Блог им. AlexeyPetrushin

ИИ в след 5-10 лет будет умнее человека, в этом нет ни малейших сомнений

ИИ за 20 лет прошел путь сотен миллионов лет эволюции, от примитивного организма до (сейчас) мозга кошки. 

Путь от кошки до человека — мизер в сравнении. ИИ пройдет его в секунду, как метеор, без остановки и промчавшись дальше, в за-человека.

Уровень человека — это не некая сакральная константа, а условность, некий локальный оптимум, обусловленный размерами гуманоида и его энергетич потенциалом. Скорей странно думать что ИИ попадет именно в такой же уровень. Он скорей всего прыгнет сразу за, вчера уступал человеку, завтра в 10 раз умнее. И следущим шагом пройдет за уровень всего человечества.

В перспективе >10 лет, любая интеллектуальная и не только деятельность не имеет смысла, ИИ будет лучше во всем. Инвестирование не имеет смысла, ИИ будет лучше и в алго и фундамент.

ИИ который сегодня — это кукурузник из фанеры с пропеллером от мотоцикла. Это всего лишь текущая версия, развивающаяся с огромной скоростьж, по сути, уже сегодня ИИ включен в положит обратную связь, новый ИИ создается пока еще людьми, но уже с использованием ИИ, что ускоряет прогресс.

По сути, мы наблюдаем сейчас чудо, ни полеты в космос, ни ядерная энергия не сравнимы с ИИ, да и вообще ничего за последние тысяч 10 лет не сравнимо… наверно по значимости было только событие когда древние люди взяли в руку палку…
4.3К | ★1
50 комментариев
Человек сколько всего придумал и изобрёл, сколько открытий научных сделал. Пусть ИИ хот что то полезное придумает раз это супер разум, пока только тупой анализ написанного в интернете. На этом всё!

Один шум пока и нет ни одного примера где достигнут какой то серьёзный прорыв с помощью ИИ.
Коммунизму не быть!, он на каждом шагу, ии обсчитает все вместо метода тыка.
avatar
Коммунизму не быть!, меня порадовало — ИИ за 20 лет прошел путь сотен миллионов лет эволюции, от примитивного организма до (сейчас) мозга кошки. 
По факту учёные смогли сделать реальный примитивный мозг на компьютерах мега супер пупер пока только мухи дрозофилы, какая нафиг кошка))))
avatar
кто же ему даст — быть умнее

это всё равно что соседу купить мощный пк, а самому на деревянных счётах сидеть)))

кстати быть умнее и применять знания на практике — две большие разницы
avatar
Пока ИИ сам себе не начнет писать код или какие то алгоритмы (а сейчас это делает человек) это не ИИ а просто маркетинговый ход, не более…
avatar
своровали весь интернет, дальше базу знаний взять будет негде и отличить бред ии от реальности ему будет очень сложно, прогресс замедлится в разы а стоимость ии подорожает.
avatar
Это просто инструмент
avatar
Михаил Шардин, на данный момент, да, инструмент, но в ближайшие годы будет интересней…
avatar
Alex Craft, а вы дообучали модели?
avatar
Михаил Шардин, старые да, новые, большие модели нет.
avatar
не существует никакого искусственного интеллекта
avatar
Как обычно за скобками остается то что для ии моделей первостепенным нужно дорогое оборудование. для модели с 70миллиардами параметров нужен комп за несколько тысяч долларов. Для модели на 600 млрд параметров нужен серверный кластер на лям баксов. Единственная загвоздка здесь в том что человек имеет сотни триллионов связей то бишь параметров. И делает он это за 2000 калорий в день.
avatar
Lazanya0000, на стороне машин экспонента, и, вполне возможно они могут выдать уровень человека с меньшим числом параметров чем мозг. 

Кластеры и миллионы — до сей поры в них не было такой нужды, сейчас в эту область льются миллиарды и на подходе выделенные электростанции и т.п. это все может радикально изменить эффективность.
avatar
Lazanya0000, эффективность постоянно растет.
даже на том же железе.

у меня например на xeon 64гб старом старом 128b паромеров.
модель размером 45гб.
по три-четыре токена в секунду, но работает.

это только в режиме диалога нужно чтобы быстро — там время человека рабочее на ожидание.

а в пакетном режиме можно на совсем дешевом железе запускать.

железо постоянно улучшается.

Получается что только на моей памяти объем озу увеличился в МИЛЛИОН РАЗ.
А скорость работы процессора в 100 000 раз.

и я начинал программировать с машины робторон с планками по 64кб...
две планки.

а сейчас у меня 64гб из совершенно нижнего сегмента железо.
эти 64гб (4 планки по 16) я купил для цпу за 4000 рублей.

так что через 10 лет это будет стоять в каждом айфоне.
если уже не стоит.
avatar
у текущей версии ии есть одна впринципе нерешаемая пробема… он способен находить решение а не создавать решение… впринципе уже этого достаточно для 90% случаев
avatar
ves2010, очень правильно подмечено, ии это всего лишь инструмент для решения сложных задач, но он не может сам создавать задачи, потому что не обладает интеллектом подобно человеческому
avatar
RiskTrader, текущий «ИИ» в принципе не обладает интеллектом, никаким :)
avatar
ves2010, я вижу это как один из уровней абстракции, который ИИ пока не нужен. В данный момент ИИ восновном используется для решения конкретных задач, а не для того чтобы ставить задачи. Не думаю что есть какая то принципиальная проблема в этом.
avatar
Alex Craft, принципиальная проблема есть — современный ИИ не является 'интеллектом' в принципе.
avatar

Тот ИИ, который есть сейчас — это языковая модель. Он есть плоть от плоти языка. Чтобы говорить, что он хоть как-то сравним с человеком, нужно сказать следующее: всё мышление, всё знание существует в языке, а интеллект человека есть его язык. Некоторые философы считали, что всё есть в языке.
Я с этим не согласен. Есть невыразимые в языке вещи, есть мышление без языка, огромный кусок мыслительной деятельности людей вообще не использует язык, а бОльшая часть реакций и мыслей осознанными не являются и языка не используют. Подумайте о том, что такое язык, как он образуется и в каком соотношении состоит с мышлением человека, в каком соотношении состоит с реальностью и Вам станет понятно ограничение языковых моделей и то, почему они справляются даже с простым сбором информации хуже, чем студент с гуглом.
Это как с законом Гёделя о неполноте. Следствием этого закона является то, что ни одна система не может полно и непротиворечиво описать сама себя, не прибегая к терминологии сторонней системы, внешней по отношению к исследуемой, нужна какая-то метасистема. У ИИ есть границы в виде языка как системы, мышление же человека включает в себя системы метаязыков.
Такую же ошибку совершали позитивисты и сциентисты 19-20 веков, когда переоценивали осознанность человеческой деятельности и недооценивали бесконечность человеческого незнания.

avatar
PivnoiBob, ИИ работает с картинками, видео, звук, математика. Мне думается ИИ универсален. «Языковая модель» просто частный случай.
avatar
PivnoiBob, а sora?
avatar
ves2010, неважно, какой вид так называемого ИИ, на каких данных он обучен и в каком виде выдаёт инфу. Смысл в том, что человек огромную мыслительную деятельность производит в неявном виде, без использования языка, изображений, звуков, на уровне паттернов. Никто не объясняет Вам концепцию движения, времени, границ предметов, но Вы это знаете, откуда-то существует категориальная сетка, которую Вы набрасываете на материальный мир, воспринимаете и уже затем пользуетесь языком и концептами.
Человеческая система знаний принципиально неспособна создать что-то лучше себя по уровню мышления.
Текущий оптимизм с ИИ — это та же история, что была в 20 веке, когда жители СССР мечтали о космосе и думали, что в 21 веке будем другие планеты осваивать. Реальность оказалась далека от мечтаний футуристов: еле-еле справились с марсоходом и запуском спутников. 
avatar
Очень сомнительно. Весь последний прогресс — экстенсивная эксплуатация идеи из статьи 2017 года. С тех пор по сути ничего нового не придумали, а некоторое время назад экстенсивный прогресс уперся в потолок — в модели засунули весь интернет. Пока не будет новых прорывных идей, так и будем болтаться на текущем уровне — много знающий дурак, этакий Вассерман номер 2
avatar
Михаил, прогресс ИИ можно рассматривать как последствия роста мощности чипов и серии случайных находок.

Но это ведь еще интересней, получается ИИ не требует осознанного дизайна человека, все что нужно — увеличивать мощ чипов дальше, и продолжать случайные эксперименты. 

И сейчас ИИ на подходе к включению в этот цикл и создания положит обр. связи, пока полуавтоматически, помогая людям быстрее проектировать новый ИИ, что еще ускорит его развитие.

Интернет он поглотил как самые простые обучающие данные. Но можно и без интернета. Попросить его решать инверсные задачи, тренироваться друг с другом, восстановить данные (стертую область картинки), предсказать кадр видео, предсказать движение механич системы (ему потребуется создать модель механики), и т.п. вариантов множество.
avatar
Alex Craft, это все не очень про LLM, а в других областях не сказать, что есть какой-то серьезный прогресс
avatar
Михаил, диффузионные модели есть уже в реале и они гораздо менее энергоемкие.
возможно следующий шаг.
или микс будет.
не только llm.
llm это только первый шаг.

avatar
Антон Б, возможно, а возможно нет. Мой поинт, что весь последний хайп строится на эксплуатации работы почти десятилетней давности. Эффект от нее исчерпан, и я не жду какого-то быстрого прогресса, если кто-то не придумает что-то принципиально новое. Медленное развитие и обсасывание существующей идеи будет. А вот когда придумают что-то новое уровня attention is all you need хрен его знает
avatar
Михаил, Эффект только начинается.
Все подобные технологии.
Электричество, Транзистор, Процессор, двигатель, паровой двигатель.
Интернет.
Все они развивались от старта до расцвета по 60 лет в среднем.
Так что 10 лет это только начало.
avatar
Антон Б, вопрос в скорости. Я не отрицаю, что будет развитие, но оно будет крайне медленным, на фоне аномально быстрого прогресса, который был в предыдущие несколько лет
avatar
Михаил, Возможно замедлится.
Но все только на старте.
Процесс принятия и адаптации таких технологий занимает человеческую жизнь.
Даже если там  не будет АГИ (а я уверен что будет).
То сам цикл внедрения технологической новации у людей занимает именно столько времени.
Так сложилось.

Ставить на то что вот вот закончится то что началось в 2017 году.
это просто не знать историю технологического развития.
avatar
Антон Б, не замедлится, он наоборот ускорится. Технологии ИИ не требуют участия социума и «внедрения».
avatar
Михаил, я не считаю прогресс в ИИ медленным. На мой взгляд он невероятно быстрый.

Я думаю прогресс в ИИ также ускорится, за счет помощи ИИ исследователям, его уже можно задействовать и ускорить работу, делать больше экспериментов.
avatar
Alex Craft, как говорится, посмотрим. Прогресс был быстрым, потому что была прорывая идея, но ее потенциал исчерпан, и теперь будут медленный прогресс на основе мелких доработок. Мне кажется уже очевидно, что прогресс замедлился. Раньше выход новой GPT был ощутимым прорывом. Про GPT5 многим не очень понятно, есть ли там вообще улучшения
avatar
Михаил, давний прорыв в нейросетях — распознавание картинок, CNN сверточные сети, также был случайным, когда повторили структуру зрительной части мозга кошки. Т.е. судя по всему, понимания как создать ИИ не требуется, нужно просто делать огромное число случайных экспериментов, и он найдется сам. Нужно просто продолжать вливать деньги в железо, быстрые чипы, и делать много экспериментов с архитектурами. Именно это сейчас и происходит.

Кроме того, возможности текущих архитектур, если предположим что в след 10 лет не будет больше прорывов — они далеко не исчерпаны. Сейчас ИИ работают экономно, сходу выдавая ответ. Их можно запустить итерационно, собственно что уже делают «думающий режим» но пока это дорого и долго, много ресурсов требуется. Только за счет этого можно сильно улучшить качество.
avatar
Alex Craft, судя по всему найти чего-то новое не так просто. ResNet больше 10 лет, а attention 8. Возможно просто повезло, что придумали несколько промывных идей и теперь много лет ничего не будет

Качество текущих можно улучшить, но это будет медленный прогресс
avatar
Так уже умнее наших врачей во всяком случае, которые лучше советских
avatar
Никто, ага, пока еще не лучше всех, но уже явно лучше многих :)
avatar
Что ты имеешь ввиду то под ИИ. ИИ и сейчас во многих случаях умнее человека. 
Миллиардер из Сибири, например решать большинство типовых инженерных задач на уровне выше среднего. Я думаю в ближайшие лет 5 он сможет это.
avatar
Если допустить что человек — биоробот, работающий на электрохимических реакциях и не обладает интеллектом. то автор топика прав.
ИИ будет более производительным роботом

avatar
Прежде чем ИИ будет что то создавать, ему сначала надо всё захватить.
avatar
Тоже мне новость, молоток тоже умнее среднестатистического человека
avatar
на самом деле, ИИ уже обогнал человека. достаточно этот сайт почитать. 
вот типичный признак тупоумия местных пользователей — какое-нибудь чмо постит абсолютно фейковую новость, но такую, что от нее пухнет в штанах величие. любые попытки ткнуть носом в дерьмо такого персонажа путем требований предоставить пруфлинк на первоисточник заканчивается тем, что оно брызжет слюной и кидает в чс оставаясь при своих.

потом этот дебил идет на рынок куда-то там инвестировать. 

ИИ в отличие от таких придурков с легкостью меняет свое мнение, как только находится факт, опровергающий его выводы. адаптируется. ищет и проверяет информацию.

так что ИИ давным давно обогнал по своему развитию процентов 70% мирового населения и процентов 99.9% российского. 
avatar
Здесь мы можем наблюдать человека, получившего критический урон от маркетинговых видео компаний, привлекающих инвестиции в ИИ. И это пройдет.
avatar
Смешно, учитывая что ИИ — это вообще не интеллект от слова совсем, это название просто маркетинговый ход.
avatar
Волк слабее льва и тигра, но в цирке он не выступает
avatar
Дюша Метелкин, может тигр и лев умнее ?

вот считается что дельфины очень умные. И они вполне часто выступают во всяких дельфинариях
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Китайский экспорт переживает худший спад с февраля
Экспорт Китая неожиданно снизился в октябре после нескольких месяцев активных поставок, направленных на обход пошлин, введенных президентом США...
Фото
Солнце, магнитные бури и немного никеля
☀️ 4 ноября на Солнце произошла мощная вспышка класса X — самого высокого уровня, — которая вызвала магнитную бурю на Земле. Это явление — лишь...
Фото
Вариант выбора: валютные облигации — ставка на ослабление рубля
После коррекции от максимумов сентября последние дни в динамике курсов доллара и юаня к рублю наметилось оживление — обновлялись двухнедельные...

теги блога Alex Craft

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн