Блог им. neophyte

Случаен ли рынок?

Вопрос чисто абстрактный, поскольку для исследования случайных процессов необходимо иметь ансамбль независимых реализаций случайного процесса.
В случае одной реализации процесс должен быть стационарным и обладать свойством эргодичности, чтобы была возможность замены усреднения по ансамблю реализаций усреднением по времени.

У нас нет ансамбля реализаций. По каждому инструменту мы имеем одну единственную реализацию — функцию цены от времени.
Процесс не стационарен и тем более не эргодичен.
Следствие — мы никогда не сможем сказать с уверенностью что мы наблюдаем: реализацию случайного процесса или неслучайную неизвестную функцию времени с неизвестными заранее параметрами.

Косвенные признаки позволяют все-таки классифицировать рынок как нестационарный случайный процесс.
Почему случайный? Потому что хаотические действия отдельных субъектов во всей их совокупности  и есть тот хаос, который порождает движение цены, относящийся за счет интегрирующего эффекта рынка к классу процессов с фликкер-шумом. 
Несмотря на случайную природу таких процессов им присущи некоторые общие закономерности, которые позволяют оценивать текущее их состояние процессов и давать оценки поведения на локальных и более протяженных интервалах. 
На этом основан и классический ТА по Доу (без заморачивания в теорию) и более продвинутые методы анализа временных рядов.
Но чем больше интервал прогнозирования, тем менее достоверна оценка и тем больший разброс реальных целей обеспечивают прогнозы.

P.S. Да, случайный характер движения рыночных цен не исключает неслучайные алгоритмы извлечения прибыли из этого движения.

    ★1
    23 комментария
    Я вообщем построил недавно алго полностью исключив весь технический анализ и весь фундаментальный анализ. Был шокирован результатом в положительном смысле. Как и что делал не скажу.  
    avatar
    Pobeditel, везде, где присутствует слово алгоритм или обрабатывается временной ряд цен, присутствует ТА. По определению.
    avatar
    Николай Скриган,  ну не в том виде в каком в принципе он существует и в каком его все применяют) чтобы обуздать нелогичное и не рациональное не стоит искать логику и рациональность) как только я это исключил у себя… я новый мир открыл… у меня сейчас мозг вообще не напрягается)))  
    avatar
    Pobeditel, не напрягается, значит усыхает))) 
    avatar
    Pobeditel, я знаю о чем вы говорите, ну по времени для меня медленный заработок
    avatar
    Pobeditel, ТА по определению — это принятие решений по данным графика цен + объем + открытый интерес. Не важно, каким образом вы действуете.
    avatar
    Pobeditel, я тоже шокирован вашим заявлением
    avatar
    ivanovr, вот в этом и находится ключ))) большинство соревнуется с большинством, по определенным правилам и стандартам… кто лучше сделает это в этих рамках) фишка в том что истина лежит не просто в ЭТОМ… а она вообще лежит вне всего этого) и проста как не знаю что) попробуйте забраться на гору и посмотреть от туда… отбросив все что вы знаете) если повезет то увидите и очень удивитесь) как я) а может быть даже больше) и ни с кем этим не делитесь)   
    avatar
    Если Вы говорите, что мир не случаен (в т.ч. часть его, связанная с трейдингом), то Вам надо найти механизм, веревочку, цепочку, рычаг....
    т.е. то, что связывает событие «А» из прошлого с событием «В» из будущего. Фактически, надо соединить прошлое и будущее с вероятностью равной 1.
    avatar
    Слава Птицын, Если в случайном процессе типа броуновского движения есть «неслучайная»* составляющая — солнышко подогревает резервуар только с одной стороны, к примеру, то обнаружить ее можно только по градиенту воды. сами частички особо не отреагируют на локальный подогрев. как бегали тудымы-сюдымы случайно сталкиваясь, так и продолжают. и очень-очень медленно циркулируют от одного края банки к другому.

    Короче к чему это я, если в изменении рынка есть неслучайная составляющая она может проявляться только на большом (очень большом таймфрейме). но на таком большом таймфрейме возможно, что она окажется не одна, и они будут разнонаправеленными. Суперпозиция этих составляющих даст вам одну хреналиоонную долю процента на то что рынок идет вверх (у человечества есть прогресс/животный мир эволюционирует). Но (я почти уверен) что однажды появится еще одна причина и суперпозиция поменяет свой знак, и мы увидим регресс эволюции, да и схлопнувшуюся вселенную — запросто.

