Блог им. monstrt_amadey
До недавнего времени недвижимость оставалась едва ли не последним убежищем скряги. Можно было скупать бетонные активы целыми этажами (часто еще и на чужие деньги), владеть ими, и ничего это почти не стоило. Коммуналка — ерунда, относительно стоимости квартиры — сущие копейки. Налоги — совсем смешно. Государство всеми силами поощряло: покупайте, милые, квартиры, это выгодно, это надежно. И необременительно. И все в одном!
И, кстати, так оно и было. Владельцы недвижимости получали все профиты и не несли почти никаких издержек.
Во-первых, государство всячески страховало неудачливых спекулянтов. Помните «обманутых дольщиков»? Так практически всех их спасли, за счет бюджета конечно. Ипотечникам (за исключением, возможно, валютных, хотя про них уже почти забыли) тоже неоднократно давали возможность выйти сухими из воды. Когда вы покупаете акцию, и вас везут на маржин-колл, то ваши риски – это ваши риски. Когда вы берете недвижимость с плечом (а ипотека – это и есть кредитование с плечом), то ваши риски государство берет на себя. Выплачивая триллионные компенсации или запуская очередную льготную программу, чтобы цены не дай бог не упали.
Во-вторых, многочисленные налоговые преференции, как-то: освобождение от подоходного налога при продаже (сверх установленного срока владения, а кто-то вообще не платит), имущественные вычеты и в целом мизерные налоги.
В-третьих, известные социальные «плюшки», начиная с материнского капитала и заканчивая преференциями, связанными с регистрацией (например, приоритетная возможность отдать ребенка в школу).
Неудивительно, что при таких раскладах число фанатов недвижимости зашкаливало. Отличная инвестиция: ты ничего не платишь, ничем не рискуешь и твой актив постоянно растет в цене. Не инвестиция, а сказка!
Но, как известно, любая сказка рано или поздно заканчивается.
Основная проблема инвесторов в жилье заключается в том, что их стало слишком много, и они слишком хорошо себя чувствуют. Когда только ленивый не пытался заделаться владельцем, уже само количество наталкивает на мысль «а почему бы их не подоить?». А коровы стали жирные, удойные. Суммарная стоимость недвижимых активов россиян (даже без учета коммерческой недвижимости) по самым скромным оценкам составляет более 800 трлн рублей (для сравнения вкладов в банках — лишь 65 трлн). Представляете какой это кусок! И практически его еще не трогали.
Другая проблема инвесторов в жилье заключается в том, что у государства стало не хватать денег. Известная поговорка «люди — новая нефть» недвусмысленно отражает наметившийся тренд.
Сначала ободрали вкладчиков. Налог на вклады ввели в 2021 году, но фактически стали изымать с 2023 года.
Потом обратили внимание на фондовый рынок. Есть, например, такое нововведение как «налог на материальную выгоду». Замечательная вещь! Автор уже успел с ней познакомиться – это когда с вас сдирают налог при покупке (!) ценных бумаг. Если потом вы ухитрились продать в плюс, то с вас возьмут и второй налог, теперь уже при продаже.
Попутно в экономике, сами знаете, растет налоговая нагрузка практически по всем секторам (повышение НДС до 22% лишь часть концерта).
Ну, и наивно предполагать, что владельцев недвижимости сия мода не коснется. Удавку затягивают медленно, но верно:
Налог на капремонт начали изымать в 2014 году (в разных регионах даты могут отличаться).
Налог на квартиры от кадастровой стоимости – с 2016 (В Москве). Сначала очень скромно, с понижающими коэффициентами, чтобы сразу народ не шокировать.
Потом взялись за коммуналку. Платежи явно стали расти быстрее официальной инфляции.
Помимо этого, законодатели давно зубы точат на арендодателей (большинство собственников по-прежнему не платят никаких налогов с арендных поступлений).
Но, поверьте, это только начало. Ведь несмотря на все эти поборы, в целом обслуживание недвижимости в России пока очень необременительно. Например, в 2025 владельцы вкладов должны были заплатить в бюджет примерно 2% от суммы своих активов, а если бы та же сумма у них была вложена в недвижимость — то только 0,1-0.3%. В десять раз меньше!!! – по-моему несправедливо.
Но самое главное — раз поборы низки, значит, есть куда их повышать. С вкладчиков, с миноритариев уже много не сострижешь (хотя пробовать будут), а вот у владельцев недвижимости — и шерсти больше, и гуще.
Так что ждите роста налогов на недвижимость. Возможно, сильного и резкого.
Тем более, что имея недвижимость, скрыться от взора налоговых служб практически нереально.
И это тот случай, когда автор в целом поддерживает инициативы такого рода. Хотя налоги – почти всегда плохо, в случае с недвижимостью, скорее всего рост налоговой нагрузки пойдет на пользу сильно перекошенному отечественному инвестиционному рынку:
1. Мы уже упоминали, что люди как невменяемые, скупали «бетон». Причем этот процесс нельзя было назвать равномерным. Очень часто инвестировали те, кому квартиры не очень-то были и нужны, но у кого имелись средства на покупку. Другие же – оставались с носом. Идея, что владельцев избыточных метров надо бы обременить налогом – по-моему и правильная, и справедливая.
2. Повышение налогов на недвижимость поможет более сбалансировано направлять капиталы между отраслями. Вложения народа в недвижимость исчисляются триллионами рублей в год, в то время как масса других секторов держится на голодном пайке, что снижает их развитие.
3. Повысится ликвидность недвижимости. Многие инвесторы, пользуясь низкими налогами, никак не использовали свою недвижимость. То есть буквально закрывали квартиры на замок (не продавали и не сдавали). А что: кушать не просит, деньги приносит. Рост налоговой нагрузки побудит собственников более эффективно управлять своими активами и увеличит оборот недвижимости. Придется, например, продать, если не нужно (а не держать бесконечно на балансе), что не только снизит цены, но и повысит ликвидность (купить квартиру станет легче). Непродаваемой недвижимости станет меньше.
В общем, одни плюсы. Хотя владельцы, конечно, будут злиться.
///
Тг канал
Бусти
Ну вот никак это на налог не похоже. А похоже на решение проблемы капремонта, которая никак иначе не решалась, кроме как за счет бюджета. Но ремонтировать частную собственность за счет государства — это в корне неправильно. Владельцы иных объектов недвижимости должны справляться сами.
Пример: до 70 кв. м. общей площади-1% от рыночной стоимости, до 100 кв.м.-1,5%, до 130 кв.м.-2%, до 150 кв.м.-2,5%, до 200 кв.м.-3%, до 250кв.м.-3,5%, до 300 кв.м.-4%.
Это примерные цифры, их можно будет обсуждать в большую или меньшую сторону.Но принцип должен быть таким-чем больше у владельца общая площадь недвижимости, тем больше он должен платить налог.
Если не хотите платить 4%, то продайте лишнюю недвижимость со скидкой-люди купят с удовольствием им жить негде.
Прогрессивная шкала налога на недвижимость как раз направлена против спекулянтов которые вкладывают деньги в недвижимость и при этом там не живут.
(я полез шерстить налоги вообще — народ не понимает нашего счастья. Наследство (пока! вот кстати ресурс, игнорируемый государством) пока бесплатно. В Европах легко 40-50-60-80% отдаётся государству (имхо совсем грабёж).
Ну и тема что я накопал давно, когда думал в Австралию податься — там государство выставляет лимит, и если твоя недвига дороже — пенсия не положена. Можешь продать (заплатить налог), можешь подарить детям (заплатить налог), и тогда уже получать пенсию.
Откуда в головах у людей запреты на покупку инвестиционной недвижимости?
Ну и еще из плюсов — если кто за судит и попросит массу денег — формально у человека особо ничего и нет.
Смысл в другом
Для решения демографических задач необходимо вернуть жилье из финансового инструмента в социально значимый товар
Самый простой и действенный способ — повышение налога
Причем без учета «единственное жилье»
Облагать нужно вообще все жилье;
Иначе бетоноинвесторы найдут лазейки для уклонения от налога;
И налог должен быть таким чтобы бетоноинвесторам стало мучительно больно и они добровольно стремились избавится от токсичного актива
По моим прикидкам — это в районе 700 тысяч в год за эконом-квартирку
На студии больше;
мЕньшая сумма не заставит бетоноинвесторов продавать избыточное жилье. А значит не сможет стабилизировать рынок
Viacheslav Ivanenkov, начём с того, что бетоноинвесторов как бы вам не хотелось не так много, они были только на первичке с льготными ипотеками, в городах, где эта первичка была, тем более далеко не все бетоноинвесторы, именно инвесторы, а не обычные граждане, которые взяли пока была возможность жильё на вырост детям. Или же люди которые покупали себе первичку, с расчётом переезда из хрущевок, пенелек в новое жильё большей площади, с планом погашения ипотеки в том числе за счёт аренды оставшейся квартиры. То есть вы просто предлагаете сейчас внезапно обанкротится людям, которые за счёт аренды тянут новострой… логично, а чё нужно же сломать и так херово работающий рынок. Закинуть в рынок кучу жилья на срочное погашение ипотек, заодно минуснув строителей, вместе с сопутствующими отраслями. Где-то рядом еще банки помашут, когда куча ипотечных договоров и залоговых квартир станут необеспеченными ликвидностью.
Зато нищий Иванушка сможет себе наконец-то позволить квартиру, что бы плодиться, правда потом десятилетия ничего строить не будут и жилой фонд не будет обновляться, дети Иванушки будут доживать всё в тех же хрущёвках, которые хорошо если откапиталят по реновации, ну или развалятся со временем.
И не переживайте, сходите проверьте кадастровую стоимость своей квартиры, если есть или арендной, если нет. Потом проверьте ее рыночную стоимость, вот она в течение ближайших 2х лет сравняется и соответствено н кратно вырастит налог на эту самую недвижимость, так что платить будут все, а не тех, кого надо раскулачить, в том числе арендаторы, на кого собственники скинут данный налог.
