Блог им. monstrt_amadey

Почему налоги на недвижимость будут повышать. Почему их надо повысить

До недавнего времени недвижимость оставалась едва ли не последним убежищем скряги. Можно было скупать бетонные активы целыми этажами (часто еще и на чужие деньги), владеть ими, и ничего это почти не стоило. Коммуналка — ерунда, относительно стоимости квартиры — сущие копейки. Налоги — совсем смешно.  Государство всеми силами поощряло: покупайте, милые, квартиры, это выгодно, это надежно. И необременительно. И все в одном!

И, кстати, так оно и было. Владельцы недвижимости получали все профиты и не несли почти никаких издержек.

Во-первых, государство всячески страховало неудачливых спекулянтов. Помните «обманутых дольщиков»? Так практически всех их спасли, за счет бюджета конечно. Ипотечникам (за исключением, возможно, валютных, хотя про них уже почти забыли) тоже неоднократно давали возможность выйти сухими из воды. Когда вы покупаете акцию, и вас везут на маржин-колл, то ваши риски – это ваши риски. Когда вы берете недвижимость с плечом (а ипотека – это и есть кредитование с плечом), то ваши риски государство берет на себя. Выплачивая триллионные компенсации или запуская очередную льготную программу, чтобы цены не дай бог не упали.

Во-вторых, многочисленные налоговые преференции, как-то: освобождение от подоходного налога при продаже (сверх установленного срока владения, а кто-то вообще не платит), имущественные вычеты и в целом мизерные налоги.

В-третьих, известные социальные «плюшки», начиная с материнского капитала и заканчивая преференциями, связанными с регистрацией (например, приоритетная возможность отдать ребенка в школу).

Неудивительно, что при таких раскладах число фанатов недвижимости зашкаливало. Отличная инвестиция: ты ничего не платишь, ничем не рискуешь и твой актив постоянно растет в цене. Не инвестиция, а сказка!

Но, как известно, любая сказка рано или поздно заканчивается.

Основная проблема инвесторов в жилье заключается в том, что их стало слишком много, и они слишком хорошо себя чувствуют. Когда только ленивый не пытался заделаться владельцем, уже само количество наталкивает на мысль «а почему бы их не подоить?». А коровы стали жирные, удойные. Суммарная стоимость недвижимых активов россиян (даже без учета коммерческой недвижимости) по самым скромным оценкам составляет более 800 трлн рублей (для сравнения вкладов в банках — лишь 65 трлн). Представляете какой это кусок! И практически его еще не трогали.

Другая проблема инвесторов в жилье заключается в том, что у государства стало не хватать денег. Известная поговорка «люди — новая нефть» недвусмысленно отражает наметившийся тренд.

Сначала ободрали вкладчиков. Налог на вклады ввели в 2021 году, но фактически стали изымать с 2023 года.

Потом обратили внимание на фондовый рынок. Есть, например, такое нововведение как «налог на материальную выгоду». Замечательная вещь! Автор уже успел с ней познакомиться – это когда с вас сдирают налог при покупке (!) ценных бумаг. Если потом вы ухитрились продать в плюс, то с вас возьмут и второй налог, теперь уже при продаже.

Попутно в экономике, сами знаете, растет налоговая нагрузка практически по всем секторам (повышение НДС до 22% лишь часть концерта).

Ну, и наивно предполагать, что владельцев недвижимости сия мода не коснется. Удавку затягивают медленно, но верно:

Налог на капремонт начали изымать в 2014 году (в разных регионах даты могут отличаться).

Налог на квартиры от кадастровой стоимости – с 2016 (В Москве). Сначала очень скромно, с понижающими коэффициентами, чтобы сразу народ не шокировать.

Потом взялись за коммуналку. Платежи явно стали расти быстрее официальной инфляции.

Помимо этого, законодатели давно зубы точат на арендодателей (большинство собственников по-прежнему не платят никаких налогов с арендных поступлений).

Но, поверьте, это только начало. Ведь несмотря на все эти поборы, в целом обслуживание недвижимости в России пока очень необременительно. Например, в 2025 владельцы вкладов должны были заплатить в бюджет примерно 2% от суммы своих активов, а если бы та же сумма у них была вложена в недвижимость — то только 0,1-0.3%. В десять раз меньше!!! – по-моему несправедливо.

Но самое главное — раз поборы низки, значит, есть куда их повышать. С вкладчиков, с миноритариев уже много не сострижешь (хотя пробовать будут), а вот у владельцев недвижимости — и шерсти больше, и гуще.

Так что ждите роста налогов на недвижимость. Возможно, сильного и резкого.

Тем более, что имея недвижимость, скрыться от взора налоговых служб практически нереально.

И это тот случай, когда автор в целом поддерживает инициативы такого рода. Хотя налоги – почти всегда плохо, в случае с недвижимостью, скорее всего рост налоговой нагрузки пойдет на пользу сильно перекошенному отечественному инвестиционному рынку:

1. Мы уже упоминали, что люди как невменяемые, скупали «бетон». Причем этот процесс нельзя было назвать равномерным. Очень часто инвестировали те, кому квартиры не очень-то были и нужны, но у кого имелись средства на покупку. Другие же – оставались с носом. Идея, что владельцев избыточных метров надо бы обременить налогом – по-моему и правильная, и справедливая.

2. Повышение налогов на недвижимость поможет более сбалансировано направлять капиталы между отраслями. Вложения народа в недвижимость исчисляются триллионами рублей в год, в то время как масса других секторов держится на голодном пайке, что снижает их развитие.

3. Повысится ликвидность недвижимости. Многие инвесторы, пользуясь низкими налогами, никак не использовали свою недвижимость. То есть буквально закрывали квартиры на замок (не продавали и не сдавали).  А что: кушать не просит, деньги приносит. Рост налоговой нагрузки побудит собственников более эффективно управлять своими активами и увеличит оборот недвижимости. Придется, например, продать, если не нужно (а не держать бесконечно на балансе), что не только снизит цены, но и повысит ликвидность (купить квартиру станет легче). Непродаваемой недвижимости станет меньше.

В общем, одни плюсы. Хотя владельцы, конечно, будут злиться.

///

Тг канал
Бусти

20.4К | ★10
367 комментариев
В каждой комнате можно установить трёхэтажные, комфортные сьюты повышенной комфортности со всеми удобствами и никакие налоги вас не будут пугать. Налоги- это страшилка для тех, кто не использует свои кубические метры на всю катушку. Имея кубические метры, думают только о квадратных метрах, что ошибочно.


Диванный аналитик-практик, да такая форма жизни прям как из 22 века. Это отопления не надо сами нагреют телом, света по минимум, экологично, опять же комьюнити из таких же бедолаг. А если логотип Яблока или Теслы приклеить еще и очередь на такое элитное жилье будет. 
avatar
Александр, еще и очередь на такое элитное жилье будет.
Главное собираться негде и бухать, драться и прочие мерзости вытворять. Работа-сон-работа-сон и т.д.
Диванный аналитик-практик, ну когда в селе зарплата только 3 месяца в году, а страна живёт от продажи ресурсов(до сих пор)...
Недвижимость в России превратилась  в роскошь, хотя это буквально базовая потребность человека, и это не премиум бизнес класс, а буквально коробки из бетона в черте города
Маржинколович, Недвижимость в России превратилась  в роскошь
Великий поэт Пушкин снимал кладовку под лестницей и был рад. В России недвижимость и должна быть дорогой- это признак высокого уровня жизни.
Диванный аналитик-практик, да что вы говорите, а еще Ломоносов пешком шел в Москву 😂
Диванный аналитик-практик, а имение Михайловское не считается?
Александр Кашин, Нет. Пушкин наш, из пролетариев. Так преподавали в СССР. Имение- это удел лодырей.
Диванный аналитик-практик, Пушкин аристократ. Вы его в чернь не определяйте. Почитайте стихотворение «моя родословная» для начала.
avatar
62rus, Алексанр Сергеевич знал и ценил своё происхождение и при этом писал о простом народе, свободе и человеческом достоинстве вне сословий! В той же «Родословной» есть и ироничное высказывание над дворянскоею спесью, а не только гордость. Так что корректнее сказать, Пушкин — это дворянин по роду, но по масштабу личности и творчества он не укладывается в сословные рамки никак.
Диванный аналитик-практик, он пролетарий умственного труда, очевидно. Пусть даже денег он не много за свою работу намутил (кровавый царский режим), но зато принес огромную пользу всему народу.
Диванный аналитик-практик, Пушкин владел крепостными, был кутилой и не умел держать язык за зубами, поэтому и закончил известно как…
avatar
Маржинколович, на всех пирога не хватит. сегодня Вовка подкормил люмпенов. а завтра?
Налог на матвыгоду в его драконовской форме существует с середины 90-х. Что касается налога на недвижимость, его можно было бы увеличить для тех, у кого не единственное жилье в собственности, но лучше бы и этого не делать. Взнос на капремонт не является налогом. 

avatar
SergeyJu, да лучше бы сделать. Причем на второе жилье процентов 30 сразу надо сделать 
avatar
IliaM, 90. Не меньше!
avatar
IliaM, процентов 30 сразу надо сделать
Да хоть 300%! Тогда и сдача в аренду жильцам будет в ипотеку, так как не потянут с двух зарплат, даже ужавшись в питании.
Диванный аналитик-практик, 
Тогда и сдача в аренду жильцам будет в ипотеку
не будет. Цены на аренду даже не поднимутся
avatar
SergeyJu, Взнос на капремонт не является налогом. 
Формально конечно не является, но есть все артибуты налога (налоговая база, ставка, период, срок уплаты,....)
avatar
Alexz0001, взнос на капремонт зачисляется либо на специальный счет ТСЖ (МД)  или в региональный фонд капитального ремонта ПО РЕШЕНИЮ  ОБЩЕГО СОБРАНИЯ тсж или многоквартирного дома(МД).
Ну вот никак это на налог не похоже. А похоже на решение проблемы капремонта, которая никак иначе не решалась, кроме как за счет бюджета. Но  ремонтировать  частную собственность за счет государства — это в корне  неправильно. Владельцы иных объектов недвижимости должны справляться сами. 

avatar
SergeyJu, Да Вы правы, но мне как платильщику этого взноса глубоко фиолетово кто там получатель, фонд капремонта или бюджет РФ. Формально не налог, а по сути налог
avatar
Alexz0001, владельцы нежилой недвижимости и частных домов сами оплачивают все ремонты, а Вы рассуждаете как типичный халявщик. Пусть капремонт дядя оплачивает, а Вы будете владеть, пользоваться и распоряжаться? Видимо, понятие «бремя собственности» Вам еще не знакомо. 
avatar
Игнатий, а вы из какой страны? Налог на миллионные чистые зарплаты уже давно не 15%, а сильно больше.
avatar
Владимир, он из загона для комми. 
avatar
Владимир, Сильно больше - это от 50% и выше.
avatar
igleon, хороший способ нагадить среднему классу.
avatar
Владимир, а ничо что налог на дивиденды основна статья доходов, а не зпэ?
Налог на недвижимость необходимо повышать, чтобы она не была средством преумножения капитала для спекулянтов.При чем необходимо ввести прогрессивную шкалу налогообложения для владельцев недвижимости.
Пример: до 70 кв. м. общей площади-1% от рыночной стоимости, до 100 кв.м.-1,5%, до 130 кв.м.-2%, до 150 кв.м.-2,5%, до 200 кв.м.-3%, до 250кв.м.-3,5%, до 300 кв.м.-4%.
Это примерные цифры, их можно будет обсуждать в большую или меньшую сторону.Но принцип должен быть таким-чем больше у владельца общая площадь недвижимости, тем больше он должен платить налог.
avatar
Stakinger, чувак, не изобретай велосипед, все повышающие коэффициенты уже прописаны при уплате налога на недвижимость.Например для меня коэффициент примерно в  15 раз выше, чем у моей мамы, по причине того, что мое жилье сильно больше и много дороже.
Stakinger, что-то у вас фантазия разыгралась. В США и Европе налог от 0.5% до 2%, с средней обычно чуть ниже процента. И это уже чувствительно (при средней цене дома в 400+ тысяч баксов платить 4 тысячи баксов то еще удовольствие, а еще за дом надо платить страховку, содержать его, и коммуналка. Платить 3-4% за дом нереально, каким бы богатым ты не был — это почти равно арендному платежу за недвижимость. Но до 0.5% мы точно дойдем при нашей жизни, и 1-2% для элитки и «лишнему жилью» тоже будет наверняка
avatar
DDav, Сравните налоги на недвижимость во Флориде и других штатах и средние цены на нее.
Если не хотите платить 4%, то продайте лишнюю недвижимость со скидкой-люди купят с удовольствием им жить негде.
Прогрессивная шкала налога на недвижимость как раз направлена против спекулянтов которые вкладывают деньги в недвижимость и при этом там не живут.
avatar
Stakinger, прогресивная шкала направлена против стариков — которые живут в вашей флориде в трейлерах, а жильъе сдают, не от хорошей жизни а из за того что денег нет.
Константин Р, кремлеботские фантазии? понятно
avatar
Stakinger, сам посчитай средний дом, среднюю пенсию, и сколько после уплаты налога остается
Stakinger, во Флориде все зависит от конкретного места, но средняя по штату — 0.74%. smartasset.com/taxes/florida-property-tax-calculator
avatar
DDav, там страховка много сжирает местами. вон были когда очередные потопы/ураганы, страховки подняли в разы. Чел один спрашивает свой банк чего мол делать? страховая хочет больше чем я плачу за ипотеку. Ответили что лучший вариант — закрыть ипотеку и перестать платить страховку. 
avatar
Сиделец, да, во Флориде это очень дорого. Но человек фантазирует про 3-4% ежегодного налога на недвижимость, не понимая, что это нереально вытянуть даже богачам. Я прожил в США 6 лет, и я знаю, каково это. В Иллиное, например, в Cook county, где Чикаго, налог на недвигу 2%. Это пипец как много, и это приводит к значительному бегству людей и бизнесу. Это графство -  одно из лидеров по депопуляции в США. Демократы, криминал, и дикие налоги на недвигу — что может пойти не так?
avatar
DDav, это налог штата или местячковый? а то некоторые деревни дерут слишком много «для поддержания порядка в округе».

(я полез шерстить налоги вообще — народ не понимает нашего счастья. Наследство (пока! вот кстати ресурс, игнорируемый государством) пока бесплатно. В Европах легко 40-50-60-80% отдаётся государству (имхо совсем грабёж). 

Ну и тема что я накопал давно, когда думал в Австралию податься — там государство выставляет лимит, и если твоя недвига дороже — пенсия не положена. Можешь продать (заплатить налог), можешь подарить детям (заплатить налог), и тогда уже получать пенсию. 
avatar
Сиделец, налог на недвигу в США устанавливают муниципалитеты и «районы», если по нашему. Даже внутри одного штата они отличаются.
avatar
DDav, читал одного страдальца — два домика под сдачу. после ипотеки и «районного» налога остаётся минус :-)
avatar
Stakinger, людям негде жить, потому что нет предложения? Дома строят и строят. У кого есть деньги, те покупают. Если они не будут покупать, то и строить не будут, ибо некому покупать.

Откуда в головах у людей запреты на покупку инвестиционной недвижимости?
avatar
DDav, так и есть. Налог в среднем около 1%. При приближении к арендному платежу он стал бы непосильным. И поэтому в США цены на жилье относительно невысокие по сравнению с зарплатами — содержать ведь дорого.
avatar
Stakinger, принцип должен быть таким-чем больше у владельца общая площадь недвижимости, тем больше он должен платить налог.
Вот все правильно написал, все логично. Такие предложения уже лет 15 на слуху. Но в  Россия своя логика — решение о поднятии налога будут принимать люди у большенства которых,  жилья в собственности на 1000 и более кв.м. Как вы думаете какое решение они примут?
avatar
befit, ну как " в нормальных странах" делают владельцы массы добра? Организуют закрытое юридическое лицо, в которое передают активы. Лицо это как бы «вещь в себе» и как бы ничего не зарабатывает (пока активы не выведешь) и налогов мизер. Владелец же добра под очень мелкий процент занимает у юрлица «на жизнь». Как бы и не доход. Более того, другие личные доходы можно уменьшать на стоимость обслуживания долгов. 

Ну и еще из плюсов — если кто за судит и попросит массу денег — формально у человека особо ничего и нет. 
avatar
Stakinger, человек уже заплатил налоги с доходов, на которые купил недвижимость.
avatar
Stakinger, Вы случайно ни куда не баллотируетесь?
avatar
Stakinger, все это на стоимости аренды отразится 
avatar
Любое повышение налогов для гражданина-это зло. Ибо причинно-следственная связь, что если граждане платят больше налогов, то больше получают плюшек от государства, отсутствует. 
Красный Уйбуй, 
Ибо причинно-следственная связь, что если граждане платят больше налогов, то больше получают плюшек от государства, отсутствует. 

Смысл в другом
Для решения демографических задач необходимо вернуть жилье из финансового инструмента в социально значимый товар

Самый простой и действенный способ — повышение налога
Причем без учета «единственное жилье»
Облагать нужно вообще все жилье;
Иначе бетоноинвесторы найдут лазейки для уклонения от налога;

И налог должен быть таким чтобы бетоноинвесторам стало мучительно больно и они добровольно стремились избавится от токсичного актива

По моим прикидкам — это в районе 700 тысяч в год за эконом-квартирку
На студии больше;

avatar
Viacheslav Ivanenkov, вы сами поняли чего написали-700 000 руб налог в год за квартиру эконом-класса! есть более простой способ сделать жилье доступным-убрать допинг для строителей-льготные ипотеки. это с их введением начался памп недвижки и получился перекос цен-первичка-вторичка.
Красный Уйбуй, 
мЕньшая сумма не заставит бетоноинвесторов  продавать избыточное жилье. А значит не сможет стабилизировать рынок

avatar

Viacheslav Ivanenkov, начём с того, что бетоноинвесторов как бы вам не хотелось не так много, они были только на первичке с льготными ипотеками, в городах, где эта первичка была, тем более далеко не все бетоноинвесторы, именно инвесторы, а не обычные граждане, которые взяли пока была возможность жильё на вырост детям. Или же люди которые покупали себе первичку, с расчётом переезда из хрущевок, пенелек в новое жильё большей площади, с планом погашения ипотеки в том числе за счёт аренды оставшейся квартиры. То есть вы просто предлагаете сейчас внезапно обанкротится людям, которые за счёт аренды тянут новострой… логично, а чё нужно же сломать и так херово работающий рынок. Закинуть в рынок кучу жилья на срочное погашение ипотек, заодно минуснув строителей, вместе с сопутствующими отраслями. Где-то рядом еще банки помашут,  когда куча ипотечных договоров и залоговых квартир станут необеспеченными ликвидностью. 

Зато нищий Иванушка сможет себе наконец-то позволить квартиру, что бы плодиться, правда потом десятилетия ничего строить не будут и жилой фонд не будет обновляться, дети Иванушки будут доживать всё в тех же хрущёвках, которые хорошо если откапиталят по реновации, ну или развалятся со временем.

И не переживайте, сходите проверьте кадастровую стоимость своей квартиры, если есть или арендной, если нет. Потом проверьте ее рыночную стоимость, вот она в течение ближайших 2х лет сравняется и соответствено н кратно вырастит налог на эту самую недвижимость, так что платить будут все, а не тех, кого надо раскулачить, в том числе арендаторы, на кого собственники скинут данный налог.

Андрей Тихомиров, 
То есть вы просто предлагаете сейчас внезапно обанкротится людям, которые за счёт аренды тянут новострой…
Нет. Я предлагаю вместо того чтобы «ехать в рай на чужом горбу»
просто избавится от излишков жилья
 сходите проверьте кадастровую стоимость своей квартиры, если есть или арендной, если нет. Потом проверьте ее рыночную стоимость, вот она в течение ближайших 2х лет сравняется и соответствено н кратно вырастит налог на эту самую недвижимост

Это нормально. Но выравнивание кадастра и рынка не меняет сути — экстремально низкая налоговая ставка. Именно в этом и кроется причина безумия и в конечно счете — причина экономического кризиса
avatar

Viacheslav Ivanenkov, в РФ нет особо кризиса жилья, есть неравномерное распределение населения, с перегибами стоимости этого самого жилья и доступности новостроек в ряде регионов.

Инвестиционные квартиры в центре столицы и других крупных городов, не покроют потребность в дешевой недвижке, а дешевые квартиры в спальных районах и так не простаивают, их не для этого покупали.

Низкая ставка, это как посмотреть, у меня ставка 0.2% при кадастре в 28м, то есть налог на квартиру у меня 42к в год и это с учетом вычета, то есть на вторую его уже нет и там  полная оплата, пока еще с тарой кадастровой стоимостью в 5м и ставкой 0.1% так, что терпимо, пока. И квартиру я продавать не собираюсь, так как она пойдет ребенку через 5-7 лет,  но год два и за нее я буду платить уже не 5т.р а 12т.р+ Вроде и не много, но 54к в год, это лишние 4,5т.р к коммунальным платежам, а да есть же еще содержание дома и кап ремонт, которые как бы тоже налог, пусть и не явный, а платёжка ук  выросла на 20% за прошлый год, и за первую квартиру я плачу 160р за метр, за вторую 54р за метр, и это в месяц, так что экстремально низкая ставка не такая уж и экстремально низкая, если посчитать все обязательные платежи. С платежами по 12+т.р в месяц за квартиру, без учёта оплаты по счетчикам, нет просто никакого смысла в простое жилплощади, и это обычный фонд комфорт класса и даже эконома в зависимости от локации. А вы ждете чуда, что откуда-то в мас сегменте появятся пустующие свободные квартиры, которые просто купили инвесторы в бетон и ждут.

Такое было еще 2 года назад и то на этапе ДДУ, когда в новостройках брали жилье под переуступку на этапе котлована, но халява уже закончилась, переуступка только под семейку, которую еще и не одобрят.

А теперь внимание вопрос, где мне и другим физикам внезапно взять деньги на налоги, платежи ук, если внезапно еще поднимут ставку налога на жильё ? 

Налог на второе жильё+ спокойно фиксится передачей права собственности родственнику, а арендного, возвратом обратно к серой схеме, которую еле-еле со скрипом начали отбелять  и переводить хотя бы в формат самозанятости.

К слову, я не могу оформить самозанятость, потому, что доходы выше 2.4м в год, и налог с аренды  плачу в полном размере, причем пол года с превышением 15% и к концу года теперь будет с превышение — 18%.

Андрей Тихомиров, 
А теперь внимание вопрос, где мне и другим физикам внезапно взять деньги на налоги, платежи ук, если внезапно еще поднимут ставку налога на жильё ? 
Так отвечал уже. Продажей второй квартиры
Налог на второе жильё+ спокойно фиксится передачей права собственности родственнику,
Именно поэтому я и говорю
«Облагать нужно вообще все жилье;
Иначе бетоноинвесторы найдут лазейки для уклонения от налога;»

avatar

Viacheslav Ivanenkov, так не бетоноинвесторам станет мучительно больно — арендаторам придётся компенсировать этот налог. 

Это же бизнес, а бизнес свои расходы на потребителя переносит. 

avatar
Сиделец, неа. 
жлобы не смогут переложить свои расходы на арендаторов
Если ценник на аренду вырастет до уровня месячной зарплаты арендаторов из целевой аудитории то им просто нет смысла работать в этом городе
Попытка переложить расходы приведет к простаиванию обьектов. и это в самом лучшем случае





avatar
Viacheslav Ivanenkov, повышать налог будут медленно, в темпе повышения средних зарплат. Чтобы не удумали машины на свежие деньги покупать :-)
avatar
Сиделец, с чего вы взяли «в темпе повышения средних зарплат. „
Я считаю что власти ни в коем случае не допустят повышения зарплат.
Это не в их интересах.
avatar
Viacheslav Ivanenkov, ну не власти повышают зарплаты. Правда в основном они растут только когда хрен найдёшь работников. 
Да и тем же банкирам лучше — чем при повышении зарплат народу доступен больший кредит, и народ нетерпелив — хапает. 
avatar
Сиделец, власти создают условия для повышения или НЕповышения

avatar
Viacheslav Ivanenkov, у нас однушки по 2-3 миллиона. студий нет(парочка трёхэтажных домов не в счёт)
«люди — новая нефть» это базовый тренд, просто в РФ нефтюшка на время взяла на себя непосильную ношу наполнять бюджет.
Пока Путин у власти, повышать налог не будут, максимум сделают рыночную ставку на вторую недвижимость. А вот пришедшие на смену либералы вполне могут привести налог на недвижку к общемировым.

p.s. К 30 ому году в Мск будет 30-40% населения состоять из пенсионеров, как бюджет Мск будет их всех дотировать, непонятно.
avatar
drow, а после эти пенсионеры оставят тысячи квартир 
Маржинколович, а потом Москва вообще вымрет и через 500 слоев плитки начнут пробиваться леса
avatar
drow, просто глянь структуру довоенного бюджета = все доходы от леса газа нефти и прочих природных богатств = расходам на силовиков и армию...

т.е народ никаких богатств не видел и солдаты нато были бы дешевле...
и всю нефть и газ и лес просто отдать задаром китаю или америки в жизни россиян ничего не поменяется
avatar
drow, пропаганду путина продвигаешь??? у нас же движуха и по налогам тоже.
avatar
Согласен с автором абсолютно. Ошкуривают на всех фронтах. НДС, налоги на посылки, автомобилисты… да вообще везде… Осталось не так много. Лендлорды следующие.
Валерий Крылов, единственное, насчет нужно, это очень сомнительно. У нас и так общая налоговая нагрузка как в еропе, а вот дает услуг государство обратно — …
Валерий Крылов, тут мысль в том что у государства денег дополна — резервы на исторических  хаях… налоги повышают специально чтоб загнать население в нищету и бесправие
avatar
ves2010, это не так. Дефицит бюджета увеличивается.
т.е люди виноваты что хотят жить не как зайцы под кустами а в теплом и уютном жилье?


avatar
ves2010, они виноваты уже в том, что родились в России и уже всем должны :)))
Рост налоговой нагрузки побудит собственников более эффективно управлять своими активами и увеличит оборот недвижимости.

Нужно минимальные сроки владения убирать, тогда квартиры по 5 лет не будут отлеживаться.
avatar
Максим, если и уберут то сделают бесконечными, чтобы налог платился при любом сроке владения.
avatar
Goldy Bug, угу. Сделают как в нормальных странах. А еще и 50% налога при переходе по наследству — ну чтобы совсем «как у них». 
avatar
Сиделец, в целом согласен. Но налог на наследуемое имеет смысл если население растёт хот в какой-то обозримой перспективе. А в нашей это будет аккумулирование неликвида на балансе государства. Лучше всего накрутка кадастра, чтобы он был выше рынка раза в два и налог на владение, операция — «чемодан без ручки».
avatar
Goldy Bug, думаете на западе растёт население? воспроизводится не лучше нас. 
Кстати, наоборот — если население скукоживается то скорее «лишние» активы со временем нужно изымать. А растёт — тогда не облагать. 

А то жирно в последнее время — бабушки дедушки поумирали с родителями и у единственного внука несколько хат и дача :-)

Ну и насчёт аккумулирования неликвида — не метрами ведь будут брать а деньгами. 
avatar
Сиделец, на западе миграционный приток из обеспеченных арендаторов, у нас иногородним чуркам предоставляется общежитие. Деньгами брать не получится, будут отказываться от наследства, чтобы не платить придётся изымать, а изымать есть смысл только то на чём можно заработать, но в целом я не спорю и то и то хорошо.
avatar
Goldy Bug, украинцы бегут на любую работу в польшу, поляки и прибалты сбегают со своих стран к немцам и бритам (куда еще с ближнего востока бегут от войны). На юг Штатов массово валят мексиканцы и прочие нелегалы. Обеспеченные арендаторы, конечно... 
avatar
Сиделец, к нам миллионеры не едут, это очевидно, с этим нет смысла спорить.

avatar
Goldy Bug, а от кадастра могут быть неудачные последствия — компенсации при изъятии или нанесении ущерба, например... 

avatar
Сиделец, кажется это только в одну сторону работает, т.е. налог исчисляется по кадастру, а компенсации по половине рыночной, недавно же обсуждали.
avatar
Удивительно, как до них ещё не добрались.
Просто сытые коты имеют много недвиги.

avatar
Должен быть единый реестр всех владельцев жилой недвижимости.
Пример:
у «Мартынова» одна квартира общей площадью 70 кв.м.-он платит минимальный налог.
у «А.Г.» 3 квартиры по 70 кв.м.-он платит повышенный налог с площади 210 кв.м
у «Медведева» 5 разных квартир общей площадью 1000 кв. м. и фазенда 700 кв.м.-он платит максимальный налог допустим 5%.
Такая прогрессия позволяет получать бюджету хорошый доход, стимулирует владельцев избавляться от лишней недвижимости и отпугивает спекулянтов от вложения денег в слишком затратный актив.
avatar
Stakinger, да, оставить 100 метров на человека как базу с минимальным налогом. Далее прогрессивная ставка вплоть до запрещающей.
Но кому это нужно?
avatar

Елена Moon, сейчас на человека 25 квадратов с которых он вообще не платит если квартира и 50 если дом...

Если дом дороже 300 лямов — максимальная ставку будет… Как с комерческой недвиги...

В общем все уже есть…

Засада в том что недвига большой площади почти некому не нужна...

Есть целые поселки где она тупо не продается годами… еще в 90-х понастроеная...

Что логично — 800-900 квадратов нафига обычной семье, даже если даром?

Там только на одну уборку времени потратишь немеряно… если его вообще хватит...

Сергей Хорошавин, если дом больше 1000 придется прислугу нанимать…
avatar
00597681, да даже если 300+ уже тяжко будет…

У нас вон новые русские понастроили в 90-е таких «мегагаражей», до сих пор большая часть стоит нежилые… Хозяевам не нужны, покупателям тем более… Там тупо разоришься на ремонтах и отоплении...

Эффект от быстрых и больших денег — когда жил всей семьей с родителями в тесной квартирке а тут раз и можешь себе позволить хоть десять комнат, хоть двадцать...

Вот и строили такое… а потом дошло — а нафига оно нужно-то было?
Сергей Хорошавин, если семья с 3+ детьми нормально, домик продают в СПб 57 лямов 7комнат, 250+ метров, нормально.
avatar
00597681, ну это еще более менее...

Но с тремя детьми сейчас нечасто…

Обычно если двое — уже непривычно много…
Сергей Хорошавин, именно в этом вижу причину постепенного снижения цены на недвига, в мегах если только будет держаться на уровне инфляции.
avatar
Сергей Хорошавин, в 90-е по инерции еще думали в советской парадигме, что несколько поколений живут под одной крышей. Поэтому, когда деньги позволяли, строили такие площадя, чтобы хватило и детям, и внукам, всем по отдельной комнате, бассейн, сауна, качалка, кабинет руководителя и бильярд. А оказалось, что без большой нужды никто с предыдущим поколением вместе жить не хочет, и оно даже детям не нужно, а внукам и подавно. Хорошо если раз в квартал в гости на выходные привезут. Сам живу в доме из 90-х на 240 метров, мечтаю о доме в 120 м. Отдал бы половину бесплатно самовывозом, да жаль с домами такая схема не катит :) И у меня самый маленький дом в поселке — остальные 400, 600, 1000, 1000+ метров с участками по 20-30 соток. И кто в половине этих имений живет? Садовники-таджики, некоторые целыми семьями. Т.е. люди понастроили дворцов за много денег, чтобы поселить в них прислугу из мигрантов. Бред
avatar
Alex_K, я бы тоже с удовольствием поменял двушку в 73 квадрата, на дом, чуть меньше 50 квадратов… Заодно и налог не платить... 
Сергей Хорошавин, я недостроенный дом в 86 квадратов одноэтажный — продал за считанные часы. по нормальной стоимости
товарищ масон, ну так — логично, с небольшой площадью быстрее уходят…
Alex_K, смотри...

если покупаешьь большую кварттиру или строишь дом, то перекрытием 2-3 дверей или строительством стены — дом или квартира должны делится на 2-3… чтоб каждая семья жила полностью отдельно и не толкались в одной гостиной санузле или кухне…
avatar

Stakinger, дык Реестр же есть...

И закон об обложении инвестиционных квартир уже пытались в Думе провести...

Но его не приняли, так как бить самим себе по карману… ну такое...

Stakinger, 5% перегиб, это только если есть интерес отжать квартиру. Будет баланс, просто нужно время, недвига скорее всего будет дешеветь и держаться в мегаполисах. Демографию никто не отменял.
avatar

Stakinger, есть нюанс 70м в ебенграде или нижних запупках, это не тоже самое, что 70м скажем в пределах ТТК в Москве, и уже сейчас пересчитывают кадастровую стоимость квартир. Жила пенсионерка Мартынова в 3ке 70м и платила 0.1% от условных 10м, с вычетом тысяч 8 в год, то после перерасчёта кварира стала стоить уже 30м, так как по рынку в том же районе такие цены и вот ей надо платить уже 0.2% и уже порядка 60т в год. Еще пару раз подумаешь, а не уехать ли в нижние залпуки с ценой метро раз в 5 ниже.

А у Медведева 1000кв.м больших площадей, явно с оценкой выше 50м и налогом 0.3% и выше, так что и заплатит он больше и выдумывать ничего не надо. Хотите налог на роскошь, ну ок добавляем дальше прогрессию 80м+ 0.4%, 100м+ 0.5% и.т.д

А стимуляция владельцев избавляться от лишней недвижимости, это риск спровоцировать, как обвал первички в месте с отраслью, так и н кратный рост арендных ставок, а в след за этим и разгон инфляции. Ибо не факт, что все побегут избавлять от недвижимости, а скорей издержки переложат на арендаторов.

Налог на недвигу просто приведет к росту арендной платы и всё.
avatar
Slurm, попытались уже собственники коммерции предложить расходы на арендаторов, имеем рекорды по вакантным площадям.
avatar
Slurm, нет. Арендная плата — это функция от зарплат, а не от издержек собственника. Кроме того, повысится оборот квартир, т.к. держать на балансе станет крайне невыгодно (сейчас многие собственники не сдают жилье, предпочитая платить коммуналку и налоги за пустую квартиру)
avatar
Slurm, ровно наоборот — к падению, потому что бетоноинвесторы начнут скидывать лишнее и давить на цены недвиги...

Сейчас есть миллионы нуждающихся в жилье и те, у кого суммарно, миллионы квартир в виде инвестиций...

И это ненормально…
Slurm, отвечал уже.
над повышением арендной платы висит монолитная плита.
задрать выше чем среднемесячная зарплата невозможно

avatar
 за всем мракобесием — главного не видно, если тратить собранные налоги с эффективностью 0.5 то собирать надо в два раза больше чем реально необходимо, менять надо неэффективных менеджеров а не налоги. А то что ни новость то арест, и у арестанта 100 квартир при зарплате 100к. 
Пост обиженки какой-то. А не приходило в голову, что государство, раздавая «плюшки», в первую очередь подогревало интерес к недвиге действуя не в целях заботы о людях, а в целях удовлетворения потребностей строительного лобби, нет?
avatar
slavich, или в целях расширения налогооблагаемой базы.
avatar
Goldy Bug, только круглый дурак мог думать, что при капитализме не будет справедливых налогов на недвигу!
avatar
slavich, не употребляйте категорию «справедливость» всуе)
avatar
VnykPeryna, у всякого она своя, так что замечание не принято.
avatar
slavich, я как раз об этом)…
avatar
slavich, и не только. ввп какой-то надо выдавать на гора, но при практическом отсутствии современных высокотехнологичных производств, приходится делать упор на древнеегипетскую экономику — стройка
avatar
slavich, не только строительного… но и налогового лобби... 
slavich, одно другому не мешает. Можно одной рукой дать второй забрать. В чем проблема?
avatar
redhills, приведите пример
avatar
slavich, ванную, что у вас не одна квартира и пост автора задел струны души бетонофила
Алексей Шевченко, «ванную» — вы мечтаете о ней?))
Нет, не отношусь к бетонофилам. Квартир всего две: своя и дочери.
avatar
Может не налоги надо повышать а завязывать «металлообработку и прочее машиностроение»?
avatar
Рост собираемости налога уже идёт путем увеличения кадастровой стоимости, в деревнях кадастровая стоимость участков стала в несколько раз выше рыночной
Повышение кадастровой стоимости на бетон — один из способов регулирования(повышения) цен. Видны уши строительного лобби.
Сначала они ВВП повышали. Потом рождаемость. Теперь сбор налогов.  Эффект от первых двух инициатив известен. 
avatar
В 1917ом уже отняли и поделили. Кто лучше жить стал от этого? Обычные люди? Ну-ну =)
avatar
Интересно, автор один и тот же t-j.ru/budut-povyshat-nalogi-na-nedvizhimost/
avatar
drow, да, это мой пост
avatar
По такой логике можно и налог на акции ввести. Имеешь до 1000 штук акций - такая ставка налога, от 1000 до 5000 - выше, от 5000 штук - ещё выше. Ведь с финансовой точки зрения, что акции, что квартиры (для сдачи в аренду) инвестиционный инструмент, дающий доход. Арендная плата/дивиденды облагаются налогом, положительная разница при продажи акций/квартир облагается. Почему со стоимости акций налог не берут?
avatar
igleon, потому что так не принято...

А с недвижимости брали еще с древних времен… И будут брать…
Сергей Хорошавин, Что значит не принято? У нас, к примеру, до 2012 года утилизационного сбора на авто не было. А теперь ОГО-ГО какой.
avatar

igleon, а для чего этот сбор не задумывались?

 

Если нет подсказываю — мы его скопипастили у других стран, для того чтобы иностранные производители были вынуждены локализовать производство автомобилей у нас в стране...

Сергей Хорошавин, Официально утильсбор введен для покрытия расходов на будущую утилизацию автомобиля. Платят его, в том числе, и производители авто Российской Федерации.
avatar
igleon, Утилизационного сбора на недвижимость до сих пор не было и нет. А сносить клоповник- это не машину сдать в лом и получить за тонну лома деньги.
Диванный аналитик-практик, Да, есть ещё над чем работать!
avatar
igleon, это ложная аналогия.
Жилая недвижимость прежде всего для проживания людей.
А акции изначально и только инструмент для инвестиций.
avatar
Елена Moon, Но я сравниваю с акциями как раз инвестиционные квартиры, про которые и писал автор поста.
avatar
Елена Moon, ну я будучи акционером Сбера — дверь в отделение с ноги открываю))
igleon, Должен быть прогрессивный налог с налогов! Чем человек больше платит налогов- тем больше ещё ему нужно начислять налогов. Если он способен платить, то ничто не мешает ему платить ещё больше.
Диванный аналитик-практик, 
голова!!! 
avatar
igleon,
акция — это часть предприятия, доля.
Предприятия платят налоги, и в том числе налоги на имущество, следовательно, владельцы акций и так уже платят налоги пропорционально количеству акций.
Плюс с дивидендов тоже НДФЛ уплачивается.
Владельцы акций и так уже ошкурены по полной программе в отличие от владельцев недвижимости.
avatar
Hock, Ну так и владельцы квартир налоги платят: на имущество, на доходы от аренды. Плюс платят за коммунальные услуги, управляющей компании, на ремонт.
avatar
igleon,  

По такой логике можно и налог на акции ввести.…
...
...
Почему со стоимости акций налог не берут?

Вы ничего не поняли из топика.
avatar
LS, да все он правильно говорит, обложат повышенным налогом бетон инвесторы уйдут в облиги, биткоины и прочие коины, а стройка которая тянет 5 смежных отраслей загнется, забулдыга который что с ипотекой что без как не мог купить квартиру так ее и не купит.
avatar
Игнатий, да, большая. Когда будете столько получать, заметите.
avatar
Игнатий, я выступаю категорически против левацких идей «ограбить и поделить». Мне ближе принцип «работай и заработай».
avatar
Владимир, А как вам принцип: «Я получил всё от бати и заработал, а налоги платите вы»?
avatar
Скорее всего могут серьезно повысить налог на инвестиционную недвигу...

Просто потому что большинства населения это не коснется негативно, а скорее наоборот — будет позитивно для тех, кто нуждается в жилье, так как заставит многих «бетоноинвестров» начать скидывать лишнюю недвигу...

Собственно для меня это и было решающим аргументом, когда я определялся стоит ли вкладываться в недвижимость в инвестиционных целях… Не стал, кстати…
Сергей Хорошавин, распихают на детей-зятей-бабок-дедок, и коснется это уж совсем оптовиков с кол-вом объектов более 10.
Константин Р, я не про мелкоту у которой пять-шесть квартир, а у тех кто скупал недвигу даже не подъездами, а микрорайонами...

Им-то куда податься? А некуда… Никто не поверит что у человека 200 бабушек и столько же дедушек... 
Сергей Хорошавин, микрорайонами...
Создаётся некоммерческая организация типа благотворительного фонда жилищного и в итоге ещё и субсидии на отопления будут получать на микрорайон. В штатах это всё проходили.  Поэтому налоги надо брать с рабочих, им деваться некуда.
Диванный аналитик-практик, переписать недвигу на кого-то легко, а вот что делать потом? Если ее потом продать, то легализовать деньги, как личные, тупо не выйдет, посадят…
Сергей Хорошавин, ну это не от большого ума, такое кол-во квартир а вернее денег в ликвидном бизнесе пренесли бы куда больше, но ума нет — скупается недвига. Но в целом не думаю что найдется много людей у кого больше 5-10 квартир, это уже геморой с их обслуживанием когда компанию еще открывать их мало, а дел уже хоть работу бросай. 

Константин Р, я просто намекну про кого речь:

 

«У обвиняемого в растрате депутата Народного совета Донецкой Народной Республики Татьяны Бондаренко нашли 285 объектов недвижимости.»

«Суд изъял 99 объектов недвижимости депутата Госдумы Шайхутдинова»

«У экс-мэра Владивостока Владимира Николаева и его семьи изъяли 821 объект недвижимости. (322 квартиры, 269 машино-мест и 23 офисных помещения, а также 12 земельных участков (24,7 га), 12 зданий (8 600 кв. м) и 32 нежилых помещения (10 630 кв. м).»

В общем, думаю, вы поняли...

Константин Р, 
Повторюсь ...
Облагать надо ВСЮ недвижимость. Без лазеек про единственное жилье

avatar
Viacheslav Ivanenkov, на пенсию в 15000р расскажешь
Александр Песков, включите логику
Если люди не покупают сверхпереоцененный актив — значит у них пухнут депозиты.
То есть на пенсию они выходят с пухлой финансовой подушкой вместо трухлявого клоповника

Ты ж понимаешь что современный гавнострой — это далеко не хрущевки по долговечности; Дай Бог чтобы хотя бы лет 25-30 простояли
avatar
Viacheslav Ivanenkov, 

Если люди не покупают сверхпереоцененный актив — значит у них пухнут депозиты.

депозиты от циферок? обнулят когда расскажешь.
Александр Песков, может и расскажу. 

avatar
Мне лестно читать, как корёжит местных обитателей от лендлордов.
мимо, москвич с 4 квартирами. Жены нет ( слава богу ), детей тоже, живу для себя в кайф
avatar
Виталий, все уйдет государству и правильно, живите в кайф, после Вас стоимость недвиги будет снижаться.
avatar
00597681, почему государству? Еще есть страны с доступным суррогатным материнством 👏
avatar
Виталий, неее это затраты, и кайф превратится в комон лайф энд сопутствующие проблемс, не парьтесь.... дожились, детей пальцем делают....
avatar
00597681, кайфовать надо до поры, до времени. Есть время разбрасывать камни, есть время собирать камни
avatar
Виталий, тебе не страшно, потому что тебя еще не пугали ©
avatar
redhills, мечты, мечты, где же ваша сладость?
avatar
Виталий, чувствуется Благополучие). Почитал с интересом.

Это мне напоминает моих Западных знакомых. В сущности, неплохая жизнь! Потом если надоест, к 60 годам можно найти 20-летнюю женщину на Тайланде, или в Африке.

Но это если вообще будет такое желание.
avatar
BBAA, согласен :))
avatar
Виталий, С каждым годом число латентных шизофреников растёт
avatar
Налог на единственное жилье не должен быть высоким это справедливо, а вот премиум и бизнес в нескольких экземплярах однозначно, на счёт налога на вклады, он вообще-то почти везде есть кроме России до недавнего времени, да хотелось бы без него.
avatar
Это самая натуральная ШАРИКОВЩИНА от Полиграф Полиграфыча. Такие идеи выдвигают только те, у кого нет ничего. А когда появляется капитал, то они сразу против ))
avatar
АЕС, это не шариковщина, это то, куда все идет, как бы ни подгорало у инвестроф
avatar
АЕС, не парьтесь в Госдуме не голодранцы сидят.
avatar
00597681, Депутаты для себя льготные ставки введут и всех делов.
avatar
igleon, а причем тут себе, у них семьи, дети, обо всех думать надо, и опять же, сегодня ты депутат,  а завтра заберут с вещами и что?
avatar
00597681, если с вещами, то о налогах в последнюю очередь будут думать
avatar
да даже за закрытую на ключ квартиру коммуналки нужно заплатить в разы больше чем сейчас берут налогов. 
avatar
Сиделец, коммуналка — это не налоги
avatar

Елена Moon, ну вот стоит закрытая квартира. Денег не приносит. Но и государству отдай, и за отопление, и управляющей, и на капремонт. По факту от налога не сильно отличается. Квартира может стать не по карману и без всяких налогов. 

avatar
 могу подкинуть еще рацухе (местами есть в европейских странах) — если у тебя недвига по площади больше минимальной нормы то значит ты в теории можешь сдавать излишки (и это касается единственного жилья тоже). Вот с этого гипотетического дохода от сдачи в аренду будь добр, заплати реальный подоходный :-)
avatar
Сиделец, ой. это сложно. просто запишем возможный доход от сдачи в аренду излишков и пропишем их в налогооблагаемую базу.
а также дачу, гараж…
товарищ масон, ну это совсем садизм :)
avatar
Дураку понятно что налог на недаижку увеличат
В США он 2%
А в РФ именно 2% обозначен как потолок.

Кстати если кто не знал — кадастр увеличился в пару раз за эти лет 7
avatar
Рыбу ловят там, где ее много…
avatar
тоже пришёл к выводу что налоги на недвижимость поднимут , но категорически против налогов вообще. а то как то , заработал - заплати, купил - заплати, ездишь - заплати. я свое жильё купил без чьей либо помощи когда я вам должен стал?
Дмитрий Мамедиев, надо дифференцировать. Например с обычных — 1-2% рыночной стоимости. С льготных ипотечников — 3-4%
Обитатель матрицы, не надо вообще налоги за это брать, моё мнение. но будут
Дмитрий Мамедиев, когда ваш дом попал в инфраструктуру страны. Тогда и должен.

Купите дом а США будете платить США.

В Антарктиде только налогов нет но там и дорог нет
avatar
Al Bax, я это понимаю, я о другом, на сколько это справедливо
Дмитрий Мамедиев, это еще можно стерпеть, но когда живешь себе, и на повесточка...это уже рабством отдает
Как будет выглядеть в принятом законе: 

1. Количество людей имеющий единственную жил площадь в разы больше. Поэтому с эконмической точки зрения с них можно больше собрать. 
2. Большой налог на единственное жилье сделает не выгодным иметь только одну квартиру и будет стимулировать покупать несколько квартир.


Так было с налогом на роскошь, когда принимали рассказывали про людей с яхтами и Ролс Ройсами, а теперь сраный БМВ уже роскошь, а скоро и Джили будет подходить под критерии принятые 7 лет назад как роскошь. 
avatar
50 кв/м на человека, остальное по ставке 1% в год, от рыночной стоимости.
Алексей Мананников, 32, не больше.
avatar
igleon, 7
Обитатель матрицы, Сурово, но как вариант рассмотреть можно. Налоговые поступления явно возрастут.
avatar
Игнатий, а как ты их получать-то станешь в год, если у тебя из кармана постоянно их вытаскивают, то на ндс, то на ндфл, то на акцизы, то таможенный сбор, то штраф за езду по не тобой написанным правилам и прочее прочее. Если пятьдесят рублев удастся собрать в кулак то уже и хорошо. Чтобы ты получал свыше 50млн, надо чтобы налоги с тебя были не более 1% без всяких допов. Вот тогда есть шанс, что понеся деньги на фондовый рынок, на бирже, в которой есть публикации отчетов, нет ндпи и прочей мухлятины, и ты, как акционер, реально получаешь прибыль и требуешь отчеты, вот тогда у тебя будут заветные от 50млн. Утопия.
avatar

Да не будут повышать налоги  на невижимость, все уже и так заложено в налог.

Просто будут постепенно, а может и не постепенно приводить кадастровую стоимость недвижимости к рыночной. Если квартира в Москве в панельке по кадастру однушка 5-6м, по рынку 12, вот по рынку за нее налог и будут платить после перерасчёта, двушк-трешки уже перейдут из категории до 20м в категорию 20+м и налог с 0.1 будет 0.2%.

В новостройке БТИ уже начали считать по рынку, квартиру оценили в 28м, с налогом 0.2%,  около 40к в год с учётом вычета, а все что больше 90+ метров ушло за 50м кадастра и налог 0.3%.

Так что налоговые сборы и так можно увеличить раза в 2-3 просто подняв кадастр до рынка, а больше смысла нет, так как куча физиков тупо не потянет такую налоговую нагрузку, из городов миллиоников с дорогой недвижкой придётся половине населению в таком случае свалить или включать увеличение налога в инфляцию, в зп, пенсию и прочие соц выплаты.

Возможно есть смысл увеличить налог на второе+ жильё, но тогда есть риск спровоцировать выливание всего инвест фонда, арендного фонда на вторичку, с нагибанием первички и застройщиков, а сколько там у нас в стройке трудоспособного населения, процентов 30?  Навернём стройку, сразу столько свободных трудовых ресурсов высвободится, вот же заживём.

 

Андрей Тихомиров, 
 будут постепенно, а может и не постепенно приводить кадастровую стоимость недвижимости к рыночной. Если квартира в Москве в панельке по кадастру однушка 5-6м, по рынку 12, вот по рынку за нее налог и будут платить 

Необходимо и ставку задирать. Минимум в 8-12 раз

avatar
Viacheslav Ivanenkov, а кому необходимо? что бы стройка колом встала? так цены еще выше улетят
avatar
Alexz0001, на данном этапе стройка — могильщик нашей экономики.
Пускай сдохнет


avatar
раскрыть комментарий
avatar
Alexz0001, 
дурилка,

«герань» — это уже давно нарицательное.
Также как «ксерокс» — любой копировальный аппарат. так и «герань»- дешевое летающее беспилотное средство уничтожения дорогих обьектов

Подтяни шаровары.
avatar
вторая и более квартир налог в размере месячной платы аренды там где эта хата. в москве двушка средняя снять 100 тыс значит налог 1.2 млн в год.

это уберет инвесторов в бетон останется чистый спрос на жизнь в этих квартирах.
avatar
Efan, только самые отчаяные инвестируют сейчас в бетон, время инвестиций прошло — с такими ценами там профита 0. Так какие вопросы решит налог — аренда будет выглядет так: 100к налог и 100к арендная плата, за бабушатник однушку у метро, в которых будет жить по 5 тел на 3 этажных кроватях.  
Константин Р, налог то такой и внедрен чтобы не могли переложить на арендатора. вроде такой опыт был в сингапуре.

вот:

При покупке второй квартиры в Сингапуре иностранцы и постоянные жители (PR) платят высокие дополнительные налоги: ABSD (дополнительный гербовый сбор покупателя) составляет 30–60% от цены, а ежегодный налог на недвижимость (при сдаче в аренду) варьируется от 12% до 36%. Это «охлаждающие меры» для сдерживания цен.

Ключевые налоги на вторую недвижимость (на апрель 2023 — 2026 гг.):
  • ABSD (Дополнительный гербовый сбор):
    • Иностранцы: 60% от стоимости недвижимости (для любого количества объектов) Forbes.ru.
    • Постоянные жители (PR): 30% при покупке второго жилья.
    • Граждане Сингапура: 20% при покупке второго жилья.
  • Ежегодный налог на недвижимость (Property Tax):
    • При сдаче второй квартиры в аренду (с 1 января 2024 г.) ставки прогрессивные: 12% – 36% от годовой стоимости
avatar
Efan, вы бы хоть цифры проверяли немного, а не тащили сюда не пойми что. Например, налог на сдачу считается от annual value. Это расчётный доход от аренды квартиры за год. Если проживает собственник, то оплата до 12%, а если не собственник — до 36%. Ещё раз: не от от рыночной цены, а от расчетной суммы сдачи в аренду!
avatar
Константин Р, если будет 5 тел на 3-этажных кроватях, то логично предположить что будет арендована 1 квартира вместо 15 ?

Неплохой вариант. Кто смог сдать тот держится, остальные бегают выпучив глаза в поисках арендаторов


avatar
Viacheslav Ivanenkov, можно не сдавать — очевидно же, все побегут брать ипотеку на 90 лет и это еще удвоит цены, как то так. 
Константин Р, мы же обсуждаем что будет при высоком налоге.
Кто смог сдать «группе 15 товарищей с 3-х этажными кроватями»
тот сможет компенсировать налог
Остальные 14 владельцев золотой недвижки будут платить сотни тысяч налога за простаивающую недвижку
 очевидно же, все побегут брать ипотеку на 90 лет и это еще удвоит цены
Очевидно что все будут пытаться избавится от токсичного актива
и нахрен она нужна будет свободным людям
Цены упадут втрое


avatar
Viacheslav Ivanenkov, палка о двух концах, ты приехал и жить тебе негде — либо живешь в аренде за космический прайс в общежитии, либо берешь ипотеку. А токсичным он будет для единиц кто его десятками набрал — остальные по тещам-сватам раскидают и медленно продадут ипотечникам 90 летним втридорога. Но это все домыслы, посмотрим  
Константин Р, 
ты приехал и жить тебе негде — либо живешь в аренде за космический прайс
Еще раз:
Я в Мск по единственной причине — работа.
Если зарплата не покрывает жилье — то здесь делать нечего
При потере работы — мгновенно уеду
А токсичным он будет для единиц кто его десятками набрал — остальные по тещам-сватам раскидают и
Еще раз: облагаться налогом должно ВСЕ жилье без всяких исключений типа «единственное»
 медленно продадут ипотечникам 90 летним втридорога.

Ты реально не понимаешь? Жилье будут покупать только те кому оно нужно для проживания и готов платить налог

Оно станет дешевым и продавцы будут бегать за покупателем и умолять купить хоть за копейки
Какие нафиг 90-летние ипотечники?
Но это все домыслы, посмотрим  
Да. Это всего лишь решение как выйти из кризиса и одновременно решить проблемы с демографией
А вот у вас какие то нелепые выводы из очевидных вещей

avatar
Efan, вам бы фантастику писать )) не баллотируетесь в депутаты?
avatar
Виталий, ну если сравнить с миром у нас хаты давно уже как главный объект для сохранения капитала стал. пора заканчивать с этим иначе никто рожать не будет.
avatar
Efan, то есть по твоей логике, чтобы повысить рождаемость, пора капитал отнять у людей и все способы его сбережения?
avatar
Виталий, для размещения капитал есть биржа. а недвижка для жизни в ней.

avatar
Efan, биржа, которая с 2022 года валяется на помойке? Хорошее средство сбережения 🤣 я уже удвоил стоимость своей квартиры с учетом аренды с 2022 года, а биржа на том же дне
avatar
Виталий, в этом и проблема.
avatar
но я бы в добавок привязал налоги застройщиков. если квадрат больше средней зарплаты того региона где строится жилье облагать 100% налогом на чистую прибыль, чтобы не раздували стоимость квадрата. не могут строить так,  значит строить сапли чейн и смотреть где у них бентли зарыты.
avatar
Очень очень давно пора.
avatar
Ну как не стыдно. Вроде бы нормальные люди на форуме. Неужели вы не понимаете, что только раб может требовать повысить налоги. Весь мир   борется за их снижение а здесь рассуждают как здорово будет если повысить налоги а недвигу. У вас нет недвиги? А если завтра будет вы, тоже будете ратовать за налоги? Стыдно читать парни. Народ итак властители имеют как хотят, последнее из карманов вытягивают, а тут еще вы на их мельницу воду льете.
avatar
tu-160, типичное ведро с крабами. Часто встречаю у соотечественников, к сожалению. Нет у меня? Значит отобрать у других. Такая вот логика
avatar
tu-160, самое смешное, они не понимают, что любой налог убивает прежде всего спрос и экономический рост в их стране. Если денег станет меньше у людей, то и бизнес будет меньше зарабатывать, траты у всех сократятся, и сами же форумчане, которые топят за поднятие налога, которые ведут бизнес, в первую очередь пострадают. Все взаимосвязанно. Но они думают одним днем :)
avatar
tu-160, 
хорошо, хорошо, только можно нерабам от бюджета отчлениться?
Все эти стимулирующие меры, всякие льготные ипотеки и так далее?
Можно содержание собственности повесить на собственников, чтобы тем, у кого одна квартира, не приходилось оплачивать содержание чужого имущества — ремонты там всякие, и прочее.
Вот случилось, не дай Бог, наводнение или землетрясение, разрушены дома. Почему государство бежит компенсировать собственникам убытки? За чей счёт этот банкет?
Всякие дороги, коммуникации опять же. Вот построили новый микрорайон. В нём никто не живёт, но квартиры скупили инвесторы. Микрорайон пустует, но к нему подведены дороги, электроэнергия, водоснабжение, канализация. Этим никто не пользуется, но кто за это всё заплатил? За чей счёт инфраструктура поддерживается в нормальном состоянии? А если пройтись посчитать эти инвестиционные квартиры, то из них не то что микрорайон — города составить можно.
И это всё оплачивается из НАЛОГОВ других людей.
Тогда полностью налоги отменяйте, и отменяйте социалку.
А так — кто-то платит налоги, а кому-то наоборот приплачивают из этих налогов — нахер это надо.
avatar
Hock, ну вообще это нормально даже в самой капиталистической стране — США. С другой стороны, есть русский авось. Авось, не заденет, не буду покупать страховку. Но и страховые не всегда выплачивать любят.
avatar
Hock, И это всё оплачивается из НАЛОГОВ других людей.
Да с чего бы ради? Присоединение к сетям оплачивает застройщик и закладывает в стоимость квадрата при продаже
avatar
tu-160, 
если попытаться сжато ответить — в посте речь идёт не об увеличении налоговой нагрузки, а о более равномерном её распределении между всеми собственниками и всеми видами активов.
Ну, по крайней мере, я так понял этот пост. И я это поддерживаю.
avatar
tu-160, когда с работяги 40% с зарплаты, а с квартиры 0.1% — это нормально по-Вашему?
Обитатель матрицы, может надо потребовать снизить налоги с работяги а не повысить  другим? Как налог на квартиру поможет работяге? Какая-то странная логика.
avatar
tu-160, 
Как налог на квартиру поможет работяге? Какая-то странная логика.
Вы почитайте что писали выше об этом.
Если кратко — чем выше налог тем выше доступность жилья
avatar
Обитатель матрицы, вообще-то, если квартира куплена законным путем и не по льготной ипотеке, человек уже все налоги сполна заплатил.
avatar
igleon, конечно, по льготной надо максимально обложить.
Обитатель матрицы, нечто странное написали, с квартиры налог берется с того что уже есть, это есть уже куплено в 30 летнюю ипотеку, на урезанную на 40% ту же зарплату которые заплатил гражданин. Все эти разговоры от зависти и не более того. 
Константин Р, в ипотеку — это значит 70% вероятность что в льготную, а значит куплено на мои налоги и кстати налоги тех же работяг, которые платят 40% с зарплаты.
Обитатель матрицы, а лендлорд 40% сам не платит в том числе? Давно у нас владельцев жилья освободили от подоходного? Нужно в бухгалтерию сходить и в налоговую написать за возвратом излишков
avatar
Виталий, конечно не платит, он или унаследовал или насхематозил. Все получают примерно одинаково, выше головы не прыгнешь.
Обитатель матрицы, 😁🤣 все ясно
менталитет краба
тогда пойду в бухгалтерию, потребую возврат ндфл уплаченного на основании того, что у меня 4 квартиры в Москве и ноунейм со смартлаба сказал, что ндфл в таком случае я не должен платить
avatar
tu-160, 
 только раб может требовать повысить налоги.
Это демократично и либерально
 Весь мир   борется за их снижение 
Что за бред
Налогов нет только в диких африканских племенах.
Во всем цивилизованном мире налоги только растут
avatar
Viacheslav Ivanenkov, люди меняют страны, отказываются от гражданства в пользу не налогооблагаемых зон, выводят в офшоры, инвестируютв Оаэ, но вы даже не слышали об этом? С таким уровнем познания даже интересно что вы  забыли на форуме
avatar
Виталий, ты осознаешь что причина как раз в том что налоги увеличиваются во всех цивилизованных странах. Потому люди и пытаются свалить в малоразвитые страны где налоги меньше.
и в совершенно дикие арабские страны где запросто рубят людям головы

Высокие налоги — признак развитых стран
Странно что вы не понимаете очевидных вещей. Что вы забыли на этом форуме?
avatar
Viacheslav Ivanenkov, давно в ОАЭ рубят головы?
в каких развитых странах исходя из твоей логики люди требуют повысить им налоги, перечисли 
avatar
Виталий, 
давно в ОАЭ рубят головы?
Ты даже этого не знаешь? Феерический инфантилизм
Ну и так-то я говорил «арабские страны». а не конкретно ОАЭ


в каких развитых странах исходя из твоей логики люди требуют повысить им налоги

Это делается безотносительно желания людей
Ты просто удивительный неуч


avatar
Viacheslav Ivanenkov, а причем тут инфантилизм? Значение слова знаешь этого хоть?
avatar
Viacheslav Ivanenkov, ты со второй части вопроса не съезжай.

avatar
Виталий, 
ты со второй части вопроса не съезжай.
Не хами невежда
Еще раз повторяю, я тебе не учитель и не обязан отвечать на твои глупые вопросы

Что касается реформы Павлова
Я тебя удивлю. Но это было в другой стране. В СССР.
Где было другое отношений к частной собственности и твоей любимой недвижимости в открытой продаже не было. Это вообще не было товаром. 
avatar
Viacheslav Ivanenkov, Россия является преемницей СССР, держу тебя в курсе, невежда. Так что смело можно говорить, что это было у нас. И долги Россия платила за весь СССР)) учу дядю взрослого, ппц, дожили))
вот буквально со знакомым общался в Сша, который воет от налогов на недвигу, продает жилье и будет переезжать в другую страну, а оказывается чем выше налоги- тем доступнее жилье 🤣🤣  по полу катаюсь просто. Аргумент сильный. микроэкономика вышла из чата. 🤣
avatar
Viacheslav Ivanenkov, ты сам думать умеешь или всё у чата гпт спрашиваешь только?
avatar
Виталий, так ты сам ленишься получать общеизвестную информацию.
Потому мне и приходится тыкать тебя носом как котенка в лужу

Надеюсь ты теперь в курсе про то как в арабских странах рубят головы и больше не будешь такие тупые вопрос задавать


avatar
Viacheslav Ivanenkov, экась у тебя горит как 🤣 взрослый мужик, а говном кидается как школьник 🤣
это даже не твоя информация, это тупо выдержка от Ии, которой, я, конечно, «верю».
учись думать самостоятельно, дядя, иначе деменция наступит очень быстро
avatar
Виталий, 
это даже не твоя информация, 

Конечно не моя. Это общеизвестная информация которую знают все кроме тебя. Веришь ты или нет, мне безразлично; Ты во многие сказки веришь. даже в «вечную ценность и надежность бетона»

учись думать самостоятельно
Ты невменяемый? Причем тут «думать» ?
Ты спросил " с каких пор рубят головы", я  тебе ответил; 
Это не про думание а про факты;

Ты фактами не владеешь. Но почему то решил что ты умеешь «думать»
Извини но это не про тебя

avatar
Viacheslav Ivanenkov, думай, дядя, головой своей, прежде всего. А не бегай на консультации к ai и потом козыряй: это я, это я 🤣
это не ты, это бред, который мог сгенерировать нейронкой любой школьник из не проверенных источников. Пока что двойка тебе за ДЗ, завтра с родителями в кабинет
avatar
Виталий, 
Ты совсем что ли поехавший ?
Ты, невежда, спросил общеизвестный факт.
Я тебе ответил;

В каком месте тут «головой думать надо» ?
бред, который мог сгенерировать нейронкой любой школьник из не проверенных источников
Неадекват. Ты не можешь поверить что мир не такой как ты себе представляешь



avatar
Viacheslav Ivanenkov, ладно ладно, выдыхай уже, давление поднимется, сахар в крови, оно надо тебе?🤣😁
avatar
Виталий, ну ок
Надеюсь ты прекратишь херню нести с умным видом
avatar
Viacheslav Ivanenkov, ну то есть если ты не понимаешь чего то, значит это по любому херня ?) 🤣
avatar
Виталий, как раз я то понимаю, что твои «аргументы несостоятельны»
Иными словами являются херней

avatar
Viacheslav Ivanenkov, именно поэтому когда обсуждали вопросы по теме, ты решил повторять 15 раз агруметы не по теме, а по теме «не хочешь отвечать». Я так и понял. 
avatar
Виталий, 
 Это не я повторял 15 раз, а ты много раз задавал идиотский вопрос. 
Я просто отвечал невменяемому неадеквату, который с первого раза не понимает 
avatar
Viacheslav Ivanenkov, ладно, не нужно оправдываться, я не прошу этого делать здесь))
твоя агрессия лишь подтверждает мой успех и победу в дебатах. А как говорит классик: 



avatar
Виталий, 
лишь подтверждает мой успех и победу в дебатах
:facepalm:
Ты как тот голубь, который «победил» в шахматах



avatar
Viacheslav Ivanenkov, я принимаю твои извинения и не держу обид
avatar
Виталий, не злоупотребляй галлюциногенами

avatar
Viacheslav Ivanenkov, спасибо за совет, приму твой личный опыт и его ошибки на свой счёт
avatar
раскрыть комментарий
avatar
да, да… еще больше налогов, еще больше сборов, выше ставки, ширше налоговые базы, новые объекты налогообложения… так победим!

заставим жирных котов)) обменять недвигу на электронные записи в банках и положить их на депо или в москазино, а уж там точно и просто можно ошкурить буржуев без проблем). и попутно обрушим еще и строительный рынок (сами раздували, сами обрушим) и вслед за ним смежников)

гениальная идея)
avatar
LedZep, цифры в банках можно обнулить под любым предлогом или поменять на облигации военные с обещаниями отдать в 2999 году. Честно.
avatar
Виталий, 
цифры в банках можно обнулить 
а квартиру можно Геранью жмакнуть.
Или вот прям сейчас шумиха идет про то как власти вырезали тысячи голов скота.
А коровы и быки — это были реальные материальные активы в отличие от электронных записей


avatar
Viacheslav Ivanenkov, напомни сколько человек постарадало от террактов за 5 лет и сколько пострадало от реформы Павлова За ночь?
avatar
Виталий, осознай наконец. что материальные активы также (и даже более) уязвимы как и электронные записи;

Пример с зарезанными  тысяч коров тебе ни на что не намекает ?
Люди мгновенно лишились своих активов и тупо стали нищими;

А ведь они рассуждали также как ты — реальная корова лучше чем электронная запись

Вспомни как у людей массово сносили гаражи и сейчас сносят дома потому что якобы неправильно выданы были документы ( это практикуют в основном в Сочи — Краснодаре)
avatar
Viacheslav Ivanenkov, на мой вопрос ответ будет?
avatar
Виталий, 
 на мой вопрос ответ будет?
Во первых я не обязан отвечать на твои вопросы.
Во вторых — на какой именно вопрос ?

Если про количество пострадавших от терактов. то напомню суть — материальные активы подвержены самым разнообразным рискам.
Которых намного больше чем рисков с «электронными записями»

Это и принудительное отчуждения (и схема Долиной — это самая безобидная шалость. По банкротству продавца  отчуждают десятки тысяч квартир ежегодно и что примечательно — отчуждают у добросовестных приобретателей; Ты просто непуганый, потому и не в курсе)
Это нанесение вреда в результате пожаров-наводнений-действий третьих лиц. Террористические атаки — не самый большой количественный показатель; Хотя есть города в России где террористы в вышиванках массово рушат недвижимость российских граждан;

Ты вопиюще невежествен




avatar
Viacheslav Ivanenkov, ну тогда зачем ты здесь пишешь ответы, если не готов отвечать сам на вопросы? 🤣🤣🤣
привел аргумент, задали вопрос касательно аргумента, в итоге съехал с темы: я не обязан отвечать 🤣🤣🤣 ну умора
твои оскорблентя и переходы на личность только о твоем уровне воспитания говорят, не более. Ты уже показал свои знания здесь, половину ты у чат гпт спрашиваешь, на вторую половину, где чат гпт не сиог ответить, ты решил просто сказал: я не обязан отвечать, так как чат гпт не смог привести аргументов в мою защиту 🤣🤣🤣
avatar
Виталий, ни с какой темы я не съезжал.
я просто размазываю неуча по асфальту
зачем ты здесь пишешь ответы, если не готов отвечать сам на вопросы

Я сообщаю тебе что не обязан отвечать тебе и ты не можешь требовать от меня ответы.
Но так как я цивилизованный и вежливый человек то счел возможным просветить неуча.

Цени
 
avatar
Viacheslav Ivanenkov, ну конечно не съезжал, просто не захотел отвечать )))🤣🤣
как будешь готов вернуться к конструктивному диалогу по теме обсуждения — пиши. А пока я вижу только человека, который не умеет думать своей головой и ответы черпает из нейронок, а где не смогла нейронка привести аргументов — ответ один: «НЕ ХОЧУ ОТВЕЧАТЬ» 🤣🤣🤣
avatar
Виталий, 
ну конечно не съезжал, просто не захотел отвечать ))
Я ответил на идиотский вопрос про реформу происходившую в другой стране, хотя это никак невозможно притянуть к предмету разговора;

Но ты продолжаешь идиотствовать


avatar
Viacheslav Ivanenkov, конечно в другой стране, на другом континенте и с другими людьми. Главное, закрыться в комнате, закрыть занавески, закрыть уши руками и повторять: Это не со мной происходит, это не со мной происходит 🤣
avatar
Viacheslav Ivanenkov, и выучи хотя бы значения слов, которые используешь, чтобы не выглядеть глупым )) я про инфантилизм 🤣
рассмешил ты меня сегодня, настроение поднял, хоть на этом спасибо))
avatar
Виталий, рад за тебя
Надеюсь ты хоть немножко поумнел

avatar
Viacheslav Ivanenkov, а квартиру можно Геранью жмакнуть
По российским квартирам гераньки не летают, спалился салоед
avatar
Виталий, 
«цифры в банках можно обнулить под любым предлогом»

Это под каким же предлогом просто взять и «обнулить»?-)
— а записи в росреестре, они что титановые? — по такой вашей логике, их тоже можно взять и «обнулить» — и это в определенном смысле даже проще-)
avatar
LS, напомни мне сколько человек еще ждут выплаты со времен обнуления в 90-е по заморозкам и сколько у них забрали и взамен выдали?
avatar
Игнатий, я тогда нах уеду и переду в нормальную юрисдикцию
А в РФ буду год как сокол приезжать
avatar
 вспомнил еще момент — в некоторых странах вообще стараются не гасить ипотеку досрочно, ибо после этого налоги на недвигу сильно возрастают. 
avatar
Валютные ипотечники тоже сухими вышли. Тогда как раз перед выборами банкам в принудительном порядке приказали пересчитать валютные ипотеки в рубли по старому курсу. Подарок от будущего президента. 
avatar
Для справки! Уменя двушка переведена в нежилое.Второй год правительство региона установило повышающий коэффициент-2 к якобы нерыночной оценки помещения.Результат: за 75 кв.м. налоговое уведомление -42000 руб! Хоть тресни.Обжаловал во все инстанции, одни ссылки на постановления правительства!
avatar
Natalia Kireeva, что-то мало.
avatar
Ну тогда точно заживем… больше надо налогов разных и всяких, а то на СВО не хватает
avatar

Побольше ада. Больше налогов, больше запретов — мы это все заслужили 
Что-то мне подсказывает, что когда СВО закончится, налоги не снизятся, а может даже и увеличатся.
Это как с акцизами на топливо и транспортный налог.

avatar
Раиль, налоги — это с очень разжиревших котов. А запреты — на всех. Не путайте.
Здесь в комментариях писали, что владельцев квартир мало "ошкуривают". Вспомнился товарищ, явно недолюбливающий вкладчиков (владельцев депозитов). Их ведь тоже мало "ошкуривают". А они сидят, ничего не делают, а деньги текут и текут рекой. А ведь по сути, покупка недвижимости для сдачи в аренду приносит гораздо меньше доходов, чем постой банковский вклад. Изменение цены самой квартиры, конечно может нивелировать эту разницу, но с другой стороны, цена квартиры, после того как она перешла в категорию "вторичка", снижается.
avatar
igleon, это опять пропаганда. Берется короткий промежуток. На самом деле квартиры на протяжении 33 лет приносили больше чем депозиты, и только пару-тройку лет депозиты чуть-чуть выгоднее.
igleon, вы вообще не поняли основной посыл топика — от слова совсем — раз пишите такой комментарий. Дело здесь ведь даже не в том, что владельцы недвижимости нагреваются — и вы даже во многом правы — сейчас не очень-то и нагреваются, выгода инвестиций в недвижимость становится вообще крайне сомнительной темой, есть куда более интересные и стОящие варианты — и это вообще весьма тупо — даже продолжать просто держать бетон при текущей мизерной — в номинальном процентном отношении, по сравнению с теми же вкладами — арендной доходностью — а уж продолжать не только держать, но еще и скупать бетон сейчас уже сродни бредовому фанатизму. Но главная беда здесь, повторюсь не в сверхдоходах, а в том, что бетоноинвесторы наносят колоссальный социальный вред, скупая все свободное жилье на корню и делая этот, без сомнения, социально значимый актив недоступным для рядовых граждан — и делают они это именно своей тупостью, продолжая цепляться за выдохшийся актив, во многом уже в ущерб себе же — вместо того, чтобы обратить внимание на более перспективные и выгодные темы. И кстати, эти «инвесторы» при свободном рынке давно бы прогорели, если бы не государство, которое недвижимость постоянно поддерживает допинговыми вливаниями, тем самым страхуя тупость бетоноинвесторов, о чем ТС и ведет речь — что пора прекратить этот идиотизм и начать вводить меры, стимулирующие избавляться от этой вопиющей неэффективности. Вы же во всем топике (о чем ТС, кстати, обстоятельно расписал) увидели только личную обиду в свой адрес (типа — ну вот, на нас наехали, а чем другие лучше? — еще больше навариваются!), а сути так и не поняли.
avatar
Лёва Соловейчик, 1. Недоступность в каком плане: в физическом отсутствии жилья или диких ценах на него? 2. Если в ценах (свободного жилья завались и больше), бетоноинвесторы ли в этом виноваты? Подумайте.
avatar
igleon, это организованное преступное сообщество: государство + бетоноинвесторы (которые сами по себе тоже чиновники, т.е. тоже государство)
igleon, конечно же, в плане 2, в том-то и дело, что свободного жилья завались и больше — именно у бетоноинвесторов. 

Если в ценах (свободного жилья завались и больше), бетоноинвесторы ли в этом виноваты?

А кто скупает квартиры оптом? — не бетоноинвесторы? — ну хорошо, если это по-вашему, не бетоноинвесторы, можете называть их по-другому, я возможно, соглашусь перефомулировать, если вам так режет глаз это слово — терминология для меня вторична-) 

Подумайте.

Так, дорогой, знаете что — не указывайте, пожалуйста, что мне делать, и я не скажу, куда вам отправиться.
avatar
LS, Хорошо, можете не думать, дело ваше. А, что, у застройщиков мало нераспроданных квартир? В вашем понимании, бетоинвесторы - это жулики. Теперь их надо наказать и обобрать. Только интересно, а в чем заключается их мошенническая схема, где нарушение закона? Да, если что, я не бетоноинвестор. Крайняя квартира была куплена более 10 лет назад для семьи без привлечения кредитных ресурсов.
avatar
LS, а кто не дает нуждающимся скупать бетон? религия?
avatar
 Налог должен быть на тех, кто делает это своим бизнесом, а не на простых работяг и богатых нуворишей, у которых дворец, но они живут в нём сами. И ещё вопрос, в каком городе куплена квартира. Если мне нужна квартира, скажем, в Воркуте, а у меня есть квартира в Москве, нужно ли мне платить такой налог? А вот если человек, скажем, имеет 20 квартир в Москве и с каждой берёт аренду — с этим и надо бороться.

Тут же встаёт проблема с дачами и прочим нежилым фондом. Как их учитывать? Как учитывать аппартаменты, коих тысячами сейчас в Нерезиновой строят?

На мой взгляд, наказать нужно именно этих товарищей. На рублёвские квадратные метры пока по барабану, это другая история совсем. А вот бабки, имеющие по 10 однушек в одном городе — вот такой треш надо пресекать.
avatar
lihoslavl, а вы поинтересуйтесь налогами на апартаменты, поинтересуйтесь. Самый дешевый налог, если 75% площади здания занимают апартаменты гостиничного типа — 0,5%. И это еще надо решить со статусом земли, если земля не под гостиницу, то можно получить как в промзоне 1...2%.
Сергей Аноним, апартаменты это мизер в общем количестве.
avatar
lihoslavl, именно так. Недвижимость должна облагаться поборами не сама по себе, а именно как т.н. «инвестиционные» объекты. И налог обязательно должен быть прогрессивным — причем прогрессия должна быть может даже не столько от площади, сколько от количества «инвестиционных» объектов — кооттедж 200м2, к примеру, можно и не облагать таким прогрессивным налогом, а вот 10 студий по 20м2 — обязательно.
avatar
ну вообще квадрат обеспеченность у россиян итак 25 метров вроде. конечно конечно бедные станут сразу богаче и купят себе однушке🤣
Не травите душу своими налогами
avatar
Налоги можно не повышать. Будут повышать плату за ЖКХ, что собственно и делают.
В зимний период за двушку 63 м плачу 15400, а с октября ещё поднимут на 12%.
Так что ЖКХ это нифига уже не копейки.
Сергей Морилов, все верно;
нужен комплексный подход. и ЖКХ и налоги

avatar
Сергей Морилов, нет, и еще раз нет. Коммуналка, капремонт, простой налог, повышение кадастровой стоимости, итд итп — это все не то. Поскольку всё это ударяет по рядовым жильцам, не особо влияя на бетоноинвесторов, для которых это таки-копейки — по сравнению со стоимостью квартиры. Нужен новый налог, причем налог обязательно должен быть прогрессивным — где прогрессия налога целесообразна даже не от площади жилья — а от количества недвижимых «инвестиционных» объектов.
avatar
Лёва Соловейчик, + можно например нецелевое использование по аналогии с землями сельхозназначения. Если бетоноинвестор не сдает — штраф 50% от потенциальной аренды, если сдает — 35% НДФЛ.
Обитатель матрицы, да, тоже верно.
Или сделать вмененный налог (по типу маршруток) — имеешь вторую (ну или пусть даже 3-ю) и более квартиру в собственности — платишь налог со средней стоимости аренды в аналогичном жилье, и неважно, сдаешь ты его или нет.
А то заипали долбо…, скупающие и лелеющие на замке свой ненаглядный бетон «на вырост» «детям-внукам-правнукам»-)
avatar
Лёва Соловейчик, это депутатские и с большими бизнесами по 50-200 квартир
avatar
LS, Можно поинтересоваться, откуда у вас такая ненависть к бетоноинвесторам? Мне уже смешно становится, читая ваши предложения "по наказанию" владельцев недвижимости. Или вы из тех, кто "почву прощупывает", по долгу службы или за деньги?
avatar
Обитатель матрицы, 
Upd: а, ну собственно, ваше предложение уже включает мое и даже круче:)
avatar
Сергей Морилов, именно поэтому кстати в замкадье упали ставки на аренду больших квартир. Как это работает — собственнику уже некомфортно, чтобы квартиры простаивали — приходится толкаться на рынке сдавать хотя бы за полтинник.
Сергей Морилов, да и смеялись когда то над европой 
avatar
Друзья, панические фантазии автора не совсем верны. Наше правительство хочет роста строительства из-за его вклада в ввп и пользы для всей экономики. При повышении стоимости обслуживания/налогов покупка недвижимости становится экономически не выгодной и сказывается на продажных ценах. Это правило работает во всем мире. Например, хорошие продажи есть в ОАЭ, а в США — не такие большие (в пересчёте на душу населения). Кроме того, цены в США примерно на уровне РФ при зарплатах в несколько раз выше. Сказка или халява? Нет! Просто у них налог 1% от рыночной цены.
Соответственно при резком повышении налогов в РФ рухнут продажи и цены, а это в свою очередь ударит по смежным отраслям (металлургам и др.).
avatar
Yuri1973, по этому налог поднимут одновременно банкротством какого-нибудь из застройщиков, чтобы на него  можно было свалить последствия.
avatar
Goldy Bug, логической связи между банкротством застройщика и налогами не вижу от слова совсем. Простите.
avatar
А ещё в провинции очень часто налог уже гораздо выше. Так как часто реальная стоимость недвижки на порядок меньше кадастровой. Например гараж можно продать за 150т.р. а по кадастровой 700т.р., дом развалюшка с землёй, неудачно расположенный продан за 350т.р. по кадастровым около 3млн. Это город. В деревне все ещё хуже. Дом с заменой с трудом проданный за 110 т.р., порядка 2 млн с точки зрения государства стоит
avatar
Vladimir, и это очень неправильно-((
Потому как налог должен возрастать и взиматься не от увеличения стоимости, что ударяет по всем, причем зачастую более бедным, как в описанных вами случаях, а от количества объектов дефицитной жилой недвижимости в собственности.
avatar
На одну квартиру думаю должен быть щадящий налог.
А если у человека их несколько, то там конечно надо брать уже побольше. И намного побольше. 
avatar
Юрий Маркин, вообще все отобрать и отдать бомжам, чего мелочиться? Люди всю жизнь пытаются подняться из нищеты, приобрести своим наследникам жилье, чтобы дети не повторяли каторжный труд родителей, а Юрий Маркин предлагает всем жить в однокомнатной, ибо нефиг
avatar
Виталий, я где-то написал, что всем надо жить в однокомнатной? 
 А если приобрели наследникам, то оформите сразу на них. Не парьтесь. С них пусть минимальный берут налог. 
avatar
Юрий Маркин, может люди сами разберутся куда и как им распоряжаться своими материальными благами? сейчас бы на поколение зумерков переписать недвигу, которые за бутылку перепишут или просрут жилье при достижении 18 лет как только, так сразу 🤣
во вторых, если бы у вас были квартиры, то было бы элементарное понятие, что это гарантия того, что ваши дети не забьют на вас болт в старости, наследство — это рычаг давления в своем роде. 
кстати, переписали уже на детей все имущество?))
avatar
Виталий, не поверите. Купил детям квартиры. И отдал им. Покупал сразу с оформлением на них. 
 И собираюсь после 65 оформить половину имущества, которая будет у меня на тот момент.
 Деньги нужны молодым.  А мне и половины хватит.
avatar
Юрий Маркин, конечно, не поверю. потому что это мягко говоря глупый поступок)) на дворе 103% разводов, сейчас бы на детей и жену имущество написать))
avatar
Виталий, я женат 36 лет. Детям уже 36 и 27. И я их люблю. И думать даже не хочу о каких-то там вариантах, о которых вы пишите. Надеюсь я правильно воспитал детей. 
 И живу кстати в квартире, которую заработал. Но оформлена она на жену. 
 Я только прописан.
 Хотя думаю, что заработали мы вместе с женой. Хотя она и не работает уже 28 лет. Это по честному просто. 
 Но и живу Слава Богу не в Москве. Легче было заработать.
avatar
Юрий Маркин, хорошо, ошбика выжившего налицо. Или 103% кто развелись, думали, Что разведутся до брака?). Институт семьи умер сегодня, и ваши предложения далеки от реальности той, когда вы росли. тогда и принципы были другими, и женщины другими, и все другое. 
avatar
Виталий, ну без доверия разве можно жить в семье? Это уже не семья. 
avatar
Юрий Маркин, сколько таких доверчивых закончили либо в петле, либо на теплотрассе, либо живут с мамой, пока на их общей кровати его бывшую жену натягивает новый мужчина, например, даже, я. ))
семьи нет, забудь. времена изменились. Поколение Рсп воспитало новых рсп, дальше — хуже
avatar
Виталий, Понял. Тяжело вам жить. Вы несчастный человек.
avatar
Юрий Маркин, это уже ТП бинго какое-то….
avatar
Виталий, Очень приятно наблюлать как ленлордов корячит от идей что то с них взять) Я даже не буду спрашивать каим вы честным трудом заработали 4 квартиры в Москве) Чем вам не нравится посыл, живу я например с вкладов и дивов, я тунеядец, но я плачу налоги. Вы тоже тунеядец, но я уверен что вы даже с аренды их не платите) Итогом мы два бездельника только я хоть капитализацию повышаю и налоги плачу, а вы нет, а почему? Я не забрать и поделить, нафиг эта шариковщина. У меня их две правда не в Москве ( обе и до 8 не дотянут), но я готов за вторую вдвое болше платить, а за третью если будет еще больше. Я когда сдавал хату налогов не платил, и если честно не хочется, но это не значит что это справедливо) Екупили ребенку, ну хорошо, или даже сдать тоже хорошо, но у кого то их 10 он с них живет и ничего не платит, хотя по сути это бизнес)
avatar
Bazil, эти люди сейчас с тобой в комнате? Почитай ветку, порвало жопы как раз нищим, которые не могут себе позволить жилье в силу тех или иных причин. Я уже купил 4 квартиры в 30 лет, думаю брать ли пятую….?
задал даже размышления свои в ЛС риелтору местному, но он проигнорировал 🙈
почему я тунеядец?  я закончил 2 вышки, с тех пор пошел на работу и работаю до сих пор 5/2 в государственной компании, зарплата вся белая, налоги плачу )
то есть у тебя менталитет раба: ты готов платить вдвое больше только по факту того, что имеешь больше других? напомнил ты мне, когда в сашаа на колени перед черными вставали во время шествий БЛМ по улицам )) ну, мы не негры, мы обязаны стать на колени, жизни черных важны 🤣🤣🤣

avatar
Виталий, Ты даже незнакомым людям тыкаешь, в 30 лет он заработал, с двумя образованиями условно отучившись лет за 5 уже с карьерой и с топ мененджеровской зарплатой) ну только если папа поставил, кроме гениев и спортсменов, все остальные начинают зарабатывать с 30 до 40лет. В прочем твоя карьера и зарплата не мое дело и меня не касается, но гениальная скорость карьерного роста и зарплаты в юнном возрасте вызыаает вопросы) Я лишь высказал свое мнение что государству нахрен ненужны рантье с 10 квартирами, не платящие налог, во всех странах он платится.
avatar
Виталий, 

«может люди сами разберутся куда и как им распоряжаться своими материальными благами? сейчас бы на поколение зумерков переписать недвигу, которые за бутылку перепишут или просрут жилье при достижении 18 лет как только, так сразу 🤣во вторых, если бы у вас были квартиры, то было бы элементарное понятие, что это гарантия того, что ваши дети не забьют на вас болт в старости, наследство — это рычаг давления в своем роде.» 

в чем-то даже приятно читать ваши истошные комментарии — ибо наглядная иллюстрация того, что как же все-таки метко автор этого топика еще в самом начале отметил, что недвижимость — последнее убежище жлобов-) И вы это просто образцово демонстрируете
Значит, скупаете жилье оптом, трогательно и красноречиво прикрываясь заботой о детях, дабы «не повторяли каторжный труд», при этом сами тотально им не доверяете и вообще, откровенно презираете («поколение зумерков», «за бутылку»«просрет», «забьют болт») и цинично хотите держать их на поводке с помощью наследства, причем даже не стесняетесь в этом признаться. Нет, вот же воистину,
Недвижимость — последнее убежище жлобов-)
Это надо отлить в металле и отбить в граните:=)

avatar
LS, скупать жилье оптом это как? 🙈🤣
почему жлобов? Умный не значит сразу жлоб)) Скорее, расчетливый. А это уже комплимент )

avatar
Медленный Торопыжка, плохо не то, что моя корова сдохла, а что у соседа жива. Тут таких 90% обитателей — фантазеров
avatar
Виталий, Говорю еще прямей пацан 30 лет больше по общению похожий на троля, либо несет пургу, либо пакин малыш, ибо нет людей которых берут в госкомпанию на супер должностя позволяющие купить 4 кв к 30годам, если это не супер гений, еще и пишуший в разгар пятидневки, всякую хрень на форуме, т.е нехрена не делая) Короче не учи иут людей жить, есди ты и правда что то заработал то уж точно не сам, потому как эа писанина на гения не тянет)
avatar
Стратегически  это лечебная диета для нашего перекормленного рынка недвижимости

Анисия Лобанова, Это не диета. Это прогрев баранов перед очередной стрижкой, чтобы сами овцы и бараны были как бы не против очередной стрижки. Типа сами же и попросили, так сказать, по просьбам трудящихся баранов. Ну это как с пенсионным возрастом и увеличением призывного возраста. 
 А «наш перекормленный» рынок — перекормили всё те же пастухи, которые и будут стричь баранов по их же просьбе. Ничего, даже если кого то зарежут во время стрижки — бараны же не против были. Стадо воодушевлённо подумает — ну зарезали кого то и ладно — лишь бы не меня. А стричь будут всех, ну попросили же сами типа.
 А статейка — очередной прогрев публики  баранов. А часть комментаторов в таких обсуждениях как и обычно со стороны пастухов — для формирования нужного общественного мнения мнения стада.
 Такие прогревы уже отработаны давно. В том числе и ботофермы для этого тоже создавались.
 (Аллегория такая получилась) 
("… и лишь немногие, будут догадываться....")

 

  

Прекрасная новость!

В российском парламенте стартовало обсуждение законопроекта, который может радикально изменить подход к определению кадастровой стоимости объектов недвижимости. Документ, внесенный сенаторами Андреем Шевченко, Александром Высокинским, Андреем Епишиным и Надеждой Ильиной, предлагает отказаться от использования индексов рынка недвижимости (ИРН) для автоматического пересчета кадастровой стоимости. Как сообщает ТАСС, инициатива уже размещена в электронной базе Госдумы и вызвала оживленную дискуссию среди экспертов и представителей отрасли.

Суть изменений заключается в том, чтобы признать утратившей силу статью 19.1 закона «О государственной кадастровой оценке», которая и закрепляла механизм корректировки кадастровой стоимости на основании ИРН. По словам Надежды Ильиной, действующая система с 2021 года предусматривала возможность снижения кадастровой стоимости, если индексы рынка недвижимости существенно падали.


Капкан захлопнулся. 
Бетоноинвесторы не смогут оспорить и снизить кадастровую стоимость
Остается дождаться повышения налоговой ставки со смешных  0,2%
до более реальных 4-5%



Депутаты опасаются резкого снижения цен и заранее «стелят соломку»
Авторы законопроекта подчеркивают, что сохранение действующего механизма может привести к резкому и необоснованному снижению налоговой базы по имущественным налогам
avatar
Кучно пошло

Зарегистрирована инициатива депутатов по повышенному налогообложению «виталиков»
avatar
Читал только заголовок.
Но по этому принципу можно написать:

Почему налоги на недвижимость будут повышать. Почему их надо повысить.
=
Почему секас двух мушчин надо разрешить.
Патамушта нада.

=
Зачем жить хорошо, если можно жить плохо.

=
Почему надо всегда делать то, что Вам говорят.
Потому, что это кому-то выгодно.
avatar
Я, в чём-то, с автором «эмоционально согласен». Но он за деревьями леса не видит!
1) У нас очень холодная страна, и существовать можно только в квартире! Если хорошо поразмыслить, то в хорошей семье: 2 родителей 3 детей- нужны ещё квартиры: квартира на югах, для отпусков и каникул
квартира" кабинет" чтоб можно было где заниматься научной работой или отоспаться после суток на работе или поболеть какой- нибудь заразной болезнью… и разместить многочисленных родственников на постой!
2)Строительная отрасль даёт очень много рабочих мест и зажимать их нельзя.
3) Самое главное, здесь! Если повысить налог, это опять путь к Нищите тесноте- в которой мы так настрадались при социализме! Богатеи, начнут скидывать квартиры, подешевле. И их купят, те кто давно и остро в них нуждался: чингагчуки из средней Азии:
они пятеро( муж и четыре жены) будут заезжать в однушку: и в кратчайшие сроки их там станет по тридцать.
Итог налога: 1)теснота для старых бедных русских 2)Потеря Государственности…
avatar
Интересно, если у смартлабовцев, горячо поддерживающих идею "наказать бетоинвесторов", к примеру, у того же LS, появится внезапно несколько "лишних" квартир в результате наследования или дарения (сами они, похоже, никогда на них не заработают), они также горячо будут одобрять идею повышения налогов или начнут орать, что в России и так драконовские налоги на недвижимость?
avatar
igleon, а зимой снег идет потому, что по телевизору про него в прогнозе говорят?
avatar
Goldy Bug, Что вы этим хотели сказать, поясните?
avatar
igleon, ответит chat gpt:

Он намекает, что ты путаешь причину и следствие.

Смысл его ответа: люди не начинают поддерживать налоги потому что у них есть или нет квартиры — их позиция формируется из других убеждений (идеология, личная выгода, опыт). Так же как снег идет не из-за прогноза по ТВ — прогноз лишь описывает, а не вызывает явление.

avatar
Goldy Bug, То, про, что вы говорите - это не наш менталитет. У меня коровы нет, так пусть у соседа здохнет. Вот это наше. И вы не замечали, как, к примеру, меняются люди, дорвавшиеся к власти? Поэтому ваши рассуждения о сформировавшейся жизненной позиции меня нисколько не убеждают. Послушайте песню Высоцкого "...частный собственник...".
avatar

igleon, не люблю аналогии, но поскольку вы любите обобщения — каждый водитель знает манеру некоторых пешеходов переходить дорогу не глядя по сторонам и как мне кажется дело не в беспечности, а в страхе. Так ещё кошка моя когда пылесосят садиться мордой в угол — не вижу значит этого нет и не страшно.

Так вот к чему это, вероятно отсутствие недвижимости в собственности, а не зависть позволяет без страха за своё имущество смотреть на ситуацию. 

avatar
Goldy Bug, "Без страха за своё имущество..." - согласен, нет имущества, нет страха. А вот что заставляет отдельных товарищей просто фонтанировать идеями по поводу максимально жёсткого налогообложения "бетоноинвесторов"? Меня больше этот момент озадачивает.
avatar
igleon, да есть разница между вполне логичным предположением, что в обозримом будущем налог будет в ~2% от кадастра т.е. и абсурдными заявлениями про 30+.
avatar
Надеюсь из за повышения налогов цены на жилье станут ниже. Ибо бизнесмены перестанут скупать жилье в целях инвестиции. Так как невыгодно уже будет
Давно пора их otebatь!
avatar
Sahsa, Хорошо, что на Смартлабе есть такие интеллектуальные, интеллегентные и доброжелательные люди, как Вы!
avatar
Наконец-то нашли самый жирный кусок пирога и достали нож?) Инвесторы в бетон слишком долго жили в сказке, так что не удивительно
смысл этих повышений налогов? еще больше сертификатов мигрантам раздадим? неэффективность использования собранных налогов огромная
Юра Папироскин, если эффективность низкая, то снижай с работяг налоги с 40% хотя бы до 20.
Туго без либералов живётся, а эти только запретить, на лалог ввести могут🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
avatar
Перепись строительно-банковских ботов завершена.
Старая страшилка. В ЕС — да, такое вероятно. В РФ стройка жилья дает деньги многим приближенным + банки в доле + прямой эффект для всей экономики (сталь, цемент, стройматериалы, спецтехника, налоги, рабочие места, развитие городов). Если рантье заставить платить налог, он скорей всего его переложит на плечи арендатора + снизится доля инвестиционных покупок, что ударит по продажам застройщиков, лишив их еще до 12-15% продаж. Апартаменты, эконом, комфорт-класс будут под ударом. Малые и средние застройщики окончательно схлопнутся при текущей моделе с экроу-счетами.

\\ что не только снизит цены, но и повысит ликвидность (купить квартиру станет легче) \\

 

ликвидность это когда продать легче  а не купить )
автор балбес

 

проще сказать, что квартиры станут неликвидные, после введения налога

avatar
Афтор видимо в палатке живет и думает, что его это не коснется, а денежки от квартир потекут в казино на мосбиржу. 
Автор, что на счет второй машины в семье? Нам нужно налоговое решение и в этой области! Это тоже поможет сбалансировать. Негодяи, конечно, будут злиться.
Действительно, недвижимость долгое время считалось одним из самых спокойных и выгодных активов, с относительно небольшими налогами. Логично, что государство может постепенно пересматривать правила. Но вопрос повышения налогов всегда спорный, с одной стороны это дополнительные поступления в бюджет, а с другой нагрузка для собственников.


Читайте на SMART-LAB:
Фото
NZD/CHF: Когда сопротивление — это лучшее блюдо в меню медведя
Кросс-курс NZD/CHF протестировал линию нисходящего тренда (проведенную через точки 1 и 2), сформировав в процессе разворотную свечу «падающая...
Фото
Средние доходности облигаций в зависимости от кредитного рейтинга. От B- до AA+. Снижение КС никак не доберется до ВДО
👉 Наш канал в MAX 👈 👉 Чат Иволги в MAX 👈 Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы —...
Фото
Металлурги — космонавтам
Космические миссии начинаются не со взлета ракеты, а намного раньше — с выбора и производства материалов . Чтобы техника выдерживала...
Фото
ПОЕХАЛИ! - скидка 15% на профессиональную аналитику фондового рынка!
65 лет назад Юрий Гагарин стал первым человеком, которому покорился Космос! Поэтому в честь наступающего Дня Космонавтики, мы решили...

теги блога monstrt_amadey

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн