В последнее время тема «нищетрейдинга» на сМарте на пике популярности, изначально придуманная одним субъектом на букву Х, и подхваченная основателем ресурса — эта тема почти затмила даже Украину…
Моё мнение… Сам термин мне не нравится, напишу про это в первый и последний раз.
Суммы прибылей в +6тр +8 тр — в день, для России и не такой же уже и «нище», а каждый день выводить профит, покупать что-то полезное в дом, как делает тот же Х — это гуд, но вопрос в другом?
Стабильность???????????? Её нет!!!
На чем основывается данный профит? Интуиция? Угадайка? Система? Алгоритм? На чем он основан? На предыдущих ценах?
Просто если включить разум, или попробуйте объяснить людям не связанным с рынком, что Вы делаете — они скажут, что это точно бред...
Но как мне пишут в комментах успешные спекули (Муха, Рокибит и др.), что не стоит так утверждать безапиляционно по поводу трейдинга, или «у самого не получилось, не стоит другим мешать», или просто вот такой стёб — "
нищетрейдинг дает шанс молодым из глубинки (таким как я) раскрутить депозит и жить достойно и не работать на дядю!".
Возможно я иногда довольно
резко высказываюсь про спекуляции. И правильнее мне вообще не вступать в спор, но я просто через это прошел...
И где-то произошел такой щелчок, что я понял, что это ерунда! Между прочим в общем 4 года прошло, сначало я 1 год вообще на интрадеи сидел, весь день работал РБК фоном, это был 2009 год… Потом опционы… И иногда был профит, очень большой даже, а потом по чуть-чуть всё уходило… Это просто игра! И за весь этот праздник платили мои акции...))
Люди ставят ставки, выигрывают, проигрывают…
Срочный рынок был придуман для производителей и потребителей — для хэджирования рисков, рынок акций — для сделок между инвесторами… То что стало потом технически просто делать сделки — превратило это в игру. Конечно, брокеры и биржа помогли этому процессу.
И сейчас, кто пропагандируют спекуляции — на чьей стороне они играют?
Мой блог про инвестиции, я веду для себя, а еще больше для окружающих…
Иногда через обсуждение — я нахожу новые идеи, читаю постоянно несколько авторов (Дмитрий Шагардин, Элвис Марламов, Вадим Писчиков, Арсагера, ЛараМ, Артем Кислюк и др.)… Но по факту этот круг ограничен в России (публично с десяток людей — на 143 млн. чел.), и новых людей совсем мало или даже нет. Хотелось, чтобы их было больше.
По факту все эти люди и я делаем хуже себе — рассказываем о идеях, делимся опытом и прочее — по факту помогаем окружающим зарабатывать. Можно сказать — это такая благотворительность. Мы хотим, чтобы в России было хорошо)) Хотя в ответ — ...
Что тот же Элвис или Дмитрий стали писать меньше… Заели совсем тролли...
Хотя например, Элвис каждый год публикует свой НДФЛ
Вот за последний год
Вадим Писчиков управляет частным фондом с 30 млн. долл., Арсагера повышает фин.грамотность...
Ведь это чистая благотворительность. Но они это делают, так как считают, что это нужно делать?
Не гонять по 6 контрактов фьюча на РТС… Многие даже не знают, какие акции входят в данный индекс...((
А успешные спекули?
Чему можно научится у спекулей? Например, вот из таких картинок
Или от Бога Нищетрейдинга Х
Конечно, они Вас пригласят на семинар за 5 или 10 тысяч рублей — где там уже точно Вас обучат, как сделать миллионы)))
Но задайте себе один вопрос? А смысл проводить семинары с выручкой 100-200 тр даже, где ты поделишься секретом, как заработать миллионы.
В инвестициях тут всем место хватит, в спекуляциях нет — тут твоя прибыль — это чей-то убыток!!!
И тут еще интересный момент, когда я указываю спекулям, что они
«завлекают мясо», они говорят, что они «откусывают» у крупняка, «мясо» им не нужно.
Какого крупняка? И кто этот благодетель ??? Который кормит спекулей?
Нет — кормовая база это лудоманы, подвисшие на
игле игре. Вам нужно новое мясо, как это цинично не звучало, только так будут широкие тренды, и прочее, а не это тухлое болото.
Статистика это подтверждает — раньше были объемы, и были движухи…
Раньше было мясо...
И теперь мотивационное — бросайте нищетрейдинг!!! Работайте, стройте карьеру, создавайте бизнес, женитесь, и инвестируйте. Изучайте компании, российские и зарубежные… Это очень интересно… Тут не нужно быть супер умным, достаточно не быть глупцом...
Если все уйдут из трейдинга — посмотрим, как «успешные» спекули будут «откусывать» у крупняка?
Думаю, это мой заключительный пост на тему — бессмысленности спекуляций!!! Я лучше буду не «против спекуляций», а за «инвестиции». Всё равно так никого не переубедишь, каждый сам должен дойти...
Мне интереснее читать, людей, которые анализируют реальность, а не живут в выдуманном мире графиков прошлых сделок на микроскопические доли капитала… Можно обманивать других, можно даже себя обманывать, но на подсознание Вы будете знать, что что-то не так...
Ведь истина совсем рядом, нужно просто выключить терминал...
Успешных инвестиций!
Что с тобой случилось? Очень полезные посты стал писать.
Философские…
Конечно есть к чему придраться, но чето не хочется…
Возраст Христа, самый расцвет сил)
Если люди не хотят владеть бизнесом, который работает в их стране, экономика такой страны никогда не будет сильной, а люди не будут обладать высоким уровнем жизни.
Я хочу чтобы уровень жизни был выше для всех, чтобы не видеть как пенсионеры роются в помойках, а случайно встретить наших веселых пенсионеров в Венеции или Лос-Анджелесе…
Многие мечтают о собственном бизнесе. Интуитивно всем понятно — если работать на себя, а не «на дядю», благосостояние будет расти быстрее. А если другие люди будут работать на тебя, то это еще лучше.
Но! Только 5% населения имеют предпринимательские способности для ведения успешного бизнеса. А как быть остальным? Они обречены быть «лузерами»? Им ничего «не светит»?
В большинстве случаев ответ – да!
Всю свою жизнь большинство наших граждан будет работать «на дядю», пока их не оставят силы, пока не устареют их знания и навыки! Потом они выйдут на пенсию, будут влачить жалкое существование, ругать правительство и олигархов и приходить в восторг от мелких подачек в виде индексации пенсии.
Почему так несправедливо?! Потому, что они не понимают СМЫСЛ владения акциями!
Представьте себе на минутку ГАЗПРОМ, ЛУКОЙЛ, МТС, Сбербанк, Норильский никель БЕЗ ЛЮДЕЙ!
Без людей это просто бесполезные трубы, неподвижная техника, пустые здания, выключенные компьютеры. Люди работают и заставляют все это крутиться.
Можно до бесконечности спорить о том, дает или не дает владение акциями возможность влиять на бизнес, влияют или не влияют экономические показатели на стоимость акций. Эти споры — бесполезная трата времени.
Все равно акции — это пока лучший способ, который смогло придумать человечество, чтобы большое число людей могло владеть масштабным бизнесом. Покупая акции, покупаешь труд людей, и для этого не нужны предпринимательские таланты!
Получая сейчас плату за свой труд, можно обменять определенную ее часть на обязательство других людей трудиться на тебя в будущем.
Естественно, в этих компаниях кто-то будет увольняться или уходить на пенсию, им на смену будут приходить новые люди. Но! Эти неизвестные сотрудники будут продолжать обеспечивать благосостояние Вам и другим акционерам!
Может быть, надо копить не деньги, а акции, потому что за акциями стоят реальные люди, которые будут работать на Вас в разных компаниях? Даже если Вы состаритесь и будете никому не нужны, эти неизвестные люди, сами того не зная, будут заботиться о Вас, кормить и одевать, обеспечивать тепло и свет в Вашем доме!
Неправильно покупать акции на месяц, на год или даже на пять лет. Акции надо покупать в течение всей жизни. При этом вложения в акции смогут обеспечивать Вас в течение всей жизни.
Мы с женой в 2013 году приобрели жильё в СПб продав все акции, и вот с середины 2013 я начал всё с нуля в плане создания своего «семейного пенсионного фонда» — стало интересно начать публичный проект «Разумный инвестор», это просто дневник инвестора, чтобы не задним числом рассказывать, что было, а в реале — показывать, какие акции в портфеле и почему… И как бывает… просто мой опыт…
И Василий, я не умный… Я простой парень из Питера...))
Просто делюсь с тем, что я делаю в плане инвестиций и высказываю свое мнение по отношение к спекуляциям…
Это некоммерческий проект — я не буду вести семинаров, брать деньги в ДУ, подписывать на автоследование, продавать сигналы, продавать рекомендации, вести вебинары…
У меня долгие цели, мне не нужно показывать результат каждый месяц, по просадке счета в -15% нет проблем, мне не нужно привлекать капитал и прочее… И тем более доказывать и подтверждать что-либо…
я же там коммент оставил, где и когда я хотел родится…
почему если бан — то Шадрин??? я очень редко кого баню… и это звание «модератор» мне только негатив несет — вот Тима подарил...))
по поводу потенциала рынка — если бы прошлые 5 лет всегда нам давали знать, что будет дальше, то все бы только зарабатывали?) обычно всё наоборот…
Не хотел Вас обидеть или как-то задеть с Вашей суммой инвестирования. Все люди разные и у всех разные финансовые возможности.
Мой посыл был в том, что имея 100 рублей или 100 млн. рублей инвестировать, к сожалению, в последнее несколько лет на фр. очень рискованно. Да можно как Элвис имея инсайд в каком-нибудь неликвиде заработать хорошие деньги, но куда обычному среднестатистическому инвестору податься? Ведь обычный инвестор, даже диверсифицируя свой портфель, покупает бумаги из Топ-20 по обороту на ММВБ. Да, если человек хорошо разбирается в рынке, перетряхивает свой портфель раз в месяц и т.п. — он рискуя может заработать, но это же не инвестиции по принципу «купи и держи», а все- таки больше спекуляции, к которым обычный среднестатистический инвестор не связанный с фр. просто не способен. А всякие Пифы или ОФБУ, с 2010 г. показывают очень невменяемую доходность.
можно пока и в онлайне тоже общаться
Александр, у кого-то берет деньги в управление?
Но инвестор не будет покупать акцию на 22 секунды, даже на 22 дня — в чем смысл владеть бизнесом 22 секунды? Это спекулянт.
А если среднюю зарплату дажи Москвы можно за просто сделать за неделю две и больше денег, тогда что отказаться от больших денег и идти работать на дядю или как ??? стать наемником рабом ??!!! Утро работа вечером дом зае… от пробок и нытья на работе от всяких проблем сотрудников))))))
но пока меня устраивает результат за период 2009-2012гг.
с июля 2013 года — еще очень маленький отрезок для подведения итогов…
… лишь одно для меня мешает стать инвестором — часто меняющиеся правила.
Инвестор, говорите? Ню-ню… Даже смайлики ставить неудобно
и какая цель данного индивида в публикации данных? к тому подтверждённых только работодателем и без конкретики по статьям дохода — с чего вы взяли, конкретно укажите, что там хоть рубль заработан на акциях?
Человек «сделал» за год «всего» 3,9 ляма, и то это вылезло из внебиржевых сделок!
И на срочке и на споте мамбы он в минусе…
Повышайте уровень мастерства))))
и данная справка не совсем корректно составлена.
пишете продали акции, купили квартиру, доход от спекуляций или как?
На рынке как и в реальном мире много групп. Как можно сравнивать спекулей внутридневных и инвесторов. Это как сравнивать музыкантов с физиками, тоже вроде и те и другие с работы зарплату несут.
Жизнь она ведь конечна, и не факт что я протяну 15 лет через которые я увижу доход от своих инвестиций. А теперь представьтечто вы пришли на биржу не в 33 а в 50лет. Представили?
Я согласен что инвестировать можно, но если рассматривать как диверсификацию дохода.
Скальп -это работа, и она не чем не отличается от работы тех же спортсменов кидающих весь день мячик в кольцо. Тоже занятие для особо одаренных, но платят же)
Здесь не все 20летние, которые могут учится и делать карьеру, приносить пользу обществу. Сюда многие приходят попробывать вылезти из того уровня на котором они находятся, решить свои житейские проблемы(повышеный доход, жилплощадь, мечты) которые они не могут решить получая з\п 20-30т руб., и Тимофей, Муханчиков, Кселиус, Андрей Бериц, своими результатами показывают что это возможно. Да сложно морально, да проблемы есть, ну так и обсуждаем их, зачем говорить что это все туфта, и они продались брокерам. Они же не за счет комисии зарабатывают.
Реально внутри дня торговать 100 контрактов, сейчас это где то лям по ГО. Говорят что хороший скальпер набивает больше 50%, ну пусть плохой 20%- это 200000р в месяц, что то я не видел таких зарплат у окружающих.
И кстати акции изначально нужны для того, что бы максимально выгодно продать часть компании, развив ее со стартапа, и скинув часть рисков и освободив кеш для развития новых компаний. А про инвестиции это тоже сказочка еще та. Помнится газпром то я первый еще по 6р 70 коп. покупал( не себе, по работе) вот и представьте сколько с приватизации наварились, и я Вас уверяю что это были не инвестиции в Вашем понимании.
Как можно вкладывать в компанию не зная ее внутренней кухни. Только по отчетам. Так это тоже шансы (стрельнет, не стрельнет). Патриотизм это хорошо, но лучше его проявлять в других местах( например тратя прибыль на нужные дела).
ну и к психологу надо бы уже, тут успокоительными не отделаешься
так отжигать уже и с точки зрения обывателя — перебор
повторюсь: лозунг сказанный трижды, не становится аргументом. как и ложь сказанная много раз — правдой
ваш пост — лозунг и только
для дискретного трейдера ваш пост звучит так, по аналогии со спортом: бросайте тренироваться, выступать на соревнованиях, мечтать что вы победите в олимпиаде — идите пахать поле, сажать картошку, размножаться — и смотрите телевизор (читайте смартлаб)
За топик и за позицию в вопросе +++
очень хорошо что вынес все эти мысли на публику!
газпрому по 300р
втб по 11к
купайся в роскоши — стабильность! :)))
про хреновую зарплату вчера кстати врачи из петербурга путину рассказали.
национал-предатели какие то прямо, агенты госдепа.
я где-то и когда-то писал, что нужно покупать ВТБ по 13,6 (не по 11 было ИПО) или Газпром по 300…
пожалуйста пишите свой полит. срач или просто пи… йте в Лондон, если уже не там, но не лезьте туда, где вы некомпетентный…
Что Вы забыли на сМарте? Вы хотя бы написали один пост по теме? Только полит.срач… Может вечный бан Вам???
я ничего про политику даже не намекнул, не нравится мой блог не читай, я же не заставляю.
а предъявлять претензии все умеют, не от большого ума.
успокойся.
инвестировать хорошо туда, где нас нет.
и жизнь показала что инвестирование в РФ пока является убийством депозита, поэтому эффективнее спекулировать.
людям жить надо и кушать что то, а не мечтать.
вся ваша культура ограниченная
в России всё плохо, Путин злодей, акции дерьмо… такие темы у Вас…
т.е. по твоему у нас все хорошо, путин благодетель, а инвестирование в акции золотая жила.
нуну
особенно радует из последнего твоего — проблемы в пенсионной системе и рабочие места в стране.
этих проблем нет, у нас же все замечательно, а путину спасибо, ага
что это такое вообще?
охота на ведьм и врагов народа открыта, похоже ты в ней тоже хочешь поучаствовать.
ничему вас история не учит, поэтому обречены.
и вообще почему ты сам тогда возмущаешься? может ты по своей логике тоже в норвегию куда нибудь отправишься, где нет таких проблем и все замечательно?
предлагая решать проблемы, почему то за другими такого права не наблюдаешь, типичный фашист блин.
Как топик, так и его ответы оппонентам.
Топик — потому, что лучшего подхода чем пропагандирует Шарин никто не предлагал.
Ответы — потому, что отвечает доброжелательно, не злобно.
То, что его подход не 100 процентная гарантия это он и сам знает.
И приведенные аргументы против, он тоже знает.
Просто никто не знает как сохранить и приумножить.
Есть только вероятность.
Думаю, что взгляды Шадрина наиболее адекватны, надежны и солидны по сравнению со спекуляциями.
Конечно есть успешные спекулянты.
Но не всем дано и не всем везет.
А для основной массы подход Александра наиболее надежен.
Принесет этот подход успех?
Думаю, что да, с достаточно большой вероятностью.
По крайней мере если ничего не делать, то ничего и не получишь.
(Вспомнился анекдот — Иссак дай мне шанс — купи лотерейный билет!).
тут это приводилось, не для доказательства правоты всего метода, а лишь про Элвиса история… в отличие от троллей без имени (не про Вас — вы не тролль)- их НДФЛ неизвестен))
Смотрели в мире животных про кроков — там мелочь подъядает за доминантными охотниками.