А то тут так много хранителей бюджетных денег, которые боятся, что лишняя копейка перепадёт каким-то семьям на единственное жильё. Никто не переживает так о миллиардах «помощи» гос.корпорациям, банкам и бонусам топ-менеджеров, как о помощи валютным ипотечникам.
Ну я — валютный ипотечник. Брал ипотеку в 2007 году, когда, с одной стороны, не был продвинутым экономистом, с другой — по всем каналам орали про то, что «расиявстаётсколен», «баксу скоро кирдык», «по индексу бикмака рубль недооценён», «экономика растёт и, естественно, типа нефть тут не причём», «всё у нас будет хорошо» и т.д. и т.п.
После девальвации в 2014 году моей зарплаты стало не хватать на погашение кредита. Не хожу не ною, никому не жалуюсь и нигде пикетов и забастовок не устраиваю. На погашение кредита деньги вытаскиваю с рынка. Если бы их не было, то пришлось бы перекредитовываться в рублях на более долгий срок. С одной стороны сам виноват, и понимаю, что никто мне ничего не должен, но с другой стороны — банки и клиенты устанавливали свои взаимоотношения и сотрудничество на тех условиях, которое предоставило и обеспечило им государство и ЦБ. Если бы в этом государстве и ЦБ сидели бы умные люди, которые по должности своей обязаны просто обладать всей информацией о реальном положении дел и состоянии экономики, то они должны были бы просто запретить или настоятельно НЕ рекомендовать, выдавать валютную ипотеку физ.лицам. По крайней мере тем из них, у кого доходы в рублях.
Хочу успокоить всех «хранителей бюджетных денег». Никто никому помогать не будет. Все эти «программы помощи» приняты только лишь для пиара, отвода глаз и политической целесообразности.
Я лично полностью подпадаю под эту, так называемую «программу помощи». Но есть несколько «НО»:
Во-первых, эта помощь, насколько я помню, всего до 600 тыщ.руб., а эта сумма тем, кто брал миллионы, никак не поможет.
Во-вторых, ПОЛОВИНУ от этой помощи должен оказать банк. Т.е. банк должен «простить» заёмщику часть долга. Ни один банк на это не пойдёт. Пойдёт лишь только в очень безнадёжных случаях, когда с клиента реально нечего взять, так хоть какие-то копейки поиметь БАНКУ от государства. Пока человек работает и получает хоть какие-то копейки, то с него будут хоть до пенсии забирать долг. И если квартира покрывает долг перед банком, то банк заберёт квартиру, а не будет участвовать в каких-то «программах помощи».
В-третьих, решение о рестуктуризации кредита и о возможности воспользоваться помощью от государства, принимает исключительно банк.
В-четвёртых, эта «программа помощи валютным ипотечникам», никого ни к чему не обязывает. Ни один валютный ипотечник не может просто так воспользоваться этой помощью от государства. Всё зависит только от жеста доброй воли и желания банка, который никогда просто так на эту рестуктуризацию не пойдёт по причинам, указанным выше.
В-пятых, что РЕАЛЬНО предлагает банк. Так это просто у него же взять новый кредит в рублях под новый процент и на новый срок, с помощью которого погасить старый кредит в валюте, но уже по новому курсу. Вот и вся рестуктуризация кредита и «помощь». Всё бы ничего. Но дело в том, что заёмщик первые несколько лет (как минимум половину срока) работал только на проценты банку. Погашение основного долга в основном идёт в конце срока. А взяв новый кредит, придётся все проценты на протяжении нескольких лет выплачивать заново. А сумма этих процентов равна или даже превышает стоимость всей квартиры.
Вся эта «программа помощи» напоминает мне «программу помощи молодым семьям», которая была несколько лет назад. Когда по Первому каналу показывали счастливые лица молодых семейных пар, которые получили ключи лично от Медведева.
Я тогда подпадал под эту программу. Ну пришёл туда… Мне нашли 100500 причин почему я не смогу воспользоваться этой программой. В итоге имеем, что по телевизору всем квартиры раздают, а я воспользоваться этой помощью не могу. И я реально не знаю ни одного человека и ни одну молодую семью, которая бы воспользовалась этой программой (а таких у меня много).
Никому не жалуюсь, ни на что не претендую. Все радетели за государственный бюджет — успокойтесь. Никогда в нашей стране простой человек и простая семья ничего не получат от государства просто так. И то, что вам говорят по телевизору — не всегда соответствует тому, что есть на самом деле.
Поправка и дополнение для тех, кто не понял суть написанного:
Речь в блоге не обо мне лично. Ещё раз повторю. Никто мне ничего не должен, ничем не обязан и ни от кого я ничего не жду. Смысл всего вышесказанного в том, чтобы вы не переживали и не завидовали валютным ипотечникам из-за того, что они получат какую-то «помощь» от государства. Никто из них ничего не получит. Все эти «программы правительства» лишь для отвода глаз и показухи перед прессой.
Сто працент. Мы тоже подавали на программу молодая семья, нам отказали с супругой и двумя детьми. Я подал в суд на возможность участия в программе. На стороне администрации, против нас выставили юриста, который буквально воевал за то, чтобы моя семья не участвовала в этой программе. Фактически это очередь на улучшение жил помещения, с которой нас выгоднят через пару лет, т.к. супруга достигнет возраста ~30 годиков.
Но воевала администрация с нами очень жестко. Не приятный осадок остался с тех пор…
одна из причин была такая:
«ну у ваших родителей же есть квартира, двушка на которую они всю жизнь работали. Вы можете её разменять, а значит вы не нуждаетесь в улучшении жилищных условий.»
Девальвация рубля к доллару составила примерно 60% (чуть меньше, конечно). На столько обесценился рубль к доллару: раньше на 100 рублей можно было купить три доллара, а теперь на 60% меньше: только 1,2 доллара.