просто избавится от излишков жилья
Это нормально. Но выравнивание кадастра и рынка не меняет сути — экстремально низкая налоговая ставка. Именно в этом и кроется причина безумия и в конечно счете — причина экономического кризиса
Viacheslav Ivanenkov, в РФ нет особо кризиса жилья, есть неравномерное распределение населения, с перегибами стоимости этого самого жилья и доступности новостроек в ряде регионов.
Инвестиционные квартиры в центре столицы и других крупных городов, не покроют потребность в дешевой недвижке, а дешевые квартиры в спальных районах и так не простаивают, их не для этого покупали.
Низкая ставка, это как посмотреть, у меня ставка 0.2% при кадастре в 28м, то есть налог на квартиру у меня 42к в год и это с учетом вычета, то есть на вторую его уже нет и там полная оплата, пока еще с тарой кадастровой стоимостью в 5м и ставкой 0.1% так, что терпимо, пока. И квартиру я продавать не собираюсь, так как она пойдет ребенку через 5-7 лет, но год два и за нее я буду платить уже не 5т.р а 12т.р+ Вроде и не много, но 54к в год, это лишние 4,5т.р к коммунальным платежам, а да есть же еще содержание дома и кап ремонт, которые как бы тоже налог, пусть и не явный, а платёжка ук выросла на 20% за прошлый год, и за первую квартиру я плачу 160р за метр, за вторую 54р за метр, и это в месяц, так что экстремально низкая ставка не такая уж и экстремально низкая, если посчитать все обязательные платежи. С платежами по 12+т.р в месяц за квартиру, без учёта оплаты по счетчикам, нет просто никакого смысла в простое жилплощади, и это обычный фонд комфорт класса и даже эконома в зависимости от локации. А вы ждете чуда, что откуда-то в мас сегменте появятся пустующие свободные квартиры, которые просто купили инвесторы в бетон и ждут.
Такое было еще 2 года назад и то на этапе ДДУ, когда в новостройках брали жилье под переуступку на этапе котлована, но халява уже закончилась, переуступка только под семейку, которую еще и не одобрят.
А теперь внимание вопрос, где мне и другим физикам внезапно взять деньги на налоги, платежи ук, если внезапно еще поднимут ставку налога на жильё ?
Налог на второе жильё+ спокойно фиксится передачей права собственности родственнику, а арендного, возвратом обратно к серой схеме, которую еле-еле со скрипом начали отбелять и переводить хотя бы в формат самозанятости.
К слову, я не могу оформить самозанятость, потому, что доходы выше 2.4м в год, и налог с аренды плачу в полном размере, причем пол года с превышением 15% и к концу года теперь будет с превышение — 18%.
«Облагать нужно вообще все жилье;
Иначе бетоноинвесторы найдут лазейки для уклонения от налога;»
Viacheslav Ivanenkov, так не бетоноинвесторам станет мучительно больно — арендаторам придётся компенсировать этот налог.
Это же бизнес, а бизнес свои расходы на потребителя переносит.
жлобы не смогут переложить свои расходы на арендаторов
Если ценник на аренду вырастет до уровня месячной зарплаты арендаторов из целевой аудитории то им просто нет смысла работать в этом городе
Попытка переложить расходы приведет к простаиванию обьектов. и это в самом лучшем случае
Я считаю что власти ни в коем случае не допустят повышения зарплат.
Это не в их интересах.
Да и тем же банкирам лучше — чем при повышении зарплат народу доступен больший кредит, и народ нетерпелив — хапает.
Пока Путин у власти, повышать налог не будут, максимум сделают рыночную ставку на вторую недвижимость. А вот пришедшие на смену либералы вполне могут привести налог на недвижку к общемировым.
p.s. К 30 ому году в Мск будет 30-40% населения состоять из пенсионеров, как бюджет Мск будет их всех дотировать, непонятно.
т.е народ никаких богатств не видел и солдаты нато были бы дешевле...
и всю нефть и газ и лес просто отдать задаром китаю или америки в жизни россиян ничего не поменяется
Нужно минимальные сроки владения убирать, тогда квартиры по 5 лет не будут отлеживаться.
Кстати, наоборот — если население скукоживается то скорее «лишние» активы со временем нужно изымать. А растёт — тогда не облагать.
А то жирно в последнее время — бабушки дедушки поумирали с родителями и у единственного внука несколько хат и дача :-)
Ну и насчёт аккумулирования неликвида — не метрами ведь будут брать а деньгами.
Просто сытые коты имеют много недвиги.
Пример:
у «Мартынова» одна квартира общей площадью 70 кв.м.-он платит минимальный налог.
у «А.Г.» 3 квартиры по 70 кв.м.-он платит повышенный налог с площади 210 кв.м
у «Медведева» 5 разных квартир общей площадью 1000 кв. м. и фазенда 700 кв.м.-он платит максимальный налог допустим 5%.
Такая прогрессия позволяет получать бюджету хорошый доход, стимулирует владельцев избавляться от лишней недвижимости и отпугивает спекулянтов от вложения денег в слишком затратный актив.
Но кому это нужно?
Елена Moon, сейчас на человека 25 квадратов с которых он вообще не платит если квартира и 50 если дом...
Если дом дороже 300 лямов — максимальная ставку будет… Как с комерческой недвиги...
В общем все уже есть…
Засада в том что недвига большой площади почти некому не нужна...
Есть целые поселки где она тупо не продается годами… еще в 90-х понастроеная...
Что логично — 800-900 квадратов нафига обычной семье, даже если даром?
Там только на одну уборку времени потратишь немеряно… если его вообще хватит...
У нас вон новые русские понастроили в 90-е таких «мегагаражей», до сих пор большая часть стоит нежилые… Хозяевам не нужны, покупателям тем более… Там тупо разоришься на ремонтах и отоплении...
Эффект от быстрых и больших денег — когда жил всей семьей с родителями в тесной квартирке а тут раз и можешь себе позволить хоть десять комнат, хоть двадцать...
Вот и строили такое… а потом дошло — а нафига оно нужно-то было?
Но с тремя детьми сейчас нечасто…
Обычно если двое — уже непривычно много…
если покупаешьь большую кварттиру или строишь дом, то перекрытием 2-3 дверей или строительством стены — дом или квартира должны делится на 2-3… чтоб каждая семья жила полностью отдельно и не толкались в одной гостиной санузле или кухне…
Stakinger, дык Реестр же есть...
И закон об обложении инвестиционных квартир уже пытались в Думе провести...
Но его не приняли, так как бить самим себе по карману… ну такое...
Stakinger, есть нюанс 70м в ебенграде или нижних запупках, это не тоже самое, что 70м скажем в пределах ТТК в Москве, и уже сейчас пересчитывают кадастровую стоимость квартир. Жила пенсионерка Мартынова в 3ке 70м и платила 0.1% от условных 10м, с вычетом тысяч 8 в год, то после перерасчёта кварира стала стоить уже 30м, так как по рынку в том же районе такие цены и вот ей надо платить уже 0.2% и уже порядка 60т в год. Еще пару раз подумаешь, а не уехать ли в нижние залпуки с ценой метро раз в 5 ниже.
А у Медведева 1000кв.м больших площадей, явно с оценкой выше 50м и налогом 0.3% и выше, так что и заплатит он больше и выдумывать ничего не надо. Хотите налог на роскошь, ну ок добавляем дальше прогрессию 80м+ 0.4%, 100м+ 0.5% и.т.д
А стимуляция владельцев избавляться от лишней недвижимости, это риск спровоцировать, как обвал первички в месте с отраслью, так и н кратный рост арендных ставок, а в след за этим и разгон инфляции. Ибо не факт, что все побегут избавлять от недвижимости, а скорей издержки переложат на арендаторов.
Сейчас есть миллионы нуждающихся в жилье и те, у кого суммарно, миллионы квартир в виде инвестиций...
И это ненормально…
над повышением арендной платы висит монолитная плита.
задрать выше чем среднемесячная зарплата невозможно
Нет, не отношусь к бетонофилам. Квартир всего две: своя и дочери.
Сначала они ВВП повышали. Потом рождаемость. Теперь сбор налогов.
А с недвижимости брали еще с древних времен… И будут брать…
igleon, а для чего этот сбор не задумывались?
Если нет подсказываю — мы его скопипастили у других стран, для того чтобы иностранные производители были вынуждены локализовать производство автомобилей у нас в стране...
Жилая недвижимость прежде всего для проживания людей.
А акции изначально и только инструмент для инвестиций.
голова!!!
акция — это часть предприятия, доля.
Предприятия платят налоги, и в том числе налоги на имущество, следовательно, владельцы акций и так уже платят налоги пропорционально количеству акций.
Плюс с дивидендов тоже НДФЛ уплачивается.
Владельцы акций и так уже ошкурены по полной программе в отличие от владельцев недвижимости.
Вы ничего не поняли из топика.
Просто потому что большинства населения это не коснется негативно, а скорее наоборот — будет позитивно для тех, кто нуждается в жилье, так как заставит многих «бетоноинвестров» начать скидывать лишнюю недвигу...
Собственно для меня это и было решающим аргументом, когда я определялся стоит ли вкладываться в недвижимость в инвестиционных целях… Не стал, кстати…
Им-то куда податься? А некуда… Никто не поверит что у человека 200 бабушек и столько же дедушек...
Константин Р, я просто намекну про кого речь:
«У обвиняемого в растрате депутата Народного совета Донецкой Народной Республики Татьяны Бондаренко нашли 285 объектов недвижимости.»
«Суд изъял 99 объектов недвижимости депутата Госдумы Шайхутдинова»
«У экс-мэра Владивостока Владимира Николаева и его семьи изъяли 821 объект недвижимости. (322 квартиры, 269 машино-мест и 23 офисных помещения, а также 12 земельных участков (24,7 га), 12 зданий (8 600 кв. м) и 32 нежилых помещения (10 630 кв. м).»
В общем, думаю, вы поняли...
Повторюсь ...
Облагать надо ВСЮ недвижимость. Без лазеек про единственное жилье
Если люди не покупают сверхпереоцененный актив — значит у них пухнут депозиты.
То есть на пенсию они выходят с пухлой финансовой подушкой вместо трухлявого клоповника
Ты ж понимаешь что современный гавнострой — это далеко не хрущевки по долговечности; Дай Бог чтобы хотя бы лет 25-30 простояли
Если люди не покупают сверхпереоцененный актив — значит у них пухнут депозиты.
депозиты от циферок? обнулят когда расскажешь.
мимо, москвич с 4 квартирами. Жены нет ( слава богу ), детей тоже, живу для себя в кайф
Это мне напоминает моих Западных знакомых. В сущности, неплохая жизнь! Потом если надоест, к 60 годам можно найти 20-летнюю женщину на Тайланде, или в Африке.
Но это если вообще будет такое желание.
Елена Moon, ну вот стоит закрытая квартира. Денег не приносит. Но и государству отдай, и за отопление, и управляющей, и на капремонт. По факту от налога не сильно отличается. Квартира может стать не по карману и без всяких налогов.
а также дачу, гараж…
В США он 2%
А в РФ именно 2% обозначен как потолок.
Кстати если кто не знал — кадастр увеличился в пару раз за эти лет 7
Купите дом а США будете платить США.
В Антарктиде только налогов нет но там и дорог нет
1. Количество людей имеющий единственную жил площадь в разы больше. Поэтому с эконмической точки зрения с них можно больше собрать.
2. Большой налог на единственное жилье сделает не выгодным иметь только одну квартиру и будет стимулировать покупать несколько квартир.
Так было с налогом на роскошь, когда принимали рассказывали про людей с яхтами и Ролс Ройсами, а теперь сраный БМВ уже роскошь, а скоро и Джили будет подходить под критерии принятые 7 лет назад как роскошь.
Да не будут повышать налоги на невижимость, все уже и так заложено в налог.
Просто будут постепенно, а может и не постепенно приводить кадастровую стоимость недвижимости к рыночной. Если квартира в Москве в панельке по кадастру однушка 5-6м, по рынку 12, вот по рынку за нее налог и будут платить после перерасчёта, двушк-трешки уже перейдут из категории до 20м в категорию 20+м и налог с 0.1 будет 0.2%.
В новостройке БТИ уже начали считать по рынку, квартиру оценили в 28м, с налогом 0.2%, около 40к в год с учётом вычета, а все что больше 90+ метров ушло за 50м кадастра и налог 0.3%.
Так что налоговые сборы и так можно увеличить раза в 2-3 просто подняв кадастр до рынка, а больше смысла нет, так как куча физиков тупо не потянет такую налоговую нагрузку, из городов миллиоников с дорогой недвижкой придётся половине населению в таком случае свалить или включать увеличение налога в инфляцию, в зп, пенсию и прочие соц выплаты.
Возможно есть смысл увеличить налог на второе+ жильё, но тогда есть риск спровоцировать выливание всего инвест фонда, арендного фонда на вторичку, с нагибанием первички и застройщиков, а сколько там у нас в стройке трудоспособного населения, процентов 30? Навернём стройку, сразу столько свободных трудовых ресурсов высвободится, вот же заживём.
Необходимо и ставку задирать. Минимум в 8-12 раз
Пускай сдохнет
дурилка,
«герань» — это уже давно нарицательное.
Также как «ксерокс» — любой копировальный аппарат. так и «герань»- дешевое летающее беспилотное средство уничтожения дорогих обьектов
Подтяни шаровары.
это уберет инвесторов в бетон останется чистый спрос на жизнь в этих квартирах.
вот:
При покупке второй квартиры в Сингапуре иностранцы и постоянные жители (PR) платят высокие дополнительные налоги: ABSD (дополнительный гербовый сбор покупателя) составляет 30–60% от цены, а ежегодный налог на недвижимость (при сдаче в аренду) варьируется от 12% до 36%. Это «охлаждающие меры» для сдерживания цен.
Ключевые налоги на вторую недвижимость (на апрель 2023 — 2026 гг.):
Неплохой вариант. Кто смог сдать тот держится, остальные бегают выпучив глаза в поисках арендаторов
Кто смог сдать «группе 15 товарищей с 3-х этажными кроватями»
тот сможет компенсировать налог
Остальные 14 владельцев золотой недвижки будут платить сотни тысяч налога за простаивающую недвижкуОчевидно что все будут пытаться избавится от токсичного актива
и нахрен она нужна будет свободным людям
Цены упадут втрое
Я в Мск по единственной причине — работа.
Если зарплата не покрывает жилье — то здесь делать нечего
При потере работы — мгновенно уеду
Еще раз: облагаться налогом должно ВСЕ жилье без всяких исключений типа «единственное»
Ты реально не понимаешь? Жилье будут покупать только те кому оно нужно для проживания и готов платить налог
Оно станет дешевым и продавцы будут бегать за покупателем и умолять купить хоть за копейки
Какие нафиг 90-летние ипотечники?Да. Это всего лишь решение как выйти из кризиса и одновременно решить проблемы с демографией
А вот у вас какие то нелепые выводы из очевидных вещей
хорошо, хорошо, только можно нерабам от бюджета отчлениться?
Все эти стимулирующие меры, всякие льготные ипотеки и так далее?
Можно содержание собственности повесить на собственников, чтобы тем, у кого одна квартира, не приходилось оплачивать содержание чужого имущества — ремонты там всякие, и прочее.
Вот случилось, не дай Бог, наводнение или землетрясение, разрушены дома. Почему государство бежит компенсировать собственникам убытки? За чей счёт этот банкет?
Всякие дороги, коммуникации опять же. Вот построили новый микрорайон. В нём никто не живёт, но квартиры скупили инвесторы. Микрорайон пустует, но к нему подведены дороги, электроэнергия, водоснабжение, канализация. Этим никто не пользуется, но кто за это всё заплатил? За чей счёт инфраструктура поддерживается в нормальном состоянии? А если пройтись посчитать эти инвестиционные квартиры, то из них не то что микрорайон — города составить можно.
И это всё оплачивается из НАЛОГОВ других людей.
Тогда полностью налоги отменяйте, и отменяйте социалку.
А так — кто-то платит налоги, а кому-то наоборот приплачивают из этих налогов — нахер это надо.
если попытаться сжато ответить — в посте речь идёт не об увеличении налоговой нагрузки, а о более равномерном её распределении между всеми собственниками и всеми видами активов.
Ну, по крайней мере, я так понял этот пост. И я это поддерживаю.
Если кратко — чем выше налог тем выше доступность жилья
менталитет краба
тогда пойду в бухгалтерию, потребую возврат ндфл уплаченного на основании того, что у меня 4 квартиры в Москве и ноунейм со смартлаба сказал, что ндфл в таком случае я не должен платить
Что за бред
Налогов нет только в диких африканских племенах.
Во всем цивилизованном мире налоги только растут
и в совершенно дикие арабские страны где запросто рубят людям головы
Высокие налоги — признак развитых стран
Странно что вы не понимаете очевидных вещей. Что вы забыли на этом форуме?
в каких развитых странах исходя из твоей логики люди требуют повысить им налоги, перечисли
Ну и так-то я говорил «арабские страны». а не конкретно ОАЭ
Это делается безотносительно желания людей
Ты просто удивительный неуч
Еще раз повторяю, я тебе не учитель и не обязан отвечать на твои глупые вопросы
Что касается реформы Павлова
Я тебя удивлю. Но это было в другой стране. В СССР.
Где было другое отношений к частной собственности и твоей любимой недвижимости в открытой продаже не было. Это вообще не было товаром.
вот буквально со знакомым общался в Сша, который воет от налогов на недвигу, продает жилье и будет переезжать в другую страну, а оказывается чем выше налоги- тем доступнее жилье 🤣🤣 по полу катаюсь просто. Аргумент сильный. микроэкономика вышла из чата. 🤣
Потому мне и приходится тыкать тебя носом как котенка в лужу
Надеюсь ты теперь в курсе про то как в арабских странах рубят головы и больше не будешь такие тупые вопрос задавать
это даже не твоя информация, это тупо выдержка от Ии, которой, я, конечно, «верю».
учись думать самостоятельно, дядя, иначе деменция наступит очень быстро
Конечно не моя. Это общеизвестная информация которую знают все кроме тебя. Веришь ты или нет, мне безразлично; Ты во многие сказки веришь. даже в «вечную ценность и надежность бетона»
Ты невменяемый? Причем тут «думать» ?
Ты спросил " с каких пор рубят головы", я тебе ответил;
Это не про думание а про факты;
Ты фактами не владеешь. Но почему то решил что ты умеешь «думать»
Извини но это не про тебя
это не ты, это бред, который мог сгенерировать нейронкой любой школьник из не проверенных источников. Пока что двойка тебе за ДЗ, завтра с родителями в кабинет
Ты совсем что ли поехавший ?
Ты, невежда, спросил общеизвестный факт.
Я тебе ответил;
В каком месте тут «головой думать надо» ?
Неадекват. Ты не можешь поверить что мир не такой как ты себе представляешь
Надеюсь ты прекратишь херню нести с умным видом
Иными словами являются херней
Это не я повторял 15 раз, а ты много раз задавал идиотский вопрос.
Я просто отвечал невменяемому неадеквату, который с первого раза не понимает
твоя агрессия лишь подтверждает мой успех и победу в дебатах. А как говорит классик:
Ты как тот голубь, который «победил» в шахматах
заставим жирных котов)) обменять недвигу на электронные записи в банках и положить их на депо или в москазино, а уж там точно и просто можно ошкурить буржуев без проблем). и попутно обрушим еще и строительный рынок (сами раздували, сами обрушим) и вслед за ним смежников)
гениальная идея)
Или вот прям сейчас шумиха идет про то как власти вырезали тысячи голов скота.
А коровы и быки — это были реальные материальные активы в отличие от электронных записей
Пример с зарезанными тысяч коров тебе ни на что не намекает ?
Люди мгновенно лишились своих активов и тупо стали нищими;
А ведь они рассуждали также как ты — реальная корова лучше чем электронная запись
Вспомни как у людей массово сносили гаражи и сейчас сносят дома потому что якобы неправильно выданы были документы ( это практикуют в основном в Сочи — Краснодаре)
Во вторых — на какой именно вопрос ?
Если про количество пострадавших от терактов. то напомню суть — материальные активы подвержены самым разнообразным рискам.
Которых намного больше чем рисков с «электронными записями»
Это и принудительное отчуждения (и схема Долиной — это самая безобидная шалость. По банкротству продавца отчуждают десятки тысяч квартир ежегодно и что примечательно — отчуждают у добросовестных приобретателей; Ты просто непуганый, потому и не в курсе)
Это нанесение вреда в результате пожаров-наводнений-действий третьих лиц. Террористические атаки — не самый большой количественный показатель; Хотя есть города в России где террористы в вышиванках массово рушат недвижимость российских граждан;
Ты вопиюще невежествен
привел аргумент, задали вопрос касательно аргумента, в итоге съехал с темы: я не обязан отвечать 🤣🤣🤣 ну умора
твои оскорблентя и переходы на личность только о твоем уровне воспитания говорят, не более. Ты уже показал свои знания здесь, половину ты у чат гпт спрашиваешь, на вторую половину, где чат гпт не сиог ответить, ты решил просто сказал: я не обязан отвечать, так как чат гпт не смог привести аргументов в мою защиту 🤣🤣🤣
я просто размазываю неуча по асфальту
Я сообщаю тебе что не обязан отвечать тебе и ты не можешь требовать от меня ответы.
Но так как я цивилизованный и вежливый человек то счел возможным просветить неуча.
Цени
как будешь готов вернуться к конструктивному диалогу по теме обсуждения — пиши. А пока я вижу только человека, который не умеет думать своей головой и ответы черпает из нейронок, а где не смогла нейронка привести аргументов — ответ один: «НЕ ХОЧУ ОТВЕЧАТЬ» 🤣🤣🤣
Но ты продолжаешь идиотствовать
рассмешил ты меня сегодня, настроение поднял, хоть на этом спасибо))
Надеюсь ты хоть немножко поумнел
Это под каким же предлогом просто взять и «обнулить»?-)
— а записи в росреестре, они что титановые? — по такой вашей логике, их тоже можно взять и «обнулить» — и это в определенном смысле даже проще-)
А в РФ буду год как сокол приезжать
Побольше ада. Больше налогов, больше запретов — мы это все заслужили![]()
Что-то мне подсказывает, что когда СВО закончится, налоги не снизятся, а может даже и увеличатся.
Это как с акцизами на топливо и транспортный налог.
А кто скупает квартиры оптом? — не бетоноинвесторы? — ну хорошо, если это по-вашему, не бетоноинвесторы, можете называть их по-другому, я возможно, соглашусь перефомулировать, если вам так режет глаз это слово — терминология для меня вторична-)
Так, дорогой, знаете что — не указывайте, пожалуйста, что мне делать, и я не скажу, куда вам отправиться.
Тут же встаёт проблема с дачами и прочим нежилым фондом. Как их учитывать? Как учитывать аппартаменты, коих тысячами сейчас в Нерезиновой строят?
На мой взгляд, наказать нужно именно этих товарищей. На рублёвские квадратные метры пока по барабану, это другая история совсем. А вот бабки, имеющие по 10 однушек в одном городе — вот такой треш надо пресекать.
В зимний период за двушку 63 м плачу 15400, а с октября ещё поднимут на 12%.
Так что ЖКХ это нифига уже не копейки.
нужен комплексный подход. и ЖКХ и налоги
Или сделать вмененный налог (по типу маршруток) — имеешь вторую (ну или пусть даже 3-ю) и более квартиру в собственности — платишь налог со средней стоимости аренды в аналогичном жилье, и неважно, сдаешь ты его или нет.
А то заипали долбо…, скупающие и лелеющие на замке свой ненаглядный бетон «на вырост» «детям-внукам-правнукам»-)
Upd: а, ну собственно, ваше предложение уже включает мое и даже круче:)
Соответственно при резком повышении налогов в РФ рухнут продажи и цены, а это в свою очередь ударит по смежным отраслям (металлургам и др.).
Потому как налог должен возрастать и взиматься не от увеличения стоимости, что ударяет по всем, причем зачастую более бедным, как в описанных вами случаях, а от количества объектов дефицитной жилой недвижимости в собственности.
А если у человека их несколько, то там конечно надо брать уже побольше. И намного побольше.
А если приобрели наследникам, то оформите сразу на них. Не парьтесь. С них пусть минимальный берут налог.
во вторых, если бы у вас были квартиры, то было бы элементарное понятие, что это гарантия того, что ваши дети не забьют на вас болт в старости, наследство — это рычаг давления в своем роде.
кстати, переписали уже на детей все имущество?))
И собираюсь после 65 оформить половину имущества, которая будет у меня на тот момент.
Деньги нужны молодым. А мне и половины хватит.
И живу кстати в квартире, которую заработал. Но оформлена она на жену.
Я только прописан.
Хотя думаю, что заработали мы вместе с женой. Хотя она и не работает уже 28 лет. Это по честному просто.
Но и живу Слава Богу не в Москве. Легче было заработать.
семьи нет, забудь. времена изменились. Поколение Рсп воспитало новых рсп, дальше — хуже
задал даже размышления свои в ЛС риелтору местному, но он проигнорировал 🙈
почему я тунеядец? я закончил 2 вышки, с тех пор пошел на работу и работаю до сих пор 5/2 в государственной компании, зарплата вся белая, налоги плачу )
то есть у тебя менталитет раба: ты готов платить вдвое больше только по факту того, что имеешь больше других? напомнил ты мне, когда в сашаа на колени перед черными вставали во время шествий БЛМ по улицам )) ну, мы не негры, мы обязаны стать на колени, жизни черных важны 🤣🤣🤣
в чем-то даже приятно читать ваши истошные комментарии — ибо наглядная иллюстрация того, что как же все-таки метко автор этого топика еще в самом начале отметил, что недвижимость — последнее убежище жлобов-) И вы это просто образцово демонстрируете
Значит, скупаете жилье оптом, трогательно и красноречиво прикрываясь заботой о детях, дабы «не повторяли каторжный труд», при этом сами тотально им не доверяете и вообще, откровенно презираете («поколение зумерков», «за бутылку», «просрет», «забьют болт») и цинично хотите держать их на поводке с помощью наследства, причем даже не стесняетесь в этом признаться. Нет, вот же воистину,
Недвижимость — последнее убежище жлобов-)
Это надо отлить в металле и отбить в граните:=)
почему жлобов? Умный не значит сразу жлоб)) Скорее, расчетливый. А это уже комплимент )
Анисия Лобанова, Это не диета. Это прогрев баранов перед очередной стрижкой, чтобы сами овцы и бараны были как бы не против очередной стрижки. Типа сами же и попросили, так сказать, по просьбам трудящихся баранов. Ну это как с пенсионным возрастом и увеличением призывного возраста.
А «наш перекормленный» рынок — перекормили всё те же пастухи, которые и будут стричь баранов по их же просьбе. Ничего, даже если кого то зарежут во время стрижки — бараны же не против были. Стадо воодушевлённо подумает — ну зарезали кого то и ладно — лишь бы не меня. А стричь будут всех, ну попросили же сами типа.
А статейка — очередной прогрев публики баранов. А часть комментаторов в таких обсуждениях как и обычно со стороны пастухов — для формирования нужного общественного мнения мнения стада.
Такие прогревы уже отработаны давно. В том числе и ботофермы для этого тоже создавались.
(Аллегория такая получилась)
("… и лишь немногие, будут догадываться....")
Капкан захлопнулся.
Бетоноинвесторы не смогут оспорить и снизить кадастровую стоимость
Остается дождаться повышения налоговой ставки со смешных 0,2%
до более реальных 4-5%
Депутаты опасаются резкого снижения цен и заранее «стелят соломку»
Зарегистрирована инициатива депутатов по повышенному налогообложению «виталиков»
Но по этому принципу можно написать:
Почему налоги на недвижимость будут повышать. Почему их надо повысить.
=
Почему секас двух мушчин надо разрешить.
Патамушта нада.
=
Зачем жить хорошо, если можно жить плохо.
=
Почему надо всегда делать то, что Вам говорят.
Потому, что это кому-то выгодно.
1) У нас очень холодная страна, и существовать можно только в квартире! Если хорошо поразмыслить, то в хорошей семье: 2 родителей 3 детей- нужны ещё квартиры: квартира на югах, для отпусков и каникул
квартира" кабинет" чтоб можно было где заниматься научной работой или отоспаться после суток на работе или поболеть какой- нибудь заразной болезнью… и разместить многочисленных родственников на постой!
2)Строительная отрасль даёт очень много рабочих мест и зажимать их нельзя.
3) Самое главное, здесь! Если повысить налог, это опять путь к Нищите тесноте- в которой мы так настрадались при социализме! Богатеи, начнут скидывать квартиры, подешевле. И их купят, те кто давно и остро в них нуждался: чингагчуки из средней Азии:
они пятеро( муж и четыре жены) будут заезжать в однушку: и в кратчайшие сроки их там станет по тридцать.
Итог налога: 1)теснота для старых бедных русских 2)Потеря Государственности…
Он намекает, что ты путаешь причину и следствие.
Смысл его ответа: люди не начинают поддерживать налоги потому что у них есть или нет квартиры — их позиция формируется из других убеждений (идеология, личная выгода, опыт). Так же как снег идет не из-за прогноза по ТВ — прогноз лишь описывает, а не вызывает явление.
igleon, не люблю аналогии, но поскольку вы любите обобщения — каждый водитель знает манеру некоторых пешеходов переходить дорогу не глядя по сторонам и как мне кажется дело не в беспечности, а в страхе. Так ещё кошка моя когда пылесосят садиться мордой в угол — не вижу значит этого нет и не страшно.
Так вот к чему это, вероятно отсутствие недвижимости в собственности, а не зависть позволяет без страха за своё имущество смотреть на ситуацию.
\\ что не только снизит цены, но и повысит ликвидность (купить квартиру станет легче) \\
ликвидность это когда продать легче а не купить )
автор балбес
проще сказать, что квартиры станут неликвидные, после введения налога