сольет окончательно…
Я бы зарезал депозит ( я так понимаю ты торгуешь линейно ) до 50-70к и работал мелким сайзом.Поставить адекватный план на день, делать и останавливаться до след дня. На мелком депо легче торговать, есть шансы )
На остаток — продажа опцев, чето подальше, чтоб с высокой вероятностью.
Если примешь то, что быстро все не вернуть, то все может быть...
Есть истории среди моих знакомых, которые были в похожей ситуации, в плане затяжной слив, опустились руки итд, собрались и сейчас вполне себя хорошо чувствуют
Удачи…
Не Скажу, вы просили совет — вам его дали. И нечего тут ломаться. Не нравится — наберете еще кредитов на пару лямов (если кто даст). А бандиты, которе дадут под бешеные проценты найдутся. В итоге останетесь без всего вообще. Без денег, без собственности, без семьи. Всеми презираемый и обвиняемый, своей женой, мамой и другими родственниками. Кончите пьяницей, бомжарой, может вообще петлей на шее.
Да, я казал жестоко. Извините за это. Но только так может до вас получится достучаться. Своим «возможно так, похоже родился «упертым», считаю что нет ничего невозможного» — вы прячете голову в песок. Не желаете признавать, уюегаете от реальности и гробите своих родных.
Взял-спёр отсюда: http://like-to-trade.ru/neizbezhnye-bolezni-rosta/
либо на банкротство иди
бросить форекс.
идти на завод
Срочно прекращать торговлю, пока вы не слили остаток денег.
уже не отыграться — только рвать с этим
Сначала сядь аккуратно на попу, проделай дыхательную гимнастику и… это типа юмор, никогда не падай духом.
-А теперь серьёзно, если есть прецендент нормальной профитной торговли, а всё летит к чертям именно в моменты когда «замыкает» то надо разобраться именно в причинах «замыкания». Скорее всего это из за желания отбить все убытки чуть ли ни одной сделкой… И вот тут нужно как раз сесть на попу и хорошень разобраться в собственных демонах..
-Если же прецендентов осознаной профитной торговли нет — очевидно кончать с этим делом.
Я был в ситуации когда зашел в 2012г, просел на -45% портфеля(-4,5 млн.) в 2014, сегодня 2017г я в плюсе на +65% — буду сидеть дальше в этой бумажке — я эти деньги как отложил тогда дочери с мыслью не буду трогать, исполнится 18 лет, пусть забирает и покупает хату до скольки прибыль дорастет (по моим представлениям +300-400% должно быть).
Но это не последние, как у Вас не знаю, если Вы их просто слили, идите ищите «заработок» в реале, что бы отбить эти деньги как можно скорее и забудьте про рынок.
от чего ему людям денешкой с рынка не помочь
По моим подсчетам тут выигрыш должен быть около 1,5-3 лямов с общим кэфом 15-30 тысяч при даже небольшой ставке в 100 рублей. Это почти что вытянуть счастливый лотерейный билет.
Вот такой вот хитрец этот Самокритичный трейдер.
Может быть, лудоману-автору этого поста стоит разделить оставшийся депозит на три части и поставить по 100 тысяч на три экспресса с общим кэфом 15 и выиграть 1,5 ляма в букмекерке или все слить. Возможно, один из экспрессов и занесет согласно хитрой стратегии Самокритичного трейдера.
Но я бы не советовал так делать. Я бы на его месте снял оставшийся депозит и отнес его обратно в банк, погасив хотя бы часть задолженности, а потом уехал бы вахтовиком на Севера отбивать просадку по счету и долги. Так будет правильно. Нужно знать цену деньгам.
:)
Поясню: персонально для меня «сладок и желанен» сугубо тот
профит, который я зарабатываю ДЛЯ СЕБЯ САМ… своими ручками..
Ты можешь делать хоть квадрильон процентов годовых,
но я предпочитаю зарабатывать свои десятки (нет, не сотни)
процентов годовых САМ...
(Хочется надеяться, что изложил свою позицию доступно...)
:)))…
Вадик, хоть и красноречив ты, бродяга,
но денег всё равно тебе не дам...
:)))…
Не, Вадик, думаю, что я всё-таки умру на бабе...
Чего, кстати, и тебе желаю...
:)))…
«Я видел как 500% годовых на 100$ превращались в 50 000$ чистой прибыли. Я видел, ды что видел, вот смотри 300$ в 1000% стали 480 000$ чистой прибыли.»
Вы еще и считать не умеете???? 500% от 100 долларов = 600 долларов, ноне 50 тыс))))))))))))))))))))))))
и также 1000% с 300.
фейк.
2) вернуть часть кредита
3) устроиться на работу, если не работали.
5) продумать разговор с семьей и все рассказать спокойно, показав. что делаете и что сделано по описанным пунктам.
4) составить план по возврату остальной суммы долго
5) откладывать от зарплаты часть денег в ОФЗ регулярно.
удачи. с такой ситуацией знаком. данные советы людям помогли
А дальше — как карта ляжет. Продолжишь торговать — потеряшеь еще 300тр, и придешь к этомуже варианту, но уже без 300тр.
На фиг с рынка. Только инвест лишних денег.
П.С. и я не говорил, что любой трейдинг плох.
«Только инвест лишних денег.»
А перефразируя, я бы сказал — инвест только лишних денег.
Как вы сами понимаете, автору топика это в любом случае совершенно не подходит.
во-первых твой опыт только твой. Чужой все равно тебе не подойдет.
во-вторых я бы на твоем месте устроился на работу и спокойно все восстановил. Часть бы выделял на торговлю.
в-третьих не передавай остаток никому, чтоб тебе восстановили.
Жене — ни слова на тему убытков и долгов. Как бы ни любила, ни уважала, денежные потери всё вымораживают. Так уж женщины устроены.
Главное отдохнуть от рынка, не бежать в алкоголь и прочие виртуальные реальности. Потеря денег — это очередной тест от жизни, который нужно достойно пройти.
Жив и здоров — это главное!
Главное не пей! У мя знакомый через это прошел! Биржу придется бросить — не твое это !
Ты что чмо бесхребетное — пусть идет, а если да(чмо) — то как она тогда тебе деньги дала или ты взял без её ведома ЕЁ деньги и теперь боишься Её же.
Как минимум странно всё это выглядит, ей богу…
Но наверное чел беспокоится за семью, а не за жену ...
Ребенок пострадает, если вдруг скво свинтить решит…
Вы сами все понимаете, кредит требующий обслуживания, деньги на квартиру потерянные.
Вариант один:
1. Работать
2. Искать активы в рынке, где цена находится на своих абсолютных максимумах или минимумах. Делать ОДНУ сделку, высиживать ее дни — недели.
Любые хаотичные действия по скальпингу внутри дня только приведет к потерям.
Глобально, вложитесь в евро\доллар на покупку.
Трамп уже озвучил, что против сильного доллара. Цена отскакиват от 1.04 постоянно вверх. Цель 1.288.
Купить в районе 1.05 и ждать. Сделка окупит ваши убытки. Удачи.
Золотые слова
Напои жену валерьянкой, хорошенько подготовь чтобы не переживала и скажи сколько осталось. Про кредит сразу не говори.
2й день на рынке (весь депозит 5% от общего капитала). 1,5 года суммарно читал смартлаб перед выходом на рынок. Подобные посты довольно печальны и поучительны.
Мое мнение — нафик любые плечи и опционы, пока ты не чувствуешь себя как раба в воде. Также нужно быть предельно осторожными с шортом акций. Аккуратно торговать ликвидные акции с четким входом и выходом, возможно не один день/неделю.
Жене нужно обязательно признаться на мой взгляд. Должна все понять и простить после тяжелого разговора. Если уйдет (простите, но это вариант тоже) — то так тому и быть. Женщина должна поддерживать своего мужчину когда ему плохо, а если когда все плохо она «испаряется», значит нафик таких дам.
Это я к чему? Да к тому, что даже сейчас с маленьким депозитом (тоже собираю на квартиру, основной капитал на нее лежит) я торгую аккуратно, т.к. до сих пор думаю что слишком плохо разбираюсь в торговле, но практика даст свои плоды. а СЛ хорош как раз тем, что много мнений самых разных, которые я читал и видел, что в одной ситуации были правы одни трейдеры, а в другой другие. Универсально стабильно зарабатывающих здесь нет, нужно подстраиваться под ситуацию и фон, а я этого пока не умею.
Вместо демо счета был эксель с целями входа/выхода и записями когда входить и когда выходить. Когда эксель большую часть времени стал показывать профит я решился на тестовый депозитик)
Вот только сейчас, как оказалось, брокер жрет тоже нормально)
1) Нужно взять паузу и зарабатывать другим. Со временем стресс от потери проходит, все забывается и сглаживается, главное чтобы здоровье сохранилось после такого. Взгляд на рынок поменяется потом, посмотришь на себя со стороны, со временем поймешь ошибки. Можно лучшие книжки по торговле почитать, найти в них свои ошибки и осознать (изучать психологию и мозг ящера).
Возможно потом через несколько лет если финансы позволят, вторая попытка будет более успешной ибо за одного битого двух небитых дают. :)
Я в итоге принципиально денег почти не довносил и на следующем цикле роста через пару лет с лихвой вернул потери — но это на акциях. Не знаю что ты торговал. Если это срочка интрадей, то наверное больше не торгуй её. :)
2) Надо как-то разруливать, да. С кредитом конечно на понимание жены рассчитывать не приходится.
Хотя если у тебя есть бизнес или еще какие-то источники дохода, то решение возникших проблем в твоих руках и дело времени.
Самый главный урок должен быть не о неправильной торговле, а о торговле на заемные деньги.
3) Учись у лучших, а не у гур. А лучшие уроков-то не дают. ;)
2) Как вы потеряли 1,2 млн.? Я имею в виду, это произошло быстро или медленно?
Сам работаешь или нет? Если нет, устройся на работу, а также ищи подработку после работы.
Ради сохранения семьи посоветовал бы не рассказывать, а просто сказать, что перешёл на крупный таймфрейм и можешь теперь и работать. Это будет тебе стимулом вернуть всё семье.
Сначала с кредитом разберись, то есть график выплат рассмотри и приложи все силы на его погашение. Если со счёта снимешь всё, то останется кредита на 500тысяч, это сразу полегче и с зарплаты каждый месяц погашай.
Как расплатишься с кредитом, то следующая по очереди — сумма семьи потерянная на рынке. Открой счёт в сбербанке и регулярно с зарплаты каждый месяц пополняй.
Всё это время торговать на рынке нельзя. Сольёшься окончательно. Вот прочти мою тему http://smart-lab.ru/blog/374306.php Вот цитатаТы не обязан быть трейдером, становись инвестором, только этот путь приведёт к победе.
Выход: мечта= цель на день+цель месяц.
Ставлю для себя макро цель 1 000 000 р.
Для этого в день надо заработать 5000р.
В неделю 25 000р
В месяц 85 000р.
Сажусь с этой мыслью и встаю.
1)Никогда не лезь в кредиты
2)На фьючерсы — только 10% капитала (лучше от годового дохода). Реально 10%, это — работа без плечей на те деньги которые есть.
3)И всегда помни и готовься отдать (даже 50% за год), перед тем как получить
Это — 3 принципа манименеджмента, которые влияют на психологию (главный бич трейдера).
==================
А сейчас верни кредит. Ищи работу с хор. зарплатой чтобы его вернуть.
Удачи!
первым делом погаси кредит!!! в первую же очередь!!!!
Если конечно у тебя зп по 250-300 штук то еще не страшно, а если голожопый как и все тут, то бля, гаси кредит!!! Потом ты еще и кредитные будешь возвращать 10лет. Семейные проебал, так семью в кредит не тащи!
если семья тебя не бросит. то через какое-то время, после деприсняка будешь пробовать отбивать. Если бросит, то шанс 99% что полезешь еще в более темную жопу. Чем меньше теряешь, тем больше шансов «завтра начать заново». Так что кредит в банк, и колотить на год на две работы.
«если ты понял, что оказался в яме, то первым делом перестань копать дальше» © Баффет.
Я кроме потери денег, потерял работу и здоровье.
Жена была не в курсе, но по итогу всё равно развелись.
Так что не ссы, прорвёшься.
Люди выше правильно говорят, остатки денег не сливай, как минимум пригодятся пока работу найдёшь, а то и не одну.
Волю в кулак, сопли и истерики оставь женщинам.
Оставайся мужчиной при любом раскладе, это сложно, но ты справишься, люди войны и голод переживали, а ты про деньги тоскуешь.
Выше нос! Делай что должен и будь что будет.
Бапки не лей, остановись, оглянись по сторонам, отдышись в этот период они тебе сильно могут понадобиться. Всю котлету в погашение тела кредита не заливай до того момента пока не найдёшь постоянного источника дохода, это сейчас у тебя задача номер один.
Сосредоточься на главном, рынок на время оставь, никуда он от тебя не денется.
Дальше так: отдохни от биржи хотя бы на месяц, нервишки восстановятся, частично. Что делать с долгами тебе виднее.
Биржу не бросай, брось идею быстро восстановить убытки и много на счет не заводи, пока системно не начнет получаться.
и играть на форексе по 1000р в месяц
всё равно проиграешь
а так по 1000р на форексе тебе будет твой наркотик, а деньги сохранишь
купи то и это и следи там
сума сойдёшь и всё проебёшь
2. Выучить опционы. Если хочется торговать направленные стратегии и с стопами и дисциплиной проблемы, тупо покупать ПУТЫ или КОЛЛЫ, в зависимости в какую стороны хотите стать. В идеале вникнуть в торговлю опционами (прочитать Конолли и. д., просмотреть все видео Каленковича, почитать Блоги http://smart-lab.ru/profile/FateevVV/ , http://smart-lab.ru/profile/Dabelw/) Вобщем на SL куча инфы.
3. Торговать парный трейдинг например SBRF против SBPR (сбер обычка против сбер преф).
4. Торговать арбитражные стратегии.
Для начала хотя бы так.
На крайняк копируйте сделки Аленка Капитал и будет вам счастье)
Вход от 200 000руб, и пока грамотные люди торгуют, и минуса начнут отбиваться заняться грамотным обучением (написал выше). Марламов Элвис зарекомендовал себя в Ru Трейдинге с положительной стороны.
http://smart-lab.ru/blog/373448.php
1. Отдохни пару недель
2. Смотри сигналы Романа Андреева, почуть-чуть набивай.
3. По ночам калымь на тачке)
4. Посмотри фильмы мотивационные.
И не забывай, что нас не убивает то делает нас сильнее!
2. Максимально формализовать стратегию.
3. Нанять программиста и написать робота по своей стратегии.
4. Погонять ее на истории оптимизировать и запустить робота.
5. Роботу пофигу на пресс и эмоции и он всегда ставит стопы))
6. Забыть про робота на месяц.
7. Изучить фундаментальный анализ, инвестиции.
8. Часть прибыли от робота переводить в акции, формировать долгосрочный портфель.
2. с женой поговорить, все как есть рассказать.
3. потеря семьи — ну если она с вами в такой момент расстанется, то значит ее у вас и не было.
4. на будущее: заниматься инвестициями, а не спекуляциями.
я бы еще добавил — вести совместный бюджет и не прятать деньги от жены
если у вас семья, то и финансы должны быть общими
и меньше драмы — пара миллионов не такие уж большие деньги
вы еще посмеетесь над этой историей, сидя в бентли, заработанном В РЕАЛЬНОМ СЕКТОРЕ
а с рынком надо завязывать, да
это игра с нулевой суммой
большинство торгующих — больные лудоманией
тут уж точно нечего искать, тем более пытаться конкурировать с торговыми роботами
Я предлагаю это время потратить на получение знаний и квалификаций, востребованных рынком.
А про деньги тут правильно сказали — не стоит убиваться
Надо как то с семьей разобраться и восстановить ДОВЕРИЕ с женой
когда вы от нее прячете информацию по поводу семейных финансов — это не доверие, это ситуация альфа-самца и подчиненной ему самки. В семье не должно быть секретов, особенно с деньгами.
И постарайтесь родителей своих и жены в это не впутывать — лучше их сразу поставить на место совместными усилиями с женой (в смысле, сказать чтобы не лезли не в свои дела). Родители в состоянии угробить любую ситуацию
надо объяснить ей как то, что финансовые вопросы — это общая ответственность членов семьи
Вы заблуждаетесь про заработки на рынке каждый день — закройте все счета на год и работайте и учитесь на демо счете.
Изучайте фундаментал и умные книжки и может вам повезет и вы что-то поймете.
это не относится к роботостроителям.
оптимист! )
может пусть не уходит?!
теперь ее очередь чудить )
Счастье за деньги не купишь, и если в активе крепкое здоровье, любящая семья, родственники, то это уже очень много, и надо это сохранить.Игру на бирже лучше прекратить, устроиться на работу и постепенно выплачивать долги.
вы даже сейчас пришли со своей проблемой, ждете решения, но просите чтобы вам не капали на мозг. чем вы отличаетесь от дилетанта, который просит грааля и сутками перечитывает статьи и обзоры так называемых гур (как они сами о себе думают)? ничем. а значит торговать вы не умеете и, повторюсь, вам здесь не место.
решение кроется в простом — признаться себе что у вас такая ситуация. вам здесь не место. и надо с этим завязывать. навсегда. ни 10000 ни 5000 ни 1 руб не должен остаться. отрезать выкинуть и забыть.
на кладбище у трейдеров на плите только одна надпись «Да ну на хуй!»
пс. а жизнь… она после этого наладится.
мой совет был уже. отрезать и забыть. это сбережет семью и спасет ваши нервы. а может и жизнь. а может и не только вашу.
напоследок скажу словами нашего премьера: «вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!».
2. Вылечится будет очень трудно, берите в расчет 3-5 лет минимум, чтобы выработать в себе рыночного похуиста. Проблема, что вы много и быстро просрали, но никогда много и постоянно не зарабатывали. Это ментальный конфликт и мозгу нужно дать время перестроиться. Толко поступально и постепенно.
3. Кредит до ляма лучше закрыть хотя бы часть, чтобы остлось на жизнь. Если понимаете что в любом случае не тянете-ждет вас бодалово с банком, это уже отдельная история.
4. Искать работу/осваивать новую профессию через инет (курсов полно и они недорогие) — пробуйте айти профессию, любую.
5. Станьте ближе к земле, поработайте тяжело, чтобы мозг привык, что бабки достаются оч тяжелою Опять же нужно время.
Много могу написать, но основное выше. Удачи и не опускайте руки, НИКОМУ лучше от этого не будет.
Rusbroker, ДВМП — это дальневосточное пароходство что ли? Я новичек, извиняюсь за глупый вопрос. Откуда уверенность что она около 100% покажет, если не секрет? Можно в ЛС. Тут рисков как у преславутой «Звезды», как мне кажется.
Врят ли мне хватит нервов войти в нее))
ну слил ты годовой доход семьи не смертельно
сходи на курсы помощи лудоманам их много даже у подъезда объявления висят говорят помогат нормализоать психику
а там поглядишь может и не захочется в эту говень снова суваться
Во скольких трейдерах отозвалось чужое горе!
Читать даже устал.
В общем если по делу то продолжать игру на бирже можно только при имеющейся системе которая способна генерировать прибыль. Если все делается от балды то толку не будет. Будет только хуже.
Если работающая система все-таки есть, то надо снизить риски и пытаться выдавать сумму покрывающую хотя бы основной долг и % по кредиту. Не зарываться. И сам успокоишься и горячку пороть не будешь и ситуация постепенно начнет выравниваться. Главное не усугублять
анономные шортисты?
Многих этот пост отрезвит.
вряд ли
я вот постоянно пишу — бегите от этого занятия в противоположную сторону
у меня есть знакомые — купили уже несколько квартир, дарят друг другу подарки в виде дорогих машин или дорогих часов, потом околостроительный бизнес стал чахнуть, теперь вот занялись изготовлением и продажей товаров в сша… и это все совсем не трейдинг
Есть и примеры успешных и инвесторов и спекулянтов.
Где то я читал, кажется Арсагера писала в своей книге, что то вроде «деньги сосредотачиваются в руках эффективных людей, и уходят от неэффективных...».
Так вот на бирже мало иметь эффективную ТС, на бирже ты должен быть эффективен практически во всем, т.е. очень расчетливым, продуктивным, хладнокровным, терпеливым и т.д.
писать разумные вещи — невелика заслуга
все библиотеки до потолка полны зрелыми, содержательными книгами
быть определенным типом нельзя — им надо или родиться или стать
ведь никто не выходит на олимпийскую трассу не потренировавшись с 3-4 до 15 лет
вот и тут тож самое
И быть эффективным очень сложно. Лично я не эффективен.
поэтому успех достигается, когда масса народа занимается этим делом, все за всеми следят и есть способы прекратить неадекватность поведения грубым физическим вмешательством
но скажу
сперва надо найти безпроцентный займ чтобы отвязаться от процентного кредита
когда и если удастся
тогда мб снова написать сюда, что да как
окуенный успех
внесу свои 5 копеек...
1. САМОЕ ГЛАВНОЕ: Вы все равно бы потеряли это 1,5 млн, купив квартиру. Не купить квартиру сейчас, это все равно что:
— не купить видеомагнитофон в 1989
— не купить старый Москвич в 1999
— не купить новую ВАЗ-2107 по программе утилизации в 2009
Над теми, кто СУМЕЛ купить вышеперечисленное сейчас можно только посмеяться. Квартира — это предмет потребления и всегда будет только дешеветь.
2. Жене сказать или нет зависит от того, какая у Вас жена. Вы её лучше знаете, Вам виднее. про накопления на квартиру изложил выше.
3. Кредит погасить в любом случае. Или не погашать, но деньги перевести на родственника, и стать вечным должником (таких 10% населения). Избавиться от кредита в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
4. О торговле в привычном понимании, прочитав 250 советов, лучше забыть. Если останутся деньги, купите самый ненавидимый всеми актив, каким был доллар 3 года назад, и сотрите пароль. Какой актив? Их немного и у всех на слуху.
Вообщем прорветесь, у Вас даже нет проблемы серьезной.
Уважаемый ТС, ваша ситуация типична (
Да, именно типична: потерять деньги, пробовать отыграться, залезть в долги, скрывать от близких. Многие прошли через это, а значит и вы сможете!
Сейчас надо приподняться над ситуацией (т.е. отойти от торговли и сменить привычный образ жизни), проанализировать, а потом действовать.
мне говорили что банкротство это для богатых
я не вникал
у меня есть знакомый банкрот — она говорит что это определенно пздц
Ну и я могу сказать так, что суперменов я пока не видел. Каждому человеку нужна поддержка в трудные моменты его жизни. Волки-одиночки — это сюжет для боевиков. У Вас слишком много сейчас внутреннего нервного напряжения, в таких ситуациях лучше не торговать вообще. Можно на полгода всё положить в ОФЗ и постепенно разобраться, что к чему.
и ни слова про ATR )))
так я восхищаюсь такими людьми )
вижу, некоторые через два года бычьего!!! рынка уже и курсы ведут, семинарят, у них паства там и сям, оплата через интернет, благотворительность
скорее всего я завидую
самому не пришлось, не довелось
1) Принять, что текущее состояние временное явление. После принятия перестать суетиться, сопротивляться и корить себя. Расслабиться на неделю-другую. Самое дорогое, что у Вас есть это семья. Проведите время с ними.
2) Деньги вывести. Кредит-закрыть. Поискать варианты в других банках перекредитоваться под меньший %. Сходу про «залет» жене не говорить. Тянуть время, закрывая кредит -поводы любые — вложились в длинную сделку, открыли ИИС и т.д. Когда закроете кредит, можно будет «раскрываться» жене.
3) Попутно со 2 пунктом вернуться к реальности и начинать вкалывать на работе, искоренить надежду на быстрое обогащение.
лучшие комментарии
==================
первым делом погаси кредит!!! в первую же очередь!!!!
Если конечно у тебя зп по 250-300 штук то еще не страшно, а если голожопый как и все тут, то бля, гаси кредит!!! Потом ты еще и кредитные будешь возвращать 10лет. Семейные проебал, так семью в кредит не тащи!
если семья тебя не бросит. то через какое-то время, после деприсняка будешь пробовать отбивать. Если бросит, то шанс 99% что полезешь еще в более темную жопу. Чем меньше теряешь, тем больше шансов «завтра начать заново». Так что кредит в банк, и колотить на год на две работы.
«если ты понял, что оказался в яме, то первым делом перестань копать дальше» © Баффет.
========
Я немного опоздал к разбору полетов, но...
внесу свои 5 копеек...
1. САМОЕ ГЛАВНОЕ: Вы все равно бы потеряли это 1,5 млн, купив квартиру. Не купить квартиру сейчас, это все равно что:
— не купить видеомагнитофон в 1989
— не купить старый Москвич в 1999
— не купить новую ВАЗ-2107 по программе утилизации в 2009
Над теми, кто СУМЕЛ купить вышеперечисленное сейчас можно только посмеяться. Квартира — это предмет потребления и всегда будет только дешеветь.
2. Жене сказать или нет зависит от того, какая у Вас жена. Вы её лучше знаете, Вам виднее. про накопления на квартиру изложил выше.
3. Кредит погасить в любом случае. Или не погашать, но деньги перевести на родственника, и стать вечным должником (таких 10% населения). Избавиться от кредита в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
4. О торговле в привычном понимании, прочитав 250 советов, лучше забыть. Если останутся деньги, купите самый ненавидимый всеми актив, каким был доллар 3 года назад, и сотрите пароль. Какой актив? Их немного и у всех на слуху.
Вообщем прорветесь, у Вас даже нет проблемы серьезной.
=============
погугли про 10000 часов, только так в нашем деле, а пока да, только отдых и решения сами придут в голову, успехов!
============================
1) Забрать деньги 300 тыс со счета. Чтоб было чем гасить кредит первое время. 2) Придумать источник заработка в реале 3) Начать делать. Это самый главный пункт. 4) Не кабалить, мыслить только позитивно, в даль не смотреть. Просто делать. Искать и делать. Я так понимаю КВАРТИРЫ НЕТ. Это хорошо!!! Значит ПОДАТЬ НА БАНКРОТСТВО!!! Узнать как оно делается, сходить к юристу. КОроче двигайся раз накосячил. В принципе проблема серьезная, но не смертельная.
==========
1. Никогда не бери ни на что кредиты, включая даже ипотеки.
2. Никогда не скрывай от жены состояние счета и свою торговлю, она может спасти, когда ты только начал сливать.
плечи тож не берете?
и на фортсе ни ни? ))
Подвела самоуверенность. Видимо, у Вас всегда все получалость до этого — вот и необоснованно рискнули. С трейдингом такое не прокатывает без опыта.
Ничего серьезно плохого не произошло. Хотя, кредит, конечно, неприятная штука.
прекратить торговать обязательно. Если ты в норм состоянии не смог подняться, то сейчас сумма проигрыша автоматически испоганит торговлю и только увеличиться
Если любишь рынок и хочешь добиться чего-то — докажи это нам всем на ТСТ. Пока будешь доказывать, уйдет комбайнов 10 по 150 долларов — итого 100 тыс рублей сольешь (или не сольешь) за ПОЛГОДА — я просто не знаю как еще остановить слив, как не такой уловкой. Причем там правила облегчились, ты реально можешь подняться, если торгуешь плюсово — это то и надо выяснить наиболее дешевым способом. Дешевле торгуй, кароче, забудь о проигрыше и смирись и начни все с нуля. Расскажи своей жене правду — во-первых признания заставит тебя прекратить сливать (торговать), во-вторых узнаешь по чем жена твоя
2) если без биржи жить не можете, найдите и торгуйте психологически комфортной для вас суммой.
3)Проанализируйте свои самые убыточные сделки. Помимо отсутствуя стопов там скорее всего еще и нежелание фиксировать убыточные позиции.
4) Даже не надейтесь, что вы в течение короткого срока сможете вернуть свои потери, при игре ва-банк вероятность уйти ни с чем здесь выше.
Нужно сделать так чтобы трейдинг не был единственным источником дохода...
Начинать торговать в долгую… от полугода… торговать идею..( тогда при контроле рисков можно получить неплохую прибыль).
И торговля на кредитные станет комфортнее (это оборотный капитал… и все).
Про семью тут советов нет…
Совет 1. Выведи оставшиеся 300 тыс.
70 тыс. оставь для торговли.(в твоей ситуации тебе этого хватит) Остальные оставь на погашение кредита на черный день.
Совет 2. Если зарплата не очень, то с кредитом ты загнешься.Лучше уже сейчас пролонгируй срок и уменьши платеж.Не затягивай.Нагрузка на семейный бюджет меньше, эмоционально немного легче.
Совет 3. С женой придется поговорить, но не выкладывай все сразу.Скажи что деньги взял на биржу, пока заработать не получается, немного слил. Но прежде предложи ей что-нибудь купить.(Телефон, ноут, шубу… или что еще) чтобы ей было не так обидно. Так как деньги на биржу брал из семейного бюджета.
Совет 4.Попробуй найти какую-нибудь подработку.
И главное верь в себя и впредь старайся согласовывать все с женой, хоть и не в полном объеме. Меньше знает, крепче спит и у тебя на душе немного легче будет.
(Вы обучились у гуру, у вас есть казалось бы рабочая стратегия. Но ничего не помогает вы продолжаете сливаться.)
В моменты эмоционального напряжения наш мозг самостоятельно принимает решения выбирая из двух зол: бей или беги так-уж мы устроены,
в эти моменты у вас отключаются функции кратковременной памяти и вы прекращаете следовать вашей стратегии и забываете про стопы!
Работаете только на эмоциях и в надежде на победу! Все это не работает на рынке!
Запомните вы работаете против профессионалов и роботов!
2. Возьмите скрины и видео ваших сделок и проанализируйте, спокойно, в какой момент наступает эмоциональное возбуждение.(Если вы их не делали то рекомендую начать)
3. Почитайте книги по психологии как бороться со стрессом.(на данном портале есть выбор в соответствующем разделе)
4. Найдите работу не связанную с рынком вам надо обслуживать кредит, а это и есть основной фактор стресса.
И когда вы восстановитесь, уладите все финансовые и семейные проблемы выделите себе сумму на которую можете начать работать,
проанализируйте финансовые инструменты которые именно вам больше подходят для работы и дерзайте, начиная с минимума.
И поверьте только тогда у вас все наладится.
2. Если плохо торгуешь тогда торгуй на коррекциях больших импульсов
Семье, жене -внимание и заботу. Бывает это важней бабосов.
Кредит гасить полюбэ (% кредитные — иной инвестор обзавидуется). А оно Вам надо-кормить жирных котов?! Думаю у Вас нормальные доходы, банки абы кому 800к не дают.
Не советую торговать. С риском у Вас беда -будете мясом.
У меня похожая ситуация, только без кредита: -60% за 10 месяцев.
Жене долго не говорил, но в определенный момент после очередного большого слива не мог больше молчать. Рассказал и стало легче от самого факта. Когда вы разделите с ней этот груз, должно полегчать психологически.
Все люди совершают ошибки, это свойственно человеческой природе. Для женщин гораздо хуже, если бы вы по бабам шлялись и на них эти деньги спустили. Вы же пытались заработать, сделать жизнь семьи лучше. Ваш поступок был плохим по отношению к жене лишь в том, что Вы не сказали ей о своих планах с самого начала. А потом еще и продолжали молчать, сливая серьезные для семьи деньги. Так что лучше поздно, чем никогда. Расскажите.
Про квартиру: как кто-то здесь уже комментировал, покупать сейчас квартиру в больших городах да еще и в ипотеку — это действительно очень глупое решение. Финансово глупое. Оно перестанет быть таковым лишь когда платеж за аренду сравняется с платежом по ипотеке за равноценную (!) квартиру. Поэтому я бы из-за этой конкретной «упущенной» возможности точно не расстраивался. Подумайте о людях, которые взяли ипотеку летом 2014 года, купив на пике рынка - цена квартиры в твердой валюте упала в два раза, ставки хорошо если те же, квартиру не продать и т.п.
И про торговлю: со стопами это Вы, конечно, зря. Решите для себя, действительно ли Вы хотите изучить этот вопрос — как можно зарабатывать на бирже. Интересно ли Вам это в принципе, без привязки к «сказочно разбогатеть». Стали бы Вы упорно работать, читать, тестировать и т.п., если бы знали, что никакого баснословного богатства не заработали бы? Определитесь для себя, что Вы хотите от торговли — только денег или чего-то еще?
Опытные говорят, что торговля на рынке точно не подходит для людей, которые хотят всегда быть правы. Не умеют признать ошибку. Вы такой?
Я для себя решил, что я хочу разобраться в биржевой торговле, хочу приобрести этот навык, если это навык. Хочу понять, как работает рынок. И именно поэтому я перешел на бумажную торговлю и только (только!) по одной, подтвержденно работающей, системе.
P.S. теханализ не работает без учета фундамента. рынок не идет вверх/вниз из-за пересечения двух линий на графике или дивергенции на осциляторе. Движения и направления рынка определяются фундаментальными условиями. А вот точки входа/выхода помогает определить теханализ.
1) Как выйти из депресняка? (пью успокоительные, чтобы хоть как-то поспать, бывало алкашка иногда, но решил убрать совсем из своего рациона)
+++
Спорт, семья, активный отдых.
2) Что делать с родными, женой? Сказать? Удар ниже пояса, не знаю как переживет жена, самое страшное для меня — потеря семьи
+++
тут дело в следующем. Есть понятие мисменеджмент. У него, как и у любого негативного процесса, есть стадии. Теоретически, на 1-2 еще можно ударить по тормозам, но жизнь показывает, что нет, инстинктивное желание отыграться всегда подавляет разум. А со стороны это выглядит как сползание в яму, стены которой по мере продвижения становятся еще более крутыми. Конец всегда один — дно. Часто второе в подарок :) Сейчас ситуация — где-то на рубеже 2 и 3 стадии. На дороге, ведущей к обрыву, это ПОСЛЕДНИЙ перекресток, который может стать спасительным, если остановиться на мгновенье и включить поворотник.
3) Возможно что-то еще..
+++
Это говорит голос желания отыграться. Нет никакого еще. Рисковать — и дно впереди. Или несколько. Уже скоро. Ты уже на 500к ниже уровня земли. Или ползти назад. Долго, медленно, год за годом.
В хронологическом порядке:
1. Съехать со съемной квартиры от жены и ребенка и снять себе отдельно комнату.
2. Рассказать жене под соусом: «я тебя подвел, и если я действительно такой лох, то такой муж тебе не нужен». Я на 6 месяцев ухожу. (и это будет почти правда). Естественно все материальные обязанности мужа буду выполнять в полном объеме."
3. Составить себе жесткий полувоенный бюджет на ближайшие 6 месяцев — работа\доширак\торговля\спорт.(по аналогии с жизнью стартапера в акселераторе, пример см. Y Combinator и др. мировые лидеры)
4. Найти себе жертву на ФР: понятное тебе сообщество торговцев которые торгуют по каким либо правилам (демуровцы, лудоманы с 30к.руб. депозитом, системщики определенных систем и т.д. и т.п.).Наиболее интересно кмк сейчас работать против волновиков.
5. Ясно и четко понять\прописать как ты их будешь «делать».
6. Исполнить задуманное.
Буквальное следование этим пунктам в свое время решило все мои проблемы и здорово показало реальные ценности жизни.
P.S.: На психологии не заморачивайся — твоя проблема не лечится. На системах тоже — несливающих системщиков на рынке нет. В сторону алго — не смотри, там тож. денег больше нет. ну и так далее)
P.P.S: Дисклеймер: Решай сам и никого не слушай.
Гражданская жена от меня ушла, и жизнь стала налаживаться. Мне кажется, что это она приносила мне несчастья)))
Здесь, имхо, не прозвучала одна важная идея. Если ты по-настоящему хочешь преуспеть в рынке, то ни в коем случае не бросай трейдинг. Практически все истории публичного успеха на бирже — о людях терявших состояния на спекуляциях, но возвращавшиеся в рынок (имея долги, в том числе) и делавшие еще большие состояния.
Если твоя первая же серьезная неудача заставляет тебя опускать руки, то тогда это, действительно, не твое.
Я терял не менее 20 депозитов на серьезную сумму. И ни разу не усомнился, что меня ждал успех. Самую большую свою просадку (90%) я «отбил» за 8 месяцев. Да я и просадкой ее не называл. Просто торговал с чистого листа.
Просто, да не просто. пришлось переосмыслить АБСОЛЮТНО все, что я делал на рынке.
Не знаю твоих учителей, и чему тебя учили. Но дай самому себе честный ответ — каким таким преимуществом ты обладаешь, чтобы обыгрывать конкурентов. Бесконечное терпение, например, очень важное преимущество (оно очень пригождается в ожидании нужного сетапа).
А какое еще?..
Я свою книгу и начинаю с казиношного опыта. Это, конечно, могучая школа.
Но, честно сказать, если бы их не запретили, кто знает, писали бы мы нынче на форумах))).
Что касается родственников — тут у каждого индивидуальный случай.
Дай свой e-mail
Не Скажу,
Не торгуй от слова вообще. Восстанови баланс, накопи полтора ляма за год (фрилансом, второй работой, неважно чем, но НЕ ТОРГОВЛЕЙ). Сократи расходы на себя в конце концов. Купи квартиру, потому торгуй тысяч на 300 и без плеча. Если пойдет — через год увеличь себе личный лимит до 500.
1. Или вы проиграли, и вы по прежнему в ж*, тогда применяете схемы банкротства физлица.
2. Вы выиграли, погасили кредит, вернули свои деньги, и самое главное, навсегда ушли с рынка, по крайней мере основным капиталом. Оставите 300 т.р. и на них попробуете «отбить».
3. Вы выиграли, но вас заклинило и вы опять слили все, тогда см. п.1
ради твоего поста восстановил доступ на сайт. В твоей ситуации ты один не справишься. Ищи профессионалов, но не среди трейдеров, а среди психологов. Найди нормального психолога, поработай с ним как-минимум пол-года, а дальше все решишь сам.
Проблема не в трейдинге, а в чем-то другом. И пока ты это не решишь, чтобы ты не сделал, это всегда может тебя преследовать. И ты всегда можешь сорваться.
Пока работаешь с психологом, на реальные деньги не торгуй. Выведи все. Хочешь поторговать — работай на демке.
Это единственный выход. Чтобы ты не применял в трейдинге, ты будешь все-время ходить по кругу и приходить к этому же результату.