Если да скажите сколько всего было человек прописано/имело долю и общий метраж этой двушки :)
10
тогда все ставки такие были. Смотрел в разных банках. В рублях была больше.
smart-lab.ru/blog/offtop/309694.php
И вообще пошли они все На№!* недвигой за доллары барыжить! Запретить! Я серьезно. Эти мефические тысячи доллары за квадрат в мск должны уйти в прошлое. И еще «в каждой новостроичке должно быть по телочке» ТМ.
Скоро по телевизору зарплату будут выдавать.
В связи с чем я продал квартиру и довнес деньги в развитие бизнеса в сфере строительства.
А сейчас все встало, бизнес застрял, одни расходы, оборот встал!
В связи с чем требую от государства обеспечить меня квартирой! Желательно в пределах старой Москвы (я привык уже тут жить).
Я ведь не знал, что бизнес может встать, меня об этом никто не предупредил!
Не было принято никаких запрещающих продавать квартиру законов!!!
Полностью поддерживаю, неистово плюсую!!!
В МСК я лично воспользовался данной программой и знаю нескольких людей кто тоже...
Но там есть четкие условия…
Т.е. вы в четвером живете в квартире общей площадью менее 40м или вас больше там проживает и площадь больше?
я в мск работаю и снимаем, трейдинг пока сложен для меня и времени на него почти нет
Тут не нужно никакое эконом образование. Надо лишь вспомнить девальвацию Ельцина и все.
как говорится скупой платит дважды. хотели немного поменьше процент, получили как всегда.
там разница не велика была в первоначальном взносе
Да разница не велика. Но что делать, если не было тогда и этой разницы. Когда уже и так занял у кого можно было занять. Машину продал. И больше негде было взять. А выбор делать надо было.
Но всё же не хочу дальше разводить эту тему. Я тут не для того, чтобы поплакаться кому-то в жилетку. А тему поднял лишь для того, чтобы никто не переживал о государственных деньгах, т.к. простым людям они не достанутся никогда.
Доллар иностранная валюта. она постоянно изменяется.
возьми пример франка даже. надо было брать ипотеку в швец франках и в прошлом году за минуту стал бы платить в несколько раз больше.
ты как раз и развел тему. и плачишься
я я говорю что все кто брал заем в валюте полные долбоебы.
Тема о другом. Я описал лишь реальные факты, а не слёзы.
по моему тут уже бесполезно что-то объяснять… тяжёлый случай. Думай дальше, как тебе удобно…
Так б… дь это местные органы самоуправления. были такие у нас ситуации по жилью ветеранам, моей бабушке отказывали. Но решили написать письмо в администрацию к путину. и что то после этого сразу решили все такие дать… вроде ничего не поменялось но
И вам не хворать.
Тюленята, которые не учились в школе, будут учиться в сети.
Аминь.
И вам не хворать.
Неграмотность, хамство и неблагодарность идут рука об руку.©
Рестуктуризация кредита — это фиксация убытков. Это не просто так, взять и сконвертировать в рубли. При рестуктуризации потери увеличиваются за счёт процентов и т.д. Это тоже самое, как купить на планке, в надежде, что будет вторая. Рестуктуризация очень не выгодна, если курс не будет расти дальше. А курс после 2008 стабилизировался и пошёл вниз вплоть до 2014. Лично я думал, что в ближайшие годы таких катаклизмов больше не будет. А если и будет, то все давали и предполагали максимум 40 за $. А 40 — это не страшно.
Если бы всем всё было всегда понятно кто куда рулит, то на рынке (да и везде) не было бы слившихся трейдеров, не было бы ошибающихся и все бы озолотились в 2014. Хотя я свой убыток от девальвации по ипотеке покрыл тогда лонгом Si в 2014, поэтому особо пока ничего не потерял. Жаль только, что заработанное на рынке приходится вытаскивать.
т.е. мелочёвку, в случае ипотеки цена вопроса семья, а по сути лучшие годы ибо это как правило ипотечники — это молодая семья… ошибся значит, пять-десять лет коту под хвост плюс опасность выселения… реструктуризация это фиксация убытков — вопрос стоит так теряю 2,3,5 или 7 лет жизни. Безубыточно не выйдет.
И вот умники, которые кормят мелкого лося из-за жадности и тупости и не фиксируя минус в несколько тысяч деревянных, поучают аффтора топика как правильно надо было поступить.
Господа, это Вы как раз иждивенцы на шее гос-ва и общества, получившие квартиры от родителей — не позволившим своим чадкам мыкаться по чужим углам, а ипотечники это люди рискующие своим благополучием, сознательно сокращающие свои будущие доходы ради собственного жилья.
И обсирание их говорит о говённости нашего общества вообще и смартлаба в частности.
И я понимаю, что автор ответственно подходит к нынешнему своему положению.
Суть вопроса в другом.
Десятки миллионов живут в съемном жилье и не берут ипотеку. Миллион людей берет ипотеку и при этом думает, в какой валюте и под какие условия брать. Одни выбрали национальную валюту, с гораздо большими процентными ставками и меньшим валютным риском. Другие выбрали меньшие ставки и бОльший риск. Это был СВОБОДНЫЙ выбор. И СВОБОДНЫЙ человек должен за свой выбор отвечать.
И вот теперь скажите, какой из трех категорий, в каком случае и почему следует помогать. Если бы рубль не упал, выиграли бы валютчики, следовали ли бы тогда помогать рублевым ипотечникам. Если бы подорожала сильно недвига, проиграли бы те, кто не стал брать ипотеку. Следовало бы им помогать?
Ущербна базовая логика — прибыль достается тому, кто рискнул, а если он в убытке — его должно закрыть государство. С чего бы?
В США действует простая схема. Заемщик на жилой дом по ипотеке может отдать банку ключи от дома и на этом распрощаться, типа, никто никому ничего не должен. Стоп-лосс по амерски.
Все написано верно. В любом конкретном случае нужно разбираться индивидуально. Человек должен быть во главе всего, а не бюджет или банк.
Умные знали, у дураков государство всегда виновато.
Да вы оптимист! Кроме того что забирают, вешают долг, который погашается из зарплаты долгие годы. Если только вы уже не выплатили 70% ипотеки, тогда да, могут простить.
Второй — единственное что оправдывает. Вранье с телевизора.
А так то сами виноваты.
Мне не нравится то что иппотечники валютные ваюют и требуют. А что делать другим людям, которых просто увоили или несчатье какое случилось и денег нет? В общем считаю что по телевизору показывают наглую толпу накосячивших людей, которые за косяк отвечать не хотят.
Кстати, а как бы поступят банки в случае обрушения доллара раз в 100, скажем из-за введения амеро
Уверен они скажут — ребята квартиры Ваши, а мы банкроты, распродаём активы и прыгаем с надцатых этажей
Но согласен. Всем кто купил МосОбл по 40 требуется срочно оказать помощь. Компенсировать провал с 40 до 3,9 и молоко за вредность, а еще саблю, барабан и щенка бульдога.
А также «седло большое, ковер и телевизор...»
единственное, что радует — скоро попрет инфляция и мои платежи обесценятся. равно как и само жилье.
беда лохов в том что они винят кого то, когда сами залезут в какую нибудь хрень.
получаешь ты доход в рублях и бери в рублях
Дмитрий — Челябинск, ну когда курс в сентябре 14-го 40 стал, то можно было бы уже задуматься, хотя там ситуация слишком стремительно развивалась. В 2007 было 25, это уже 1,6 раз разница. Нынешний курс это, конечно, вообще трындец.
Я понимаю людей, которые влезли в валютную ипотеку до 2008 года, тогда совсем другие ощущения были. Рекламировали ипотеку в йенах, и в швейцарских франках, а цены на квартиры каждый год на 30-40% росли.
Жалко, что финансовая осторожность через такую боль приобретается.
да какая разница кем он был в 98. если ты лох то это судьба.
есть даже такие кто в ммм второй раз прогорел… Мне интересно как их то назвать?
60-90 коридор болтания
и надо лет на 10, а не на жалкий годик...60-90, а чё не 0-999… это всё-равно што прогоноз погоды — типа сегодня, граждане, всё возможно от 0 до +30.
вообщем без лоха и жизнь плоха.
прогнозировать то надо. только какой толк от этого. если подавляющая часть прогнозов просто бессмысленна ))
кто хоть немного торгует в плюс в курсе того что прогнозы это просто чушь. нужно идти за рынком.тем более на 10 лет вперед ))) это может сказать только полный кретин )
ну скажи свой прогноз то ))
пример. просто на ровном месте за несколько секунд все произошло.
Да и помощь то планируется всего 600 тыр. Всего-то. Расскажи пенсионерам с пенсией 10 тыс., как тебе надоело по съемным, ты решил выгадать, потому что в рублях процент большой, а теперь все они тупые должны тебе помочь.
Вы хитрите, чтобы недоплптить государству, поэтому берете ипотеку в валюте, опять сэкономив на проценте, потому что государство держит стабильный курс. А теперь у государства хотите помощь?
Ну батенька, это верх наглости.
ЗЫ. Мне, почему-то, казалось, что я вас уже «плюсовал».
Валютная ипотека это сознательная акция банков по снятию с себя валютных рисков и перекладыванию их на заёмщиков
деньги банки брали в валюте под маленький% и здорово отдавать в рублях под большой, но висит риск девальвации на большом промежутке времени.
поэтому банки берут в валюте и отдают в валюте, а чтобы народ брал, создают препоны для рублёвой ипотеки и все сми за деньги или по глупости заводят песню о стабильности рубля
а брали валютку по разным причинам, зачастую именно из-за процентов;)
Может что-то и упустил, но опять же, разговор то не обо мне лично, а о так называемых «программах помощи».
ну так их и не просили…
Блин. Какой раз уже говорю. Тема не обо мне лично, а о том, что никто ничего не получит у нас от государства. О том, что все остальные могут не переживать и не «завидовать» валютным ипотечникам, что им от государства что-то да перепадёт.
«Если бы в этом государстве и ЦБ сидели бы умные люди, которые по должности своей обязаны просто обладать всей информацией о реальном положении дел и состоянии экономики, то они должны были бы просто запретить или настоятельно НЕ рекомендовать, выдавать валютную ипотеку физ.лицам»
там сидят такие же люди, как мы с вами… и прогнозировать то, что будет через 10 лет — бред… единицы пользуются шансами, которые предоставляет кризис.
А правильная стретегия была копить в валюте, а ипотеку брать в рублях, даже если доход в баксах.
Контроль регулятора все же должен быть. Запретили же (вроде как) МММ, за форекс-кухни тоже взялись. Выдавать-то банки могли, но надо было доходчиво объяснять риски и не трубить везде, что какая это выгодная штука валютная ипотека. Так, например, запрещено же доверительным управляющим рекламировать доходность (т.к. никто ее не гарантирует), ну и много там еще регуляционных мер в сфере ДУ. Здесь то же самое. Людям предлагают рискованный инструмент и не объясняют нормально риски.
Е*** ное в рот правительство при этом умудрились всю страну и её бюджет поставить в зависимость от нефти, которая продаётся за доллары! При этом жопу с бюджетом из-за такой политики комментируют так «Никто не виноват, оно все само получилось и это все вражеские происки. Давайте затянем потуже пояса!».
А давайте как с валютными ипотечниками, а? Был в правительстве или у власти, не воспрепятствовал торговле нефтью за доллары? Конфискация имущества и всех активов для пополнения бюджета страны. А чо — справедливо ведь по их же собственной уипанской логике? Ну и ипотечников тогда прижмем к стенке с полным на это правом, а?
жопой думают потом все вокруг виноваты.Никогда простой человек в нашей стране просто так ничего не получит...
Мат капитал полстраны получило? получило! Просто так? просто так.И? Ну что свистеть то? Думать надо головой, что делаешь как делаешь, просчитывать варианты неблагоприятных событий.Такое не проходили? понятно что всего не учтешь, но брать кредит в валюте а получать доход в рублях это верх глупости ну или просто пытались выйграть на процентах-не прокатило… бывает.Жаль.Но это всего лишь риски.не трагедия не фарс, просто риски которые вы ни фига не учли, вот и все.Тут виноваты только ВЫ.Пора уже привыкнуть что за свою жизнь несете прежде всего ответственность вы, а не государство.Сказали ему не то… ну понятно в 1991 народ просто не знал что такое может быть.Но в 2007 году примеров куча была чем может закончится такая авантюра… просто это урок жизни.вам видимо он был нужен.
Удачи и не обижайтесь
Мат капитал полстраны получило за то, что нарожало новых солдат и санитарок. Ну еще рабов на заводы и фирмы Вротенбергов. Старые-то совсем обнаглели, перестали плодиться и за свои деньги выращивать пушечное мясо. Пришлось им частично расходы компенсировать.
Но переживать по этому поводу особенно не стоит — вернут сторицей. Налогов можно придумать много и разных.
Но к чему это я? Закройте глаза и уши и медленно повторяйте «Путин всех переиграл, мы живем хорошо». Полегчало? :)
сейчас ирану миллиарды стало быть можно давать
граждане этих стран нам ближе и дороже
тут недавно нашего брата-трейдера кинул брокер финам. попытался сорганизовать людей, просто на ничего не обязывающие звонки виновнику происшествия. никто. ни один человек не поддержал, даже плюс никто не поставил.
такая же ситуация с валютными ипотечниками.
так же с сносом частной собственности
дальнобойщиками
и т.д.
тут пол страны спокойно будут опять вертухаями и крысами, в лучшем случае молчать в тряпочку, когда другую половину будут в новых гулагах снова гнобить
ничего не изменилось
Второй момент, уровень зарплат и эти схемы выдачи были прекрасно известны банкирам, поэтому когда ты приносил для оформления ипотеки справку НДФЛ о своих мизерных получениях, то они сами предлагали варианты с валютой. И в каждом банке были стенды с тарифами.
А так-то да, после 90-ых, когда и зарплату могли не платить месяцами бюджетника, а комерсы после наезда могли вообще тихо исчезнуть… После нескольких достаточно стабильных лет жизни, а не существования — появляется чувство некоторой защищенности от невзгод жизни. И уж заподлянки и подставы со стороны государства ну никак не ждешь. Люди они верят-то в лучшее.
А сложно рассуждать зачем? В жизни очень много не стоит усложнять.Можно крутится и работать, можно ныть.Можно искать способы и думать а можно винить всех вокруг.
Так и тут можно подумать о рисках, можно забить и теперь думать как выпутаться.Все на самом деле гораздо проще чем кажется.
Как в начале 2000 так и сейчас если ты реально классный работник, то условия диктуешь ты.Если середнячок, то уже другое дело.Середнячков вообще то большинство.Кстати касаемо того что работники сами просили выплачивать зп в конверте, вы вот теорию пишите я на практике случаи знаю.Хотя бывало по всякому.зачастую и работодатель не показывал(в большинстве случаев скажем так)
Я вот не могу понять вообще вопроса.Вам предлагают реальную ЖОПУ в виде валютной ипотеки и вы в нее лезете потом вот стоните.Ну если так все плохо, ну нафига было лезть?
да вы можете верить в кого угодно))жизнь ваша))просто я лично предлагаю не верить, а помнить историю и думать.Но можно верить в счастливое будущее)))по детски наивно, но можно.
А подстава… хм… я не думаю что ну вот государство так прям думало и старалась подставить.Просто люди попали по раздачу и все тут.Как те же кто купил акции на ИПО ну или Газик по 360.Просто или плохо подумали ну или не свезло.но вы можете верить в заговор если вам так проще))
В договоре исчерпывающее описание ответственности сторон. Откройте свой собственный договор с банком и найдите, что там написано по поводу стоицизма, взывания к сочувствию, единственного на семью с маленькими детьми жилья.
Ваши права грубо нарушены? Условия договора кабальные? Обращайтесь в органы защиты прав граждан.
давайте тогда отделим мух от котлет.
каждому по персональной ответственности
заемщикам, как если бы власть была не виновата, и у нас вместо распиланомики была бы экономика. (рубль может бы и упал до 50)
остальное с дебилов у власти
я справедливость так понимаю
Российская Федерация — социальное государство. Так написано в Конституции.
Случился форс мажор, во многом, в значительной мере благодаря политике властей, некомпетентности и прочему… смысл все это перечислять?
мы одни из худших в рейтинге девальвации валют. вот объективная оценка.
люди не виноваты. вернее надо отделять ответственность людей и ответственность государства.
вместо признания своей ответственности вся полнота перекладывается на простых людей.
а люди ведь как раз признают свои ошибки, они не просят все простить. они просят часть компенсировать. это справедливо.
ща помогут ипотечникам, другие кто брал кредит $ (не ипотеки) спросят себя «а мы чем хуже» и выйдут еще больше народу на улицы и так далее…
неплохой вариант.
за одну лишь преступную ошибку с выкупом ТНК-BP все граждане России заплатили каждый пятый рубль своих рублевых сбережений. и таких преступлений множество.
теперь пусть будет черед расплачиваются вротенбергам,
пусть распродают активы и помогают гражданам. под давлением граждан разумеется.
что не так?
разговор лишь о том, что раз берут, то лучше уж не на хотелки вротенбергов, а частично хотя бы на людей попавших в очень тяжелую ситуацию.
Вообще, тот факт, что при падении нефти, упал рубль и жизненный уровень дорогих россиянцев доказывает ровно две вещи.
1. В России рыночное государство.
2. Часть благосостояния граждан России обеспечивалась (и обеспечивается, только в меньшей степени) экспортом сырья.
Надо бы радоваться, но либералы, социалисты и прочие халявщики и тут нашли повод для недовольства.
800 млрд. на борьбу с кризисом хотят распилить выделить.
Считаю, что валютным ипотечникам должны помочь.
а на бедолаг попавших с трудную ситуацию во многом не по своей вине денег нет.
я в деревне дом год оформлял. а вы ведетесь на пропаганду ящика. кто вам сказал что незаконно? там свидетельства о собственности. решения судов. что еще нужно???
есть еще какие то документы свидетельствующие о законности?
вот тут об этом: https://navalny.com/p/4716/
Я не адвокат наших властей, но и многие граждане у нас совсем не пушистые и, мягко говоря, рыльце в пушку. Просто не нужно обсирать вообще всё без разбору что в этой стране делается. Как говорил агент Малдер истина где то рядом, посередине то бишь.
Если она угрожает какой-то безопасности — вопросов нет, но где КОМПЕНСАЦИЯ?
Лишний раз убеждаюсь, что нынешние власти Конституцию в руках не держали и хер на нее клали.
Но случиться микроземлетрясение (вот такой вот форс мажор в москве) провалится этот домик на чьи то головы, вы же первый опять пальцем на мера покажете — он с… ка виноват, почему раньше не снёс, ведь постройка то с нарушением регламента.
к сожалению, ситуация такая, что правительство ждёт, когда ситуация разрешится сама собой, ожидая действий от банков, которые тоже пострадали в данной ситуации.
Любая поднятая тема про несправедливость какую -нелигитимна, ибо Вы сами выбирали «ствбильность», теперь хотите ешьте хотите пейте.
И если кто то тут мнит себе что он де «бзнесмен» и это «его не коснется» то пусть послушает владельцев снесенных торговых цетров в москве.
Их я понимаю тоже «жалеть не надо»
Вот лезут отдельные индивиды в горы, потом их спасают, причем с риском для жизни. А на хера спрашивается? Сами же сцуко виноваты. Никто их туда не гнал. Вот пусть и сидят там до посинения. Гнилой короче, у нас народ.
На какой срок брали если не секрет? Какую часть «тела» уже выплатили?
10 лет. осталось 1,5.
75% «тела» проплатил.
Я считаю менеджмент банков не должны свои огромные расходы на филиалы, бюрократию и потери на выданных кредитов по своей вине перекладывать на других
Одна из причин наверное в том, что все эти кредиты обычно оформляет молодежь до 30 лет, которая живет здесь и сейчас.
По сути, банк ЦБ мог бы в разгар кризиса урезонить этих всех банкиров — они уже получили прибыль. Просто что, аппетит приходит во время едьбы, так и банки — слупили с народа уже кратные суммы от выданных. НО хочется же больше!
Да и еще, скорее всего механизм валютных ипотек вырастает из Банка России — ведь откуда денюжки у бедных банкиров были? А значит в завуалированной форме государство сильнее прочих заинтересовано в дальнейшем обдирании своих граждан.
П.С.: Почему когда приходишь в магазин и видишь задранный ценник, то возмущаешься и тебя поддерживают и продавца ставят на место — а в аналогичной ситуации с банками, больше половины начинает говорить, что типа мол сам дурак, ты туда не ходи, там снег башка упадет, сходил получил по башке — так не плачь?? Продавец по закону тоже имеет право ставить любой ценник, если что.
Насчет, что банкиры не настолько много получают — тут да, согласен, откаты, распилы и т.п. финансовые инструменты в работе большого бизнеса еще никто не отменял. Не зря же наверное во всех практически крупных банках в руководстве сидят родственники крупных чиновников.
Никто не должен спасать этих красавчиков. Иначе урок не усвоят. Пропотеть сейчас должны по полной, за «аналитику» свою, которой руководствовались при взятии кредита в валюте.
Еще момент. Гипотетическая ситуация — курс за бакс бы пошел в другую сторону. Ну допустим 15 рублей за бакс. Пошли бы эти красавчики в банк предлагая им пересчитать их например по 25) Будь-то мы получили выгоду на укреплении рубля и чувствуем что должны поддержать банки, которые на такое изменение курса явно не рассчитывали. Ну смех.
Сыграли в казино… проиграли. Нефиг играть в казино. И не важно что по телевизору сказали.
в таком случае банк бы сам пришёл. Не знаю как сейчас, а тогда во всех договорах была такая фраза. Не дословно, но смысл такой:
«Если ситуация на рынке изменится, и банку станет что-то там невыгодно, то банк вправе в одностороннем порядке пересмотреть условия кредита и изменить процентную ставку»
Предвосхищаю сразу вопрос, а зачем подписывать такой договор? Сказали бы — не хочешь не подписывай, иди и ищи другой банк. А в другом банке будет то же самое.
1) Карусель с баксом уже почти 2 года. В мае прошлого года на волне 70-ти летия победы и тд, бакс стоил 48.9 р., зная о том, как скакнул бакс ранее кто вам мешал пойти и по 48.9 перевести кредит в рублевый? да, это дороже на 44%( чем кур 34 руб за бакс), но с учетом экономии до этого( процент по валютной ниже был) довольно незначительное удорожание в общем. Вам показалось мало, обидно было бы, если бы курс вернулся к 35-40))) не вернулся. То есть даже в кризис вы не ищите варианты выхода, вы дальше планируете наепать систему или расчитываете на авось. Я прав или как?
2) В стране куча других людей, которым подходит ваша аргументация на счет «мне не сказали», " Я плохо разбираюсь", " Я тупой(финансово)" микрокредиты вон только чего стоят, или подпольное казино. Вы реально считаете, что вся страна переживает за ваши квадратные метры, при том, что на стоимость вашего туалета в регионе можно купить квартиру?
3)Из-за слабого рубля каждый из нас потерял. По разному, но потерял. Моя квартира стоила 140 000 долларов, сейчас чуть больше 50 000 баксов. Я хочу, чтоб мне выдали за нее 140 000 долларов, можно рублями. Я тоже не знал, что так будет и хочу справедливости. Куда обращаться?
4) Если бы по какой-то фантастической причине курс доллара бы упал до 5 рублей, вы бы всем скопом пошли бы помогать банкам, просить их зафиксировать курс на 33 для вас, так как чувствуете моральную вину? Или если бы сотрудники банка устраивали пикеты для фиксации для вас курса 33, так как зарплаты в рублях, а платить нечем, вы бы посылали их на три буквы?)))
PS есть закон о банкротстве, продавайте хаты. валите в сьемные и тд. Если вам одобряли кредит в долларах но не одобрили его в рублях, может вы не должны были брать ипотеку? может ваш доход не позволял вам это? Может стоило присмотреть квартиру поменьше? Или районом похуже? от метро дальше? или состоянием похуже?
Я живу в 7000 км от метро ст. Киевская, тоже бы хотел в 5 минутах пешком, но живу в 7 часах на самолете, поменяемся?)))
www.kuban.kp.ru/daily/25958.5/2899290/
По крайней мере, вспоминая себя в году так 2005, примерно такая статья и была для меня учебным пособием по ипотеке)
у меня нет ипотеки никакой. Но меня нервирует, что какие-то банкиры жируют, а с учетом уже полученного могли бы и отказаться от получения-то сверхприбылей. Не могут в силу национальных особенностей характера? Так пусть власть им поможет. А власть не хочет помогать, потому что родственники высоко стоящих чиновников банально находятся в руководстве этих банков. Замкнутый круг, где получается виноватыми делают простых граждан.
Но все равно жалко людей — представляю какая у многих херовая ситуёвина. Ужас.
1) «Я прав или как?»
Или как… Отвечу вопросом на вопрос, чтобы было понятнее. Зная о том, как скакнул бакс ранее кто вам мешал продать свою квартиру и всё своё имущество, взять все деньги и пойти и по 48.9 купить на всё SiH6. Сейчас его продать и жить в 5 минутах от ст.м.Киевская, а не в 7000 км.? На левой стороне графика все умные, но почему-то у всех этот ум напрочь отпадает при движении к правой стороне того же самого графика.
Конкретно в моём случае, я уже писал выше. Нет такого понятия «перевести кредит в рублёвый». Есть понятие — «взять новую ипотеку на новый срок под новый процент» с переоформлением договора, новой оценкой квартиры и перерегистрацией в рег.палате. Я 8 лет гасил кредит, все проценты выплатил в размере, превышающем стоимость всей квартиры, не считая курсовую разницу (даже если бы кредит в рублях брал). Я только сейчас гашу тело кредита. Новая ипотека — это значит все проценты предстоит выплачивать заново. Т.е. несколько лет ещё раз выплачивать целую стоимость этой квартиры только в виде процентов, без тела кредита. И тут большой вопрос ещё, что выгоднее, бакс по 100 или рублёвая новая ипотека.
2) никогда не считал, что кто-то переживает за мои метры. Наоборот, считаю, что всем плевать.
3) Вопрос не ко мне.
4) Банки предусмотрели такой сценарий, в том числе и в кредитном договоре. Так что банк в ущербе бы не остался.
А знаете в чем проблема, в вашей избирательности, в избирательности каждого из нас, вам плевать на то, что вас не касается лично, вы возмущаться начали только за курс доллара, который вас коснулся. Поэтому так и живем, у всех хата с краю, всем плевать. Чему тогда удивляться?
PS Я не видел ипотечников среди водителей дальнобойщиков, когда те против системы платон бастовали, хотя это все касается. Не видел дальнобойщиков и ипотечников у здания суда, когда васильеву отмазывали и тд. ))
Тут дело вовсе не в радетелях за гос. бюджет, 50% населения на него насрать, остальные 50% вообще смутно представляют себе что это такое. Сейчас такое бурления говна по этому вопросу связанно с тем, что люди не могут, по своей человеческой природе, смириться что кому-то что-то дали, а другому нет, и когда простой обыватель видит что государство помогло дяде Васе с его валютной ипотекой, он задает себе, вполне резонный, вопрос- чем я хуже? И почему мне ни кто не помогает например покупать айфоны и иже с ними по старому курсу.
По поводу:
С таким же успехом можно рассуждать об алкоголизме, наркомании, венерических заболеваниях и прочем, если бы государство заботилось о своих гражданах, оно бы полностью, под страхом смертной казни запретила бы им пить, курить, трахаться и т.д. Это я утрирую конечно, но смысл примерно такой же. Каждый человек сам ответственен за свои поступки, и чем быстрее люди в нашей стране начнут это понимать тем быстрее у нас закончатся подобные проблемы.
З.Ы. И мне искренне жаль тех людей которые оказались в такой ситуации, но они сами делали свой выбор и должны были понимать все риски с этим связанные, тем более учитывая реалии страны в которой живут.
Где-то читал высказывание одного из таких заёмщиков, с которым лично я согласен:
«Курсовые риски — это +-20%, ну пусть 50%. Но 150-200% — это уже кто-то не исполняет свои служебные обязанности.»
Вопросы может и стоит задавать и нужно, но форма — эй уроды жирующие на моей крови, как тут многие преподносят по-моему все же не уместна. По правде сказать я поражаюсь людям иногда, смотришь и думаешь как так можно поступать, денег ноль, но за то мерседес) а на резину нету, смешно. Проблема одна — неграмотность. вот ее то и стоит решать. а не искать виноватых непонятно где и зачем. А винить кого-то в своих проблемах кроме себя — это уж увольте глупость и слабость. Это не к вам конечно, а вообще по теме.
Если я не могу где-то проконтролировать своих детей, то я запрещаю им там ходить. Если государство, например, не может проконтролировать оборот каких-то лекарственных препаратов, оружия и т.д., то государство запрещает их продавать в свободные руки.
а вообще по теме, в году так 12-13 ВТБ шники звонили как раз таки по кредитным квартирам и предлагали сделать перерасчет в рублях, даже по-моему тут это обсуждалось на смарте, хотя не уверен, но как то не особо много желающих нашлось тогда. поищу не поленюсь) ВТБ предупреждал, а толку вдумайтесь)
У вас кредит на 4 млн, под 15.75% вы взяли 4 млн 1 сентября, пользовались деньгами месяц.(4000000*0.1575/12=52500) Это сумма не будущих процентов, никто с вас не берет деньги за все 20 лет кредита. Банк дал вам 4 млн и за пользование ими вы заплатили 52500, логично? сумма со временем уменьшается, поэтому и каждый новый месяц вы пользуетесь меньшей суммой. ВЫ можете прийти через месяц и вернуть банку 4 млн. у вас получится, что вы взяли попользоваться деньги на месяц. Почему каждый второй тут про злые банки рассуждает, мол проценты первое время платишь, а тело потом? Хотите платите тело еще 52 и за 3 года закроете кредит 20-ти летний
Наберите в яндексе что такое дифференцированный и аннуитетный платежи, просветитесь, как и по какой формуле они рассчитываются, узнайте, чем друг от друга отличаются, когда и в каких случаях применяются, а потом уже думайте, смеяться Вам или нет. Заодно почитайте что такое "аннуитет постнумерандо" и "аннуитет пренумерандо", чтобы не задавать вопросов, как это понимать.
Причём народ в РФ это в упор не понимает, миллионы думают, что % платятся в начале выплат за будущие периоды. Даже в практике наших финансово-неграмотных судов были решения о том, что банк должен вернуть часть денег заёмщику при досрочном погашении, но в более высоких инстанциях, ясен пень, эту глупость отменяли.
Я не знаю что тут сказать, наверное можно найти разные варианты формул и тд. Но в основе своей платежи очень логичны, как в ресторане, сьел блюдо, за него и заплатил., а вас послушать так банки берут с вас денег за еще не предоставленные услуги) не пудрите людям мозги. Именно поэтому можно расчитать кредит на 3 года, взять его на 20 лет, но начав носить деньги по расчету варианта за 3 года, вы за 3 года его и погасите)) ничего у вас за якобы будущие 17 лет сверх трех по договору не возьмут)
доллар вверх, ещё лучше, ибо валютные издержки ввиде зарплат у банков падают
доллар вниз — и тут я думаю защиту поставили....
Идеальный продукт для банков — просто безпроигрышный
Вы же наверное жили и в 1991 и в 1998 годах?
Неужели не помнили о том, как нас жестко кидало государство?
Можете не отвечать, это риторические вопросы.
Инфантилизм детектид.
Существует тысячи способов нарваться на неприятности, особенно если полагаться на доброго дядю — государство, которое должно Вам во всем по гроб жизни. И на гроб — тоже должно.
Вы закон-то САМИ прочли, Вы поняли, что там написано, Вы поняли, какие там наказания, какие ресурсы, что может сделать ЦБ, чего не может, как было в прошлый раз, в позапрошлый?
Вы ни хрена САМИ не сделали, ни в чем не разобрались САМИ и поете с чужого голоса всякие глупости.
Государство Вам должно, а плохие чиновники все делают не так. Бедный Игорь!
1. Могли научиться на примере 2008 года, что рубль умеет летать на 50% легко
2. До кризиса 2008 года рубль укреплялся, ставка по ипотеке была ниже чем в рублях и все хотели «обмануть» систему
3. Покупка недвижимости большая инвестиция и всё надо обдумать до покупки, а после уже не плакаться… Ведь кто-то покупал Газпром по 300 рЭ, им же государство не помогает.
Почему никто не рекомендует валютным ипотечникам покупать фьючи и продавать путы на Si. Ведь это по сути безрисковая стратегия как можно выпутаться из сложной ситуации.
Пол часа подумать над размером и геометрией позиции и проблему можно сгладить, а за счет реинвестирования кэрри вообще свести к нулю.
И Вы знаете, в чем ЦБ нарушил закон и как Набиуллина должна за это отвечать?
Если у Вас есть другой ответ, кроме как сливать ЗВР до последнего бакса и компенсировать потери ВСЕХ, кто потерял на падении рубля, прямо или косвенно, поделитесь.
Игорь Панкратов, Так этого и нужно достигнуть. Ценой потери к примеру 500тр снизить задолженность по ипотеке на 3-4млн. (это в случае падения доллара) либо в других ситуациях просто дополнительно получать несколько десятков тысяч рублей (это поможет в выплатах).
Сказок ведь не бывает — ведь долг который возник в ипотеке это по сути минус который придется выплачивать.
radiovesti.ru/article/show/article_id/189447
а может стоило бы? Как никак внутри страны расчеты в баксах запреещены, а банки этот закон нарушили. Надо быть гражданином.
Бред, демонстрирующий, что финансовая грамотность автора недалеко ушла от уровня, когда он брал валютный кредит.
То, что банк реально предлагает — это простить часть долга и сделать отсрочку на 3 года на продолжение выплат за скромную плату — 1 тысяча рублей в месяц. Благодарить надо, что такую халяву предложили.
Прощают часть долга и дают 3 года снимать квартиру за 1 т.р. в месяц — это более, чем достаточно.
За 3 года нужно постараться собрать денег на новую квартиру или на первоначальный взнос по ипотеке в другом банке, если этот вдруг не даст. Срок более, чем достаточный. А квартиру можно и другую купить, если с этой не выйдет через 3 года.
Вы очень умный, я полагаю… предскажите… я замер…
Помогать надо не «ипотечникам», а экономике. Если для этого имеет смысл рефинансировать чью-то ипотеку — надо это сделать. А морально-нравственный облик и кто кого умнее пусть бабушки на скамейке обсуждают.
И кстати бюджетные деньги ДОЛЖНЫ создавать внутренний спрос и работать на экономический рост. Любые каналы и способы как их потратить с указанными эффектами являются приемлемыми. Единственный смысл сокращения бюджетных расходов- это сокращение НЕПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ в указанном смысле расходов. Тех, которые не создают нового спроса и нового роста. Обсуждение госбюджета вне этого контекста является либо шизофренией либо, опять же, — уровень бабушек на скамейке. Потому что госбюджет — это всего лишь ИНСТРУМЕНТ экономической политики (причем не единственный), а не структурный элемент экономики и уж тем более не самоцель.
ну не думают люди-да их проблемы.можете конечно их выгораживать сколько угодно.Только им от того лучше не станет
Если особо не напрягать мозг, то встрянешь ни в ипотеке так в рыбалке, ни в рыбалке, так просто встрянешь.
И дело тут не в экономике, правительстве и прочем, а только в конкретном индивидууме.не привык думать? будешь встревать.Я вот этот посыл людям хочу донести.Что не надо искать виноватых вокруг.Понятное дело правительство косячит.Но коли всю жизнь искать причину во вне, не признавая своих ошибок, то при любом правительстве с мегаэффективной эконом политикой встрянешь.
Разве это не понятно? да хоть бы и рост был далее, встряли бы в другом если не думали.
А вам какое дело до того что я пишу? поумничать решили?
не нравится что то, ну отправили взаимно в ЧС и адьес.проблем то.
Открыл свой график платежей. В первых платежах где-то 70% составляют уплата процентов. Через 3,5-4 года стало 50/50.
Через 5 лет было погашено 38% тела кредита. 43% от тела кредита было уплачено в виде процентов.
В начале срока, из каждого платежа, большая часть этого платежа уходит на погашение процентов банку.
да, печально. Если Вы в своём банке такое тестирование прошли, то поздравляю.
Я, честно говоря, не пойму, что Вы хотите доказать. То, что на 20-м году процент будет мизер, т.к. сумма долга уменьшилась? Так я этого нигде и не отрицал. Для лучшего понимания моих слов, перечитайте ещё раз вдумчиво и осмысленно, что я писал. Если лень, то повторяю ещё раз:
Перевод кредита в рубли — это новый кредит. Новый, более дальний срок и повышенный процент + мораторий на досрочное погашение (не знаю, как сейчас, раньше был год). Отсюда имеем, если сейчас, допустим, заёмщик платит 50 тыс.в мес. (к примеру), из них 40 тыс. — тело, 10 тыс.-проценты. То в новом кредите будет условно, 15 тыс. — тело, 35 тыс — проценты. Допустим, долг сейчас миллион. Если курс не будет существенно расти, то заёмщик в текущем кредите отдаст 1100 т.р., а в новом — 1500 — 1800 т.р. за счёт увеличения срока + оценка квартиры + переоформление договора и прочие издержки.
+ У всех валютных заёмщиков бродят такие мысли. А что если это хай по курсу? Фиксировать убытки в полмиллиона сейчас или дотянуть как-нибудь до конца срока? А там может курс пусть не 40 будет, а хотя бы 65, но не 85.
Взять к примеру 2008 год. В 2009 многие рванули перекредитовываться по 37-38. Потом до 2014 курс был 29-31. После хая 98 года, курс 10 лет был ниже, в 2008 так 23,5 за доллар. Все, кто успел до 2014 года погасить долги — все поимели минимальные издержки, чем если бы переоформили свои кредиты в рубли.
Что не понятного? Надеюсь ЕГЭ также не в Вашем поколении ввели.
Про аннуитетные платежи вы правильно все написали, так оно и есть: в первые годы большая часть суммы аннуитета приходится на проценты.
Желаю вам поскорее расплатиться и жить спокойно в вашей квартире.
Читайте внимательней, а именно, я написал:
Через 5 лет было погашено 38% тела кредита. 43% от тела кредита было уплачено в виде процентов.
Допустим долг миллион. Через 5 лет от этого долга останется 620 т.р. (-38%). А процентов будет уплачено за 5 лет 430 тыс.руб. (43% от миллиона).
Все живут здесь и сейчас, и мыслят так, как применимо к сегодняшней ситуации.
Через 10 лет будет по-другому, и многие станут писать, а почему эти не думали, что так будет??
Ну ни чему рынок не учит! ©
За 5 лет платежей из выплаченной суммы проценты составляют где-то 54 %. Т.е. больше половины ушло на прокорм банка… Далее, конечно, доля процентов в платеже будет уменьшаться.
За первый год доля процентов из выплаченной суммы составляет 70%.