    Просто таймфрейм великоват 14млрд лет как один бар на графике :))) и он пока зеленый, пока...

    *сама компонента тоже случайная по величине, направлению, и вообще по существованию. Но относительно банки с броуновскими частичками — она постоянная неслучайная [Привет, Эйнштейн]
    avatar
    eagledwarf, Солнышко греет одну сторону...
    … тучка закрыла солнышко и пошел дождь...
    … солнышко отразилось от лужицы и попало на колбочку. Хулиарды лет можно и не ждать)

    Второй закон термодинамики, все возрастающая энтропия. Процесс случайный — однозначно.
    avatar
    Слава Птицын, я к тому, что жизнь человеческая — коротка, и один из факторов может действовать всю его жизнь и даже несколько поколений. Для него будет очевидным — что это не случайно, а является провидением господнем, ну или проклятием дьявола :)))

    Вот США живут уже почти сто лет, и солнышко над их банкой не заходит, все остальные сидят ждут — когда же когда же его закроет грозовая туча. А оно все никак и никак. И вот когда все уверятся, что США богоизбранная страна, тут то день и кончится, солнышко закатится за горизонт и опаньки :)))

    только китайцы смогли на уровне народной мудрости донести до населения, что статистически ни один род не будет богатым более трех поколений, но и бедным он не будет более трех поколений ;)
    avatar
    eagledwarf, С Господом Вы не правы. Он Марию простил и если покаяться и возлюбить, то можно и в рай...

    «На все воля божья», «Божий промысел», «Человек предполагает, а Бог располагает».
    Промысел Божий означает то, что все, что он помыслил сразу же становится «воплощением Божьим», т.е. он не имеет плана! Это позволяет и шлюхе стать святой и безбожнику покаяться и полюбить его перед самой смертью и попасть в рай.
    Сам промысел означает, что нет связи прошлого и будущего, нет воплощаемого плана, все равновероятно. Это позволяет не тащить в будущее прошлые грехи смертных.

    Я безбожник, если че...) Хотя сами теологи в этой теме слабы. Все возрастающая энтропия, мать ее.
    avatar
    Слава Птицын, сильно
    avatar
    Слава Птицын, Физику плохо знаете.
    Энтропия возрастает в замкнутой системе.
    Наша планете совсем не замкнутая система. Она получает энергию, сбрасывает энергию в пространство.
    Вы удивитесь, но и энтропию сбрасывает в пространство.
    Чем о объясняется образование сложных структур на планете.
    Например такой как биосфера.

    Искусственный эксперимент по созданию некоторого подобия сложности можно создать в лаборатории. Необходимы подача энергии, реагирующих веществ. И обязательно отбор энергии.
    Без этого невозможно понижать энтропию в системе.
    Эксперимент Белоусова-Жаботинского
    avatar
    sergik99, Мои взгляды не ограничиваются планетой)

    А биосфера это попытка оседлать корреляции случайных процессов разной степени устойчивости. Ну и там без изменчивости никуда. Собственно, это или мутации ДНК у простейших, или случайная смесь папы и мамы у более продвинутых.
    avatar
    Слава Птицын, Ну нас с вами вряд ли ожидает заметное повышение энтропии на планете в масштабе времен нашей жизни.
    Так что для нас с вами энтропия может и понижаться в окружающей среде.
    Все понижающаяся энтропия, мать ее.
    А после нашего с вами печального конца все эти рассуждения не имеют смысла конкретно для нас с вами .

    А там в космосе?
    А туда нам путь заказан по причине крайне жестокой обстановки для нашего организма.
    avatar
    sergik99, В океане датчики, давно уже международный проект идет, дофига энергии из вне от солнца… Но оказалась, что дебет с кредитом не сходится. Земля еще дает, поговаривают, что синтез водорода с последующей эмиссией в космос.

    Я трейдер) Конец может настать в любой момент!
    avatar
    Ну, ТА и по звездам и по кофейной гуще...
    но все равно это будет результат обработки рендомного потока событий. 
    avatar
    блин как вы запарили рынок это не хаос но то что вы видите на графике это хаос все точка
    avatar
    Devs, все и проще и сложнее. 
    avatar
    Очевидно, процесс блуждания овец случаен, так как есть хаотические перемещения каждой отдельной овцы. Но есть нюанс
    avatar
    mole, верно подмечено. Но это не меняет случайный характер процесса, меняются параметры процесса — математическое ожидание, дисперсия и т.д. и т.п.
    avatar

    теги блога neophyte

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн