Блог им. tregert

Куда инвестировать 70 000 usd? Жизненный случай.

Опрос для всех!!!

Сегодня утром встречал в аэропорту бывшего сокурсника, который был проездом в Москве.
Он продал в Кемерово хорошую большую квартиру, доставшуюся ему в наследство, т.к. цены в рублях идут вниз (не говоря уже про доллары), рынок неликвидный и он решил «лучше синица в руках».
Спрашивал у меня совета, куда лучше инвестировать (о чем человек раньше думал?).
Порекомендовал ему два варианта, но один из моих вариантов — вход от 100 000 usd (которых у него нет), второй связан с активами в РФ, куда он инвестировать пока не хочет.

Вот тоже задумался, а куда бы инвестировал в наше волатильное время такую сумму простой человек?

Ограничения/входящие данные:
— Не недвижимость (он в нее не верит, я согласен и считаю, что дно еще впереди)
— По крайней мере, не недвижимость в РФ (а если не в РФ – то с новыми законами оч. много головной боли)
— Период инвестирования: человек готов ждать 3-5 лет и не дергаться
— Доходность выше банковского депозита в usd в надежном банке (более 1-3% годовых)
— Не акции РФ и не другие активы РФ, которые не достигли дна
— Человек простой (инженер) и сложные схемы вообще не воспринимает
— Сумма не может быть увеличена (он может только уменьшить – уже на 3 дня отдыхать с семьей поехал)
— Главный для него фактор – надежность, гарнтии инвестиций и стабильность

Ваши варианты?

★7
147 комментариев
Не знаешь куда вложить,
В доллары или евры?
Пропей лучше все!
Сбереги свои нервы.
avatar
 А если с минимальной серьезностью, то входящие нереальны. В оппу таких «инвестроров».
avatar
FXFighter, 

Где там нереальность?
avatar
tregert, если есть желание получать доход выше банковской ставки, гарантированно и надежно. но не желает вникать в сложные схемы и не верит в недвижимость — то это нереальные запросы. Высока вероятность с такими запросами найти мошенников. Пусть пропьет. полезней будет.
avatar
FXFighter, 

я в следующем посте подведу итоги и отвечу куда и как все это дело инвестировать с заданными условиями, в т.ч. озвучим «победителей» и варианты которые лежат на поверхности, но пока никто их предложил

«все ограничения только в вашей голове»

avatar
tregert, я таких «решений» богато видел в жизни. Все эти «победители» сведутся к тому, что «инженер» забьет на какое-то из условий — или надежности, или доходности, или простоты.
avatar
В образование и средства производства. Всё остальное гуры подскажут.
avatar
TovaL, 

он уже образованный, дети пока не доролси до инвестиций

а насчет средств производства — хочет «положить и забыть»
avatar
иммиграцию
avatar
nbvehrfr, Может, тогда уж в эмиграцию?
А то ведь-«въезд».А в России он и так«въехавший" (и не выезжавший на пмж, видимо)
Постоянно путают экспортёров и импортёров, эмигрантов и иммигрантов, инсайдеров и аутсайдеров и т.п.))
avatar
Дмитрий Ш,  ваша правда, забываю русский язык :)
avatar
nbvehrfr, 

Он партиот в хрошем смысле этого слова. Любит нашу страну.
avatar
в акции Арсагеры.
avatar
Gugenot, 

лучше уж пропить
avatar
Gugenot, Не. Там уже Шадрин всё скупил). Только уже со стенда показывает как они выглядели
avatar
В Forex!!! ;-)
avatar
Еврооблигации надёжные может?
avatar
Roki, 

Какие, где, как?
avatar
Roki, Ага. Верно. По текущуем курсу только и остается, что евро облигации покупать
kbrobot.ru, люди ж хотят сделать просто и надёжно. А ждать курса боятся. Курс дикий конечно)
avatar
Фьючерсы на нефть!
avatar
Millioner123, 

