Блог им. shestakovas
Ты бедный, потому что каждый день пьёшь кофе!
Откажись от кофе и через 20 лет станешь богатым — вот точные расчёты.
Чашка кофе стоит 300 рублей, это 9 тысяч в месяц. Инвестируй их хотя бы под 20% годовых — а меньше не бывает — и через 20 лет твой капитал будет 28 млн. Кладёшь в банк под 15% годовых и получаешь 350 тысяч рублей в месяц.
Подумай только!
В 20 лет отказался от чашки кофе, а в 40 уже ездишь на феррари и летаешь на Мальдивы бизнес-классом.
***
Ладно, давайте прекратим этот театр абсурда.
Впрочем, иногда можно найти если и не такие расчёты, то похожие. Суть одна — откажись от какой-нибудь мелочи и заработай миллионы.
Что ж, давайте честно посчитаем, насколько это похоже на правду.
Для начала цена кофе. 300 рублей за чашку — возможно, в Москве и Питере такие цены. Но не вся Россия живёт в столицах, поэтому возьмём цену ближе к реальности — пусть будет хотя бы 200 рублей. Это 6 тысяч в месяц.
Теперь процент доходности. 20% годовых в течение 20 лет — брать номинальную доходность нет никакого смысла, мы понятия не имеем, какая будет инфляция все эти 20 лет. Поэтому берём реальную сверх инфляции.
А исторически такая доходность на рынке акций — примерно 5%.
Инвестируем 6 тысяч в месяц под 5% годовых в течение 20 лет.
В итоге получаем капитал 2,5 млн.
Сколько получится в месяц?
Нет смысла рассчитывать на 15% годовых, потому что сейчас в банках такие предложения из-за высокой ключевой ставки. Это не навсегда.
Реальный процент безопасного вывода капитала из портфеля — 4% в год.
В итоге получаем 8 тысяч 300 рублей в месяц.
Это очень неплохо.
Но не 350 тысяч. На Мальдивы не хватит.
***
Можете подставить свои цифры, но проблема здесь даже не в самих расчётах.
Проблема в том, что они перекладывают ответственность за бедность на самого человека.
Ты сам виноват, но я расскажу, как это исправить!
Очень удобная логика.
Конечно, можно отказаться не только от кофе. Ещё можно от чая, супа, картошки и одежды.
Но ради чего?
***
Почему я пишу об этом с таким раздражением?
Потому что это не обычные инвестиционные заблуждения, а продажа завышенных ожиданий, рассчитанных на новичков. На тех самых людей, которые пытаются вылезти из долгов.
На человека, который не погружался в тему инвестиций, эти дешёвые приёмы могут действовать так же, как в своё время МММ.
И кофе — очень удобный враг бедности. Козёл отпущения.
***
Люди бедные не потому, что «не инвестируют» или «не развиваются».
А потому что низкие зарплаты, высокая инфляция, крошечные пенсии.
Потому что кто-то живёт в регионе, где сложно найти хорошую работу.
Кому-то не позволяет здоровье.
У кого-то не было возможности получить хорошее образование.
И да, конечно, недостаток финансовой грамотности — но это только одна из причин.
Жизнь не укладывается в простые рамки «ты бедный, потому что не инвестируешь».
И экономия на кофе — это не стратегия выхода из бедности. Это экономия на маленьких радостях и удовольствии от жизни.
Вывод в чём. Всё верно на счёт доходов.
Вместе с тем, создание ценности порой в наших руках. Научиться готовить = стать чуточку богаче. Плюсом к автономности, рост свобод. Фактор контроля за здоровьем. Уметь и понимать в приготовлении — благодарная вещь. На всю жизнь.
Научиться готовить = стать чуточку богаче - интересная мысль, согласен. Я знаком с людьми, которые умеют готовить не хуже, чем в ресторане — и речь не о картошке с котлетами. Они и делают это с удовольствием, и денег немало экономят
Кофе… я не шаман кофейный. Не ядерная физика жеж) Как некоторые — чтоб звук закипания на шелест листвы был похож и прочее
Советы от чемпиона мира по кофе в турке. Сергей Блинников. Тут пожалуй 80% успеха
турка для фанатов процесса)
по мне так гейзерка топ — не надо сидеть у плиты как привязанный.
по кофе молотому какой порекомендуешь, арабика ну типа колумбия мексика бразилия?
Арабика конечно это купаж. Надо пробовать разные. От года к году из-за погоды вкусы отличаются. Мало того, очень много бразильских мелких фермеров. У них очень крутой, спешлти кофе порой не сильно дороже массового. Но этот кофе привозят обжарщики, не массовый сегмент. Сейчас немало крутых обжаривающих кофе компаний. Сварщица Екатерина например)) да-да это про кофе
… как вы определяете готов ли кофэ в турке — на плиту вылился, всё, готово)
У меня уже чуйка, когда пора идти и снимать. 3 минуты на турку 280 мл. Просто поглядываю на время, чтоб примерно 3 минуты. Нет смысла на медленный ставить, нужен чуть меньше среднего огонь.
Ну эт ладно..
Про молотый. Почему это очень урезанный вариант? И особо нет там смысла искать колумбию) Даже зерно, от обжарки 3 мес хранится, если мы говорим о вкусоароматике. Не важно что производитель хочет.
А уж молотый, имеет площадь контакта с воздухом выше в сотни раз и окисляется в очень быстро. Даже если вакуум. А уж после открытия..
Поэтому, помол лучше всегда за собой оставлять. Обжарка да, дело хлопотное. Поэтому есть такие как Тейсти кофе и прочие обжарщики. Они доставляют не то чтоб горячее от обжарки зерно, но остывшее недавно)
Для помола почти нет нормальных кофемолок. Это точно жерновая. Речи быть не может о роторной. Команданте — как эталон ручной, от 30 тыс. Есть китайский ну можно сказать аналог, за 5 тыс. А больше и нет вариантов… электические с жерновами за 100+ тыс, часто тоже делают дерьмо.
Ну для гейзера, там проще помол. Да и молоть быстро. Это я сейчас для турки уже 5ую минуту пудру молочу)
спасибо, очень помогло избавиться от неоправданных иллюзий.
Именно поэтому для меня гейзерка топ.
К каким выводам я пришел -
1. я не настолько чуткий, чтоб понять разницу вкуса между кофе за 1200р и 500р.
зато, я достаточно чуткий, чтоб понять разницу между 1200р и 500р.
Грубо говоря, раз я не наслаждаюсь вкусом чистого кофе, а добавляю сахар и кокосовое молоко, убивающие те самые нотки, ту самую неуловимую разницу сорта, тогда зачем платить больше? (80/20)
2. Решающее значение имеет степень обжарки.
Темная обжарка убивает кислость во всех сортах, но усиливает горчинку.
При средней обжарке придется смотреть на нотки — цитрусы ягоды фрукты это кислость, орехи шоколад это горчинка.
Конкретно в моем случае мне не нравится кислый вкус.
Кислое послевкусье ничем не перебить, оно потом весь день со мной даже сигами не перебивается, а вот горчинку можно сбить молоком и объемом завариваемого кофе.
3. вытекает из предыдущих двух, домашний помол круто, но для меня как будто смысл теряется опять же из-за молока и сахара. (80/20)
(пункт под вопросом).
4. таки лучше сварить кофе дома и с термокружкой, термосом гонять весь день — ибо ты точно знаешь, что пьешь + вариации + явно дешевле, а платить по 500рэ за сахар, сироп, подсластители, модификаторы вкуса по сути убивающие и заменяющие вкус кофе ну такое.
5. рынок молотого кофе очень мутная тема и что в этих пачках кофе неизвестно.
на любой пачке любого кофе вы сможете прочитать о чем угодно, о традициях, благородном вкусе, истории упаковщика, истории экспортера, уникальном бленде (смеси) из разных мешков кофе из разных континентов, они бля карту мира на пачке нарисуют, только бы не писать сорт, так как
ни на одной пачке в составе я не видел указание сорта — арабика. (Ашан секция молотого кофе).
в составе, он кстати может и не быть даже прописан, часто написано — жареный кофе. Сорт ска какой арабика, робуста? Страна произростания какая? Есть подозрение, что упаковщики умышленно избегают этой инфы, тк выдают дешманскую робусту за арабику.
Слово арабика встречается на фоне названия упаковки, но что это? указание сорта или часть названия бренда, которое может вообще не содержать арабики?
(пункт о молотом кофе, на зернах как оказалось очень даже указывают сорт)
выходит оказался ты прав, что помол лучше оставлять за собой, покупая зерновой есть хоть какой-то шанс, что описание и состав соответствуют и в упаковке действительно зерна арабики, а не пыль подметенная со складов.
Ценю развёрнутое мнение. Вот по кофе, хорошо когда есть маркировка SCA. Это уже некий стандарт вкуса и качества. И если он есть на пачке — весьма положительный сигнал.
По вкусу, я точно не из тех кто типа эстет) Поэтому могу любую пачку кофе взять, хоть и с робустой. И оценить вкусно ли мне. И это главное.
А вот Бушидо зёрна — ну не понравилось. Якобс в одно время прямо ближе к предпочтениям был.
Обжарщики чем хороши — там подход менее стандартизирован. Интереснее варианты.
Ну и важное, пропорции вода и помол очень важны. Заваривая в большем количестве воды, мы получаем не тот же кофе но слабее. А переэкстрагированный. Т.к. на большее количество воды, может выделиться больше всего из помола. И выйдут ненужные дескрипторы вкуса. Которые не смогли бы втиснуться в ином случае.
После работы и дома
Александр Шестаков, а для кого-то кофе вообще не существует. Друга своего пересадить с чая на кофе 15 лет не могу )))
А я если кофе не выпью хотя бы без удовольствия — не человек.
Мне без этого никакого богатства не нужно ))
Если нужно именно по дороге пить (есть такие странные люди) то можно купить кружку-термос. Окупится за 2 стаканчика по 300р.
Но и брать за 300 рублей чашку очень среднего по качеству кофе — тоже не дело. Собственно кофе там на 15-20 рублей, не более.
И дело не в кофе. А в том, что привычка тратиться на ненужное действительно может очень дорого обходиться. Кофе в кафе (если это не деловая встреча), сигареты, бесконечный шопинг, есть масса мелких соблазнов, которые утаскивают в минус доходы в разы выше средних.
Если ещё и баб убрать — я уже хулиардер.
Оглянулся — блин, почему-то не вижу среди таких умных
ни одного хулиардера. Что-то не так в этой арифметике…
Зашел с другой стороны, глянул на хулиардеров —
и пьют (не только кофе), и курят, и баб имеют… не по одной.
И всю жизнь так жили, а не только когда разбогатели!
да, у нас всех свои слабости. Поэтому я написал пост о коучах-экспертах, которые играют на самой, возможно, большой слабости — на деньгах.
Про «сам у себя бесплатный» — это хорошо :) Многое объясняет в наших привычках
Vkt, В подобных постах/книгах зря цепляются за «эффект латте».
Смысл финансовой свободы в другом: создавать стабильную разницу между доходами и расходами. Чем больше этот запас, тем выше безопасность.
А вот статья расходов — будь то самокаты, омары или турпутевки — дело десятое.
Главное — формировать излишек и отправлять его работать. Но и закручивать гайки до упора нельзя: во всем нужен разумный баланс, чтобы экономия не превратилась в манию. Иначе можно дойти до абсурда и превратиться в Плюшкина, лишив себя радостей жизни.
Когда люди говорят про кофе — они говорят не про кофе. Ты опять ничего не понял
Вот только ты тоже не всё понял. Пост-то вообще не про кофе. И не про полезную еду, и не про отказ от вредных привычек. Какая разница, что такие эксперты-зазывалы возьмут вместо кофе. Пост о том, как такие люди перекладывают ответственность за все социальные проблемы на конкретного человека. И очень ловко объясняют какая жизнь на самом деле простая. Нужно всего лишь взять старый советский дать им 5 тысяч рублей, отказаться от условного кофе и всё будет просто отлично
До 18-20 лет, человека ещё можно жалеть.
Беда в том, что эта обезьяна не любит решать проблемы. Посмотри Области тьмы. Там на самом деле не про волшебную таблетку. Там про желание решать свои проблемы.
А идея поста именно про тех, у кого денег едва на еду хватает. Взять, например, учителей и врачей, которые решают чужие проблемы за деньги. Очень небольшие деньги, если не сказать — за копейки. Ищут хоть какие-то возможности «как заработать денег» и попадаются на таких специалистов, которые помогут из 300 рублей сделать миллионы. Причём не через повышение уровня дохода, квалификации, переезда в город покрупнее — это далеко не всем доступно, но хотя бы работает (в общем это ровно, что ты и пишешь), а через «вложи 300 рублей — получи миллионы»
А если у человека укоренилась привычка развлекать себя, листать и скролить, кайфовать от коротких видео, и тратить свободное время на видеоигры, и он не может преодолеть и бросить, как не может бросит курить — он обречён.
И я тоже их знаю. И увольнял их без жалости. Как никчемную дрянь.
Да, конечно, мы смотрим на разные категории людей. Я тоже знаю разных людей. Но между дураками-нытиками и миллионерами очень много людей
Есть категория людей, которые не будут что-то делать, даже если у них вообще не всё хорошо. Я не просто так упомянул учителей и врачей. Разговаривал с учителями в сельской школе, которые в 70 лет до сих пор работают за копейки. И есть те, которые и в 30 лет работают там же, правда, их очень мало — никто в школу не идёт. И честно скажу, у меня вообще нет аргументов на их «а кто если не мы». Воспитание у них такое, не бросают работать и лечить, потому что иначе просто некому будет. И мне кажется, это уже социальная проблема, а не просто «сами виноваты»
Кстати, не знаю, может, я и согласился бы работать учителем в глубинке, но только тогда, когда мне не нужно будет переживать за деньги и зависеть от зарплаты. Но это уже совсем далеко от темы :)
Да, согласен. Но что же теперь, это значит, что этим можно пользоваться? Здесь можно далеко зайти. Пенсионер тоже часто не понимает, что ему не может позвонить старший сотрудник ЦБ и попросить перевести деньги на безопасный счёт. На мой взгляд, манипуляции с кофе если чем от этого и отличаются, то только масштабом. И у людей, пытающихся начать инвестировать и не понимающих, что за 300 рублей им не разбогатеть, больше шансов легко отделаться условными 5 тысячами рублей
А кому взбодриться надо — дарю лайфхак — побить себя по щекам ладонью. И взбодрится клиент и спортивная злость появится. Ну или если время с пользой провести — можно поотжиматься от пола с хлопком.
Если же речь именно о бабле, то следует ответить себе на вопрос — зачем. Т.е. нужно бабло чтобы что. Бабло — это инструмент, а не цель. Так что вопрос должен иначе звучать.
Цель какая?
А цель чего, инвестиций или поста? Если инвестиций, то у меня цель незатейливая, как и у многих других — на старости лет не остаться с гос. пенсией в 20 тысяч рублей. Если вопрос ко всем, то с интересом почитаю, у кого какая цель
Если стоит задача передать капитал по наследству (ну например), это задача другая. Ее тоже можно ставить, но это другая задача. В стиле вышку/хату детям/внукам к какому-то сроку и т.д.
Я вот частенько встречаю другую формулировку — сделать бабки чтобы не работать, а бухать и гулять с девками. Фокус тут в том, что в 50-60 лет интереса к этому не будет. Не нужна яхта в 80 лет.
Здоровье нужно, а яхта и девки — нет.
Евгений Петров, да, здесь вопросов нет, всё по делу. Вот только беда в том, что когда в инвестициях уже несколько лет, то на такие вопросы себе уже отвечаешь и цель ставишь. Ну или хотя бы понимаешь, что нужно её ставить, а не просто рассчитывать на «сделать бабки, чтобы не работать»
Но вот когда только начинаешь интересоваться темой, то плохо понимаешь разницу между «покупай 10 лет голубые фишки и, может быть, что-то получится», «покупай облигации и немного обгонишь инфляцию» и «300 рублей и 20% годовых сделают тебя миллионером». Я очень упрощённо, конечно, но суть такая.
И этим незнанием и неопытностью начинающих очень любят пользоваться вот такие товарищи, которые призывают отказаться от кофе, а на сэкономленные деньги купить их секретную стратегию.
вот в магазин пришел, пакет купил, а потом из дома пошел и мусор в этом пакете вынес
казалось бы купи мусорный пакет, но не все так просто, у него же ручек нет, и сам он маленький, а этот большой и с ручками, и его можно прямо на дверную ручку в любой комнате повесить и получить большой вместительный контейнер, полностью игнорируя посредника — мусорную карзину
Я пробовал заводить портфель с нашей фондой как раз из таких мелких экономий. Результат меня не порадовал.
cheaptrip.livejournal.com/46277001.html
Хватит её лет на 10 точно.
1 кг зерна в условном Смарте 1000-1200, хватает на пару месяцев если пить кофе каждое утро.
От такие инвестиции.
Пью tasty coffee кстати, по 12.5$ за пачку, хватает на 3 недели
За каких бомжар нас принимают авторы этого бредика
Звучит как нет смысла богатеть, что вы тут делаете
Речь о 15% годовых, потому что сейчас примерно такие ставки в банках. Но высокая ставка будет не всегда, и чаще всего считают безопасной ставкой вывода капитала 4% годовых. У каждого будет своё число, кто-то не согласится с 4% и возьмёт 5 или 6, но вытаскивать 15% портфеля каждый год — в таком случае он быстро закончится
Чел, выдумай что-то поновее.
Этот баян нуооочень пыльный. Типа свое авто или своя квартира. Такого холивара тут навалено за десятилетия…
Я практически не пью алкоголь (менее 5000р в год ) я ни когда не курил я редко (менее 50 раз за жизнь) пользовался такси я против подписок если надо купи навсегда. я не скажу что я беден все в сравнении и если кто то пытается мерить только рублем то это не верно так как надо смотреть общую составляющую. Есть тут инвесторы с 20+млн но без авто (даже гранту бу нет ) без жилья (на аренде ) без часов ювелирки (да не показатель но позже поясню ) без семьи и тем более детей (кто то миллионы и годы тратить на 1 ребенка ) поэтому имея 20 млн и все это яйца в одной корзинке а сам то беден и скучен .
Кому то студия в Москва сити за 30+ млн а кому то дом 300 метров и 1 гектар земли у речки но 200км от цивилизации
Чашка кофе это образ всех вредных привычек никотин алкоголь ...
Знаю несколько людей которые едут на авто на такси в тренажерку что бы там идти пешком по дорожке хотя логичнее идти пешком в тренажерку а нт туда на такси если нет сил и можете обратить внимание что дорожек в зале больше всего нет столько другого тренажера в таком количестве. но когда человек без финансовой грамотности то 200 кофе + 200 сигареты +300 пиво не каждый день но в пятницу в какашку а че я не могу себе купить я заработал же. и получается что за неделю только 3 фактора дают 5000 а не всего 6000 за месяц. И вот два одноклассника оба без выдающихся способностей но один не пьет не курит так как нет денег а другой за год 254т тратит ( поезда за бугор а то и несколько) за 10 лет после школы с 18 до 28 лет 2.5 млн без сложного процента и пассивного дохода только траты в ущерб здоровью. За 2.5 можно студию купить где? Все правильно в Хургаде Египет и теперь отпуск для вас стоит только перелет а проживание бесплатно (еда что тут что там покупать надо. Хоть консервы кушай на берегу моря ) к 38 года покупаем в Грузии студию и что правильно на машине или даже на маршрутке едем к себе домой. всего 20 лет и два разных статуса у условно грузчика или таксиста. Просто сигареты кофе пиво. ...
А что делал ваш отец? А дед… Если в 60х дедушка купил в Архызе домик в 70х купил под Анапой дачу. Потом отец в 80х взял в Ялте в 90х на окраине Питера квартирку (а может и завод ) в 2000х уже вы купили себе в тайленде у 2010 в Дубае .
И кто вы сегодня имея 6 мини студий по всему миру?
Здесь вы написали очень важную фразу. Я полностью поддерживаю в том, что отказ от множества вредных привычек очень полезен для кошелька. И экономия на многих излишествах действительно может хорошо помочь накоплению капитала. Здесь вообще нет вопросов. Тем более, если это делать не 20 лет, а всю жизнь.
Но тема поста немного другая, о том, что вот такие ребята, продающие богатство за 300 рублей, играют именно на неграмотности начинающих, обещая золотые горы за отказ от кофе. Заметим, что не за отказ от вредных привычек, экономию на такси, работу над повышением дохода и повышением финансовой грамотности. Нет, именно за 300 рублей. Кстати, первые несколько абзацев текста — это не моя выдумка, а реальный пересказ одного из постов таких «успешных коучей-инвесторов». Жизнь не настолько проста и не укладывается в рамки «откажись от кофе (откладывай 300 рублей) — и станешь миллионером». Вот то, о чём вы пишете — это другой разговор и совсем другие последствия. Но это сложно для любого человека, гораздо проще поверить в рекламу про отказ от кофе
Получается нам говорят именно что мы станем миллионерами. и при их условиях 20% годовых реально сумма получается в насколько миллионов то есть обмана нет просто миллион тогда (когда писали книгу впервые или перевели на русский язык) и миллион сейчас это разный уровень жизни. но давайте тогда смотреть и правде в глаза отказ от кофе это не про возраст 20 лет скорее всего за 35 когда смотрел по сторонам и заметил что кто то живёт лучше или по другому а ты прямо сказать в опе. и начал искать пути исправления и данная статья попалась не прям сразу а к годам 37-38 но мы то че просли и дальше живем а вот взять и отказаться от кофе не легко да и не верим еще до конца. Так вот к 40 года на др который не отмечают решил всё. жизнь самого начала и правильная по все букве закона о финансовой грамотности. И вот к 60 годам у нас есть 300р*20%годовых*365дней*20лет =28.1млн (данные и калькулятор сложного процента ) теперь спускаемся на землю и открываем вклад под 11.5-13.5% (я посчитаю 11.5-13%налог) 28.1 млн дает 181787р в месяц (средняя пенсия вроде 25т а максимальная возможная 75т ) то есть отказ от кофе реально хорошая вещь только надо понять что в 2006 году не у всех зарплата была 300р в день(мама в школе получала 2200) да и 20% за гранью фантастики.
П. С. Когда мне будет 65 лет у меня будет млрд (при условии 25% годовых) но в реальности доходность около 7-8% + подорожание материальных ценностей на уровне инфляции за минусом амортизация… и да когда я стану свех богат я просто так деньги раздавать не буду не знакомым вернее тех кого я не знал вчера в будущем не чего не получит. А те с кем я рос каждый получит на моё усмотрение по мере влияния на мою жизнь .