SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. rozaliyaivanova_934
Снижение ключевой ставки не изменит ни чего.
- 12 июля 2025, 23:38
- |
В период с мая 2022 по август 23 ключевая ставка была ниже 12% годовых. Больше года.
Как вел себя в этот период индекс ММВБ. Болтался на лоях в боковике, вплоть до апреля 2023 года, т.е ровно год.
Таким образом, если в течении 2026 года ключевую ставку снизят до 8% роста акций можно ожидать только в 2027 году.
Как себя вел юань. Так же как и индекс ММВБ, график абсолютно идентичный.
Цены на квартиры в период низких ставок выросли на 25%. Знаю т.к сам подбирал в этот период квартиру.
Цены в магазинах показали аналогичный рост.
Самое прикольное, что в период низких ставок банки что то совсем не разбежались выдавать долгосрочные кредиты под фиксированную ставку и промышленность как то совсем не поднялась с колен. Напротив Китайские товары полностью захватили рынок, учитывая что курс валюты был на лоях.
Понятное дело, сейчас Набиуллина лучший претендент в качестве козла отпущения, но вот что делать если снижение ключевой ставки не поможет решить ни одной проблемы, «в которой виновата высокая ключевая ставка», а напротив создаст дополнительную проблему гипер инфляции и перехода страны на расчеты в валюте, т.к рублю просто перестанут доверять?
Как вел себя в этот период индекс ММВБ. Болтался на лоях в боковике, вплоть до апреля 2023 года, т.е ровно год.
Таким образом, если в течении 2026 года ключевую ставку снизят до 8% роста акций можно ожидать только в 2027 году.
Как себя вел юань. Так же как и индекс ММВБ, график абсолютно идентичный.
Цены на квартиры в период низких ставок выросли на 25%. Знаю т.к сам подбирал в этот период квартиру.
Цены в магазинах показали аналогичный рост.
Самое прикольное, что в период низких ставок банки что то совсем не разбежались выдавать долгосрочные кредиты под фиксированную ставку и промышленность как то совсем не поднялась с колен. Напротив Китайские товары полностью захватили рынок, учитывая что курс валюты был на лоях.
Понятное дело, сейчас Набиуллина лучший претендент в качестве козла отпущения, но вот что делать если снижение ключевой ставки не поможет решить ни одной проблемы, «в которой виновата высокая ключевая ставка», а напротив создаст дополнительную проблему гипер инфляции и перехода страны на расчеты в валюте, т.к рублю просто перестанут доверять?
11.3К |
Читайте на SMART-LAB:
Интер РАО. День инвестора. Что важного узнал от менеджмента?
В пятницу (12 декабря) был на дне инвестора в Интер РАО, коротко напишу что интересного и выложу слайды из презентации компании....
16:29
По Вашему это не рост?
Индекс Мосбиржи с 30.09.22 по 31.03.23
Ведь ставка ЦБ 7.5% с 19.09.2022. Конечно небольшие задержки в месяц были. У нас и максимум 2023-го 4 сентября был, когда ставку уже повысили
24.07.2023 8,50%
15.08.2023 12,00%
На минутках вообще можно увидеть мегарост)
Для меня, как инвестора, который начал заходить в акции, при ставке ниже 12%, это боковик (эффект низкой базы).
В марте 22 открыл 3 мес вклады под 20-25% годовых, к июню они как раз закончились.
Юань откупал пока он был ниже 9 руб, акции (топ 5 индекса) ниже 2600 пунктов.
В плюс я вышел только по достижению индекса 2600 пунктов.
Поэтому выше этой отметки сейчас не готов откупать акции.
А покупать акции без планов снижения ставки ЦБ до 15% за 3-6 месяцев я тоже никому не рекомендую. Мое оспаривание Ваших утверждений только в части конкретного значения ставки ЦБ.
Купил сбер, как и Газпром (топ 5 индекса), что то выросло (сбер и лукоил), что то еще ниже упало (газпром, новатек и норникель). Я по индексу откупаю акции, и доходность оцениваю по общему портфелю.
Факт в том, что там где вы указываете прибыль 25%, я сидел в боковике.
Вся ваша прибыль, это эффект низкой базы.
Отлично помню, как я ждал индекс выше 2600.
Странно, индекс выше 2600 был только 24.03.22-07.04.22, а с 31.05.22 по 30.09.22 его максимум был примерно 2400, а минимум до 31.08.22 примерно 2050 (30.09.22, с которого мой график индекс 1957). Если брать среднее, то в плюсе Вы должны были быть 14.11.22, потом в небольшом минусе (не больше -5%), а 15.01.23 снова в плюсе и уже без минусов к ценам-22 до сих пор.
Если я просидел в боковике год, это значит что бы выйти в плюс, мне нужен рост от 8%.
Если просидел пару лет, то уже +16-20% дает нулевую прибыль.
Влезть в инвестиции и получить доходность ниже ставки годового вклада, что может быть глупее?)
По итогу, доходность от инвестиции, с учетом роста портфеля на 70% меня конечно удовлетворила, но это не отменяет факта что основной период низких ставок я просидел в убытке.
Если б Вы влезли 31.07.22, то 31.01.23 имели бы не одну ставку годового дохода, а больше трёх.Ведь банковская ставка то была 7% годовых и посчитайте сколько это за 6 месяцев.
Вот сейчас, как только индекс пробьет уровень 2600 в планах не спешно продолжить откуп. Поимею с этого ставку годового вклада или лучше подождать когда ставка по вкладам упадет ниже 12%?)
По ТС, при снижении чистой доходности вкладов ниже 12% (14% с учетом НДФЛ) я перехожу долей депозита в валюту.
Если при этом акции будут ниже 2600 пунктов, долей депозита я откупаю и их (топ 10 индекса ММВБ, искл газпром.).
При этом откупаю либо все акции либо ни одной.
В 2022 году я работал согласно ТС. При этом в 22 году по вкладам налог отменили, таким образом я начал переход ниже 12%.
Сейчас начну ниже 14%.
Думаю, Набиуллина кинет вам кость снизив ставку до 8%.
Покажите мастер класс, как при выносе ликвидности из банков, удержать инфляцию.
Людям проще возвращаться к традициям: хрущёвка, гнилая киа риа. Вот именно туда они понесут деньги «инвестировать». Это реальные товары, вот тут только подмазать, и вот там подшпаклевать. Акции — это от дьявола, а дьявол носит Прада, она стоит дорого и приходится выносить толпу постоянным шортом, чтобы на неё заработать)))
В акции можно только загнать толпу, ну как женщин в роддом. Ты даёшь людям фальшивые плюшки, а они за них выполняют твои задания. Плюшка — рожай, плюшка — инвестируй, плюшка — умирай, плюшка — самоизолируйся, плюшка — завтракай. Есть ещё кнут, но с ним люди чувствуют принуждение, это плохо влияет на их мотивацию.
Так что снижение ставки вызовет рост импотентчного кредитования, но ещё больше автоимпотентного. В этом мире все люди — обезьяны и попугаи, они повторяют друг за другом. Мы отстаём от США на 5 капиталистических шагов. По мигрантам почти нагнали их. А вот по стилистике потребления пока отстаём. Взгляните на эти старые одноэтажные домики, на этот покосившийся сайдинг, заросшие кусты, этот дом последний раз хорошо выглядел в 1993. И посмотрите какая крутая машина рядом, Додж Челленджер, какие шикарные диски, как он красиво переливается на солнце, какой импозантный старик ездит на нём раз в неделю в Костко. Смотрите! Это и есть ваше будущее. Будущее, где дома станут не по карману и люди перейдут на соревнования в крутизне при помощи покупки новых автомобилей в 10летний кредит. Улицы очистятся от автохлама, кругом будут катать дорогие тачки из магазина в магазин, из магазина в магазин. У кого нет крутой тачки, тот забьётся в свою норку и с чувством нескрываемого стыда, будет листать чужие странички с селфи на фоне китайских турбополторашек. Благо всё это не продлится долго, потому что Трампу осталось 3 гойды, чтобы подготовить неназванные страны к дальнейшей мясорубке.
Жёсткий Ястреб, живописно описали. Но по факту при снижении ставки и курса рубля к доллару в лукойле будут дивиденды 25% от текущих цен и они будут долго и он будет расти так как по вкладам будет меньше в 2 раза. И вам скажу расти будут эти акции в 2 раза. Но это через год, потому что сейчас будет плохой отчет за полугодие и еще поколбасит… Что лучше: получить 100% роста через год перетерпев все спады в реальных акциях или получить на депозите свои 15% годовых один раз которые сожрет инфляция?
Вкладчики народ пугливый, по себе знаю, а я в их среде еще самый храбрый))
А вам не кажется что эти два предложения входят в резонанс? Ну снизило государство ставку до нуля, но кредит то народ сам брать побежал. Именно народ играет против народа, создавая ажиотаж. Я хорошо помню, как мониторил цены на авторынке в 2020, и когда они начали расти, объявления о продаже исчезали из публикации со скоростью метеорита. И чем быстрее цена росла, тем интенсивнее шёл процесс. Народ хапал всё, и битое, и крашеное, с мятыми крышами, царапиной через всю бочину, следами упавшего кирпича на капот. Всё сметалось! На первичке богатые выносили завод Фольксваген под ноль, на вторичке народ сметал трейд-ин машины, которые народ выносящий Фольксваген, оставлял по программе утилизации. Это просто треш, что происходило. А продавцы, поняв, как эта схема работает, только подогревали ажиотаж, проверяя границы покупательской способности ежедневным переписыванием ценников.
Ведь можно было сидеть на попе ровно, свернуть коврики за 300тыс (38:50) в трубочку и засунуть дилерам в рот. Но народ играет против народа, брат против брата, сосед против соседа, родители против детей. Если не купить, потом цены ещё выше будут, останешься с кучей денег без машины, пусть с этим останутся дети и внуки, а кому из них надо будет, можно записаться в военкомат и сыграть в эту игру против другого народа.
И теперь до абсурда ситуацию довели и не знают как из неё выбраться. И цены высокие, и снижать — оставить в дураках тех, кто по оверпрайсу покупал. А им это очень не понравится, над ними будут смеяться соседи и другие народы. Поэтому проще оставить всё как есть, напечатать ещё денег, снизить ещё ставку, просто пересидеть год-другой, чем дальше неудобные моменты в прошлом (омикрон, дельтакрон, кентавр, киборги, контрнаступ, мятеж), тем смиреннее народ относится к настоящему. Стерпится слюбится! Кто не купил тогда, тот лох ©
Какая то нац идея?
Ставка выше 12% — сижу на рублевых вкладах.
Ставка ниже 12% — ухожу в валюту.
Как ни странно всегда рост ставки сопровождается паникой на валютном рынке, что помогает выходить на хаях.
В моей системе координат у рубля не бывает ставки ниже