на 2-5 лет? на обслуживании больше потеряет
avatar
Сейчас пусть вложит в облигации иностранных гигантов. Там будет доходность на уровне 5%. А через годика полтора можно выйти будет из облигаций и переложиться в акции все тех же гигантов. Список акций в ходящих в индекс доу к вашим услугам..
Это если консервативненько.
А вообще правильно выше ответили — в иммиграцию пускай вкладывает. Т.к. если человек пойдет по плану описанному выше, то, в случае если валюта все еще будет в ходу в нашей стране, ему все в затылок будут плевать!
Kartashov, плевать-это ещё оптимистичный сценарий.А могут и стрелять начать.
avatar
Олег Б., да ну. Бросьте вы! Никто ни в кого стрелять не будет. Не то время уже. Вы итак находитесь в эпицентре третьей мировой войны. Просто пока вы не видите, как над головами свистят пули и гибнут люди штабелями. Пули свистеть не будут, а вот по поводу штабелей я не уверен ибо другой тип войны идет…
Kartashov, 

Какие, где, как?

Он патриот в хрошем смысле этого слова. Любит нашу страну.
avatar
tregert, Любил бы страну как следует держал бы бабки в рублях.
Выбирайте из индекса доу. Купить можно через IB
Пусть не дергается. Сейчас для него Матрас-банк — самое то!!!
Виктор Иванов, 

Инфляция съест его матрас
avatar
tregert, В баксах не сожрет.
Виктор Иванов, 

это новое открытие «в долларах нет инфляции»
avatar
tregert, Если, человек не умеет играть на бирже, а обстановка сейчас не предрасполагает к средне — и долгосрочным инвестициям, то потери от инфляции нужно минимизировать. КМК, инфляция в $, гораздо меньше инфляции в рублях…
Виктор Иванов, 

принимается
avatar
на курсы перчика и прочих околорыночников!
avatar
Сумма подходит для среднесрочной торговли фьючами на доллар-рубль и евро-рубль без плечей, так как человек не требует супервысоких доходностей. А работать без плечей на таких инструментах одно удовольствие…
Cashwill, 

он хочет «положить и забыть» на 3-5 лет

как это с фьючерсами сделать?
avatar
tregert,  с фьючерсами положить и забыть не получится… Выход один, передать Вам в управление…
Cashwill, 
я не занимаюсь ДУ
avatar
Обучите его основам биржевой торговли, и пусть играется)
avatar
ОМС Сбербанка — проверено + 100%
Буду краток. Дать мне в ДУ на трейдинг в СМЕ.
Самокритичный трейдер, сольёте.
Вы же вроде в чемпионат хотели заявится по трейдинге.
Откуда у вас время левые счета вести?
avatar
Самокритичный трейдер, 

с реализацией риска в 33%, 3 раза? :-)
avatar
Пусть переведет в рубли выше сотни, покупает сбер от 30  и ниже   и другие акции через пару лет когда ММвб будит 500 пунктов и не ссыт ))), Другой вариант нефть покупать от 23  без плечей с учетом падения до 11  и будит ему счастье, а сейчас можно серебро взять с учетом возможного падения до 11. 
avatar
Константин, серебро лучше золота?
avatar
Oless, Оно может дать и 50 %-100% , 
avatar
Константин, 

он хочет «положить и забыть» на 3-5 лет

как это с вашей ТС сделать?
avatar
tregert, Серебро, как раз на такой срок потенциал роста 100%
avatar
Вот реально, сейчас на рынках такой расколбас идёт, что неизвестно, где будет хороший и стабильный доход в $ в ближайший год. Праздник для солдат удачи-ловцов волны/волы))
avatar

Дмитрий Ш, 

Все пропало? :-)
Сразу на кладбище или в казино? :-)

avatar
открыть счет в Дукасе и дать в управу трейдеру который дает такие сигналы  smart-lab.ru/vopros/306350.php
евгений калитвинский, Это ж«дети-индиго». Доверять им логически трудно, но«от балды»они часто правы.
avatar
Я бы не продавал. Лучше Пересидел бы убытки
kbrobot.ru, 

Поясните, пожалуйста.

Если про кваритру, то у него есть + хорошая дача.
В аренду сдавал, 2 арендатора сменилось, подубили квартиру, решил больше не сдавать.
Просто сидеть и смотреть как актив падает в цене в рублях и оч. сильно в долларах?
Без стопов? :-)
avatar
Облиги Сбербанка — ~5% годовых
Облиги МКБ — ~7% годовых.
Но опасно это. Внешпромбанк показал.
Анатолий Иванов, 

он хочет «положить и забыть» на 3-5 лет

как это с вашей ТС сделать?
avatar
-> По крайней мере, не недвижимость в РФ (а если не в РФ – то с новыми законами оч. много головной боли)
Какая еще головная боль с новыми законами для владельцев недвижимости зарубежом?
avatar
First, яндекс, гугул и форумы соотечествинков — вам в помощь
avatar
tregert, хорошо, посмотрю. Всё же странно, я и сам владелец недвижимости за рубежом и у меня голова не болит).
avatar
"— Человек простой (инженер) и сложные схемы вообще не воспринимает" ))
 
убийственная фраза, неплохо описывающая текущую ситуацию ))
avatar
katasma, 

Я учился в двух ВУЗах, в т.ч. вместе с ним на ПГС, и параллельно на экономике в другом.
Он чистый ПГС-ник если вы знаете кто это и что это.
Поэтому фраза очень точная :-)
avatar
форекс
на все плечи
Прежде всего объясните, что не бывает одновременно сверхприбыльных и сверхбезопасных вложений.
avatar
Григорий,

где вы увидели сверхприбыльные? выше 1-3% в год, у нас уже сверхприбылью вдруг стали?  
avatar
tregert, нет, я имел ввиду что выше среднего по рынку. Какие ставки по валютке сейчас?
avatar
Григорий, 1-3% годовых
avatar
tregert, о чем и речь. Всё, что значительно выше средней (>25% от средней) уже можно рассматривать как риск.
avatar
акции NYSE через СПБ
Владимир, 

вы считаете это «надежно и стабильно» ???
СПБ?
серьезно, да?
avatar
Спросить бы у него:
Зачем он продал приличный актив на лоях?
Почему он тратится на отдых в непростое время?
Кто ему рассказывает сказки, что можно засадив 70000  нормальных денег, разжиться в то время как целые страны валятся?

avatar
Vikt, однозначно сейчас недвижку продавать не время. А вот к покупкам можно присматриваться. Рынок сейчас неторопливый, можно хорошие объекты выбрать. С горизонтом 3 года высокая вероятность роста цен на недвижимость.
avatar
Docanton, 

Ну да, продал он не на хаях.  В арнеде была.
Но скоро это все будет стоить еще на десятки процентов дешевле (если не на порядко вообще).
avatar
Vikt, 

Лои только впереди, и такие, что вам и не снились
Все пропало? Разводим костер из денег? :-)
avatar
tregert, спс) я в курсе как бывает. покупал 3 комн за 4,5 тыс баксов
avatar
Сдал бы лучше хату и не парился
avatar
Multipulty, Доходность от сдачи квартиры не более 5%.
avatar
Multipulty, 

В аренду сдавал, 2 арендатора сменилось, подубили квартиру, решил больше не сдавать.
Просто сидеть и смотреть как актив падает в цене в рублях и оч. сильно в долларах?
Без стопов? :-)
avatar
положить в 6 банков по миллиону в интервале месяц, а потом через год снимать проценты!
avatar
Aroy, 

т.е. вы уверены на 100%, что рубль не упадет к доллару больше чем на 14% за год?

это из области сказок.
avatar
Как куда? В продажу непокрытых опционов.

А по делу :
Как же заипали незнайки с баблом.
С чего нужно начинать ?  С обучения !
Пусть потратит обучение хотя бы 5000 американских денег.

«Если ты сам не знаешь что делать в жизни, тогда начальник отряда скажет где копать.» © Каа. Plan.ru
avatar
Лучше варианта чем фонд Kvadrat Black на данный момент не знаю
Тимофей Мартынов, 

:-)

«стабильность, надежность» — думаю, это не про этот вариант
avatar
Продал хорошую квартиру в Кемерово)))))))))))))))))))))))))))))

Спасибо-поржал))))

Насчет вклада-ржал вообще до слез

Вы сделали мой день-спасибо автор)))
avatar
Иван Петров, 

вы не слышали всего его рассказа, веселья было бы больше
avatar
если таргет 3-5% на 3-5 лет и не заморачиваться, то перевести в Interactive Brokers и купить что-то вроде:
AOM iShares Moderate Allocation ETF или 
AOK iShares Conservative Allocation ETF

Возврат первого за 3 и 5 лет соотвественно: 
+9.12%+22.12%

Возврат второго:
+6.60%+19.02%

у второго волатильность поменьше. Я бы второй взял, если такие вводные.


avatar
mighty777, 

Interactive Brokers — это «стабильно и надежно»
серьезно?
avatar
tregert, разумеется,
38 лет истории, 
S&P: BBB+
разумеется страховка SIPC 500 000 (из них кэш 250 000)
Что надежнее?
avatar
mighty777, 
т.е. ему съездить в USA, открыть там счет, зарегить его в налоговой, перевести туда д/с и затем в Interactive Brokers?

«всего лишь» потратит 10-15% от суммы инвестиций

круто
avatar
tregert, зачем?
я из России спокойно открыл, в налоговой брокерский счет не регистрируется. С переводами напрямую с долларового счета в российском банке проблем нет. В Авангарде 0.2% это стоит
avatar
mighty777,  в налоговой брокерский счет не регистрируется

вообще-то, еще как, с этого года
если не зарегистрируете, то попаде на штраф в 100% от суммы

так как деньу попадут к Interactive Brokers
avatar
tregert, пруф?
дезавуировали Письмо Минфина РФ от 27.09.10 № 03-02-08/57?
avatar
avatar
tregert, я это знаю как отче наш
ответ выше: Письмо Минфина РФ от 27.09.10 № 03-02-08/57
avatar
mighty777, 

2010 и 2016 разные года и подзаконные акты, не находите? :-)
avatar
tregert, приведите подзаконный акт, где Минфин поменял свою позицию. 
avatar

mighty777, 

я вам не только акт могу привести, но и его применение, и посты пострадавших

но это называется «оказание финансовых и юридических услуг»

а мое время стоит дорого, вам лучше все самому найти или в недорогую контору обратиться

avatar
tregert, а все таки: надо регистрировать или нет?
avatar
Oleg, что, кого, где, когда?

бот?
avatar
tregert, я про регистрацию брокерского счета в налоговой.
Собираюсь в ближайшее время счет открывать, здесь увидел информацию, вот и уточняю.Ссылку на источник я понял давать не хотите.
avatar
Oleg, человек вообще не в теме
avatar
tregert, посмеялся
avatar
mighty777, обычный ответ из разряда по-троллить

когда сказать нечего и аргументы кончились

понимаю вас
avatar
tregert, не могу тягаться с Вами в кругозоре и аргументированности ответов. От обиды добавлю ка я Вас в черный список. Вы, кстати, первый будете в нем, это почетно.
avatar
mighty777, 

«Ненависть — привилегия побеждённых».

Такие люди, как вы, на улице, когда у них кончаются аргументы, лезут в драку (вносят в черный список).

Обидеть не хотел. Отвечад вам также, как вы мне.


avatar
tregert, вы тратите время на переписку и не можете привести акт, где по вашим словам требование регистрации брокерского счета в налоговой с 2016 и о котором никто не знает…
avatar
tregert, вы точно давно работаете на «финансовых рынках»? Ехать в США для открытия счета у брокера — это блестящая идея.
avatar
Uncle Ben, 

Друг mighty777 ?

Счет в банке, читайте, пожалуйста, внимательно.

И да, счет у НОРМАЛЬНОГО, ЗАКОННОГО брокера в США, на сумму более 10 000 usd вам откроют только лчино или вашему представителю по доверенности.

По крайней мере так было в 2012


avatar
tregert, вы уже забыли, что писали?

"
mighty777,  в налоговой брокерский счет не регистрируется

вообще-то, еще как, с этого года
если не зарегистрируете, то попаде на штраф в 100% от суммы"

И лично никто не ездил в США. Ни в 2012, ни раньше. Счета открывали дистанционно. В том числе и мне. У разных, «законных» брокеров в США.
avatar

МКБ))))

Квартиру зря продал, думаю недвижимость пойдёт вверх.
А если всё же хочется на рынок, то советую найти пару инструментов которые в скором времени «гарантированно» будут сходиться и встать разнонаправленно(только без плечей).
avatar
qwerty, 

пока недвижика только вниз и серьезно вниз
у него сработали стопы
avatar
konkord, 

В какой именно, где, как?
avatar
konkord, 

дам ему ваши контакты?
avatar
Если инвестор хочет процент выше банковского в валюте, примерно 10% годовых в баксах, это от 70 тысяч, всего 7 тысяч баксов.
Можно дать в ду на форекс 1000 баксов с целью 10000 баксов за год.
Риск если всё потеряется 1,5% от депозита, а прирост выше банковского депозита. Или дать 3000 баксов на год, с целью 20000 баксов чистого профита инвестору.

Остальные деньги пока оставить под подушкой, посмотреть что и как будет дальше.

В недвижку вкладывать рано, вбаксы переводить уже поздно, нефть не купишь, российские акции политизированы.
Про америку не скажу, не торгую.

avatar
Traderador, 
ду на форекс


это самый «стабильный, гарантированный и надежный вариант»? :-)
avatar
tregert, у меня да. любая доходность.
логика такая. я считаю сколько нужно профита инвестору в месяц, делю на количество рабочих дней (20). Появляется план на день в долларах и пунктах. 
И суммы начальные специально сделаны смешные, 1000-5000 в ду.

Потому что нет смысла в рынок загонять 70-100 тысяч, а работать, одной десятой частью.

Хотя другие управляющие и полутрейдеры скажут от 100 тысяч только реально. Херня все это. Комфортная сумма для форекс 10 тысяч. Особо больше и не надо. Минимальная нормальная 1000 баксов.

Больше 10 тысяч никому не давайте, если не понимаете как трейдер торгует.
Все берут под виртуальную доходность 50-100% годовых. Которая может быть в конце года, а может её вообще не быть.
Играют в трейдеров. 
Это также как люди торгуют без тейка.
Откроют сделку и сидят ждут. Сколько хотят не знают.
Здесь как бизнес. Нельзя ведь открыть магазин и продавать молоко по 500 р за литр. А сидят ждут кто купит за 500 р. Но если есть статистика, что раз в неделю в магазин приходит Тимофей и покупает молоко по 500 р., тогда это бизнес и можно уже планировать.
А купить чтобы купить, очень странно занятие. 
Поэтому люди и сливают, они не знают чего хотят от рынка.

какая разница, форекс, фонда, везде графики, везде цены


www.traderador.ru
Мы не знаем что куда пойдет. Есть 4 варианта!? Вверх, вниз, вправо и не пойдет.
avatar
Target, 

все зависит от ваших пожеланий
avatar
1baks, 

вы о чем?
avatar
Target, это не о чем.
дайте цифры
avatar
Покупать надо российские акции+ОФЗ инфляционные 30/70, 40/60, 50/50. Из акций выбрать ненефтяных экспортеров и импортозаместителей, компании с низкой эластичностью спроса.
avatar
Григорий, 

вы еще скажите, что за рубли
avatar
tregert, можно купить еврооблигации наших надежных компаний (разбавить ОФЗ). Дорогие штатовские и евроакции покупать бессмысленно, лучше российские.
avatar
www.londonstockexchange.com/statistics/companies-and-issuers/companies-and-issuers.htm
Читаем раздел «List of All Debt Securities».
Можно подобрать бумагу как с фиксированным, так и с плавающим купонным доходом. Выбираем любого регулируемого брокера — и вперед, покупаем облигации и храним в них деньги столько, сколько хотим
avatar
Turboslon, 

вы видимо не работали с этими инструментами там вход от 100 000 фунтов
avatar
tregert, почитайте, пожалуйста, ответ на вопрос "What is the minimum size in which I can trade these bonds?":
www.londonstockexchange.com/prices-and-markets/retail-bonds/faqs/faqsalias.htm
avatar
Turboslon, 

мне не нужно туда ходить читать
я работал с этими инструментами
и это написно для ПРОФ. участнков рынка
How do I invest in bonds on the Order book for Retail Bonds?
To invest in retail bonds, you would go through a retail broker who is a member of the Order book for Retail Bonds. 

для того чтобы их купить, нужно обратиться в банк или брокеру
в банках такие вещи стартуют с 100 000 фунтов
у брокера разнятся счета от 500 000 до 1 000 000

если я не прав, то «ссылку в студию» !?
Ок!?
avatar
tregert, а например вот (ссылка на тарифы Saxobank):
мин. размер счета (10К EUR) и мин. сумма сделки (50К EUR). Список облигаций у них конкретно будет поуже, но он будет.

avatar

Turboslon,

Я работал с Саксобанком в 2005-2008 :-)
Вопрос же был не про банки. а про бумагу.

По вашим инструментам и похожим на них кредитным нотам — вход ВО ВСЕМ мире от 100K

Ну естественно в нормальных баках и по нормальным инструментам.


avatar
Судя по описанию человека ему в первую очередь нужно инвестировать в себя
avatar
SECRET, 

у него все хорошо, переживайте за себя
avatar
сумма мелкая...

1 fxrb fxru
2 хата в мскве или подмосковье… +найдет работу хорошую

avatar
ves2010, 

квартира, машина, дача, работа — все у него есть в Кемерово
и он из Мск уехал 10 лет назад
 у всех разные приоритеты
avatar
Мда. Я небольшой спец по инвестициям, но диверсификация нужна.
1.Подождать падения нефти до мин. значений. скажем до 01 июля и затариваться акциями российских голубых фишек. и забыть на 5 лет. Преимущества- можно быстро скинуть, если деньги нужны будут. И т.к. у нас в России ничего не строится- их котировки падать фактически не будут.
 
avatar
" — Человек простой (инженер) и сложные схемы вообще не воспринимает..." ну да, куда уж простому инженеру до финансовых воротил со смарт-лаба.
avatar
cangaroo, 

:-)

да, судя по комментариям выше, вижу, что в основном тут студенты и теоретики

или на СМ все такие или «серьезные люди» не удосужились прокомментровать

avatar
tregert, дельный совет дан!
Что за вопрос глупый ?
Ну конечно в смарт-лаб
Пусть конкурсы разные устраивает — с призовыми фондами
Шарады разные, жмурки — пряталки
А мы его примем в свою команду, восхвалять будем и гимны петь

PS: И конечно танцевать с ним СИРТАКИ !!!

avatar
wealth management денег стоит, обратился бы Ваш знакомый к специалистам, кто занимается построением финансовых конструкций для сохранения валютного дохода (ведь так задача стоит в первую очередь, он же не хочет связываться с рисками ведения бизнеса, с банками), а не косвенно просил совета у людей с форума спекулянтов и активных торговцев. а если не верит никому, то пусть разберется сам, SECRET правильно сказал. вашему знакомому по сути нужно накопительное страхование жизни зарубежом, чтобы забыть обо всем на 5 лет.
avatar
Пусть переезжает обратно в Сибирь))только чуть-чуть подальше, будем вместе баранов разводить) я уже год этим занимаюсь… почитай мои посты
avatar

теги блога white hats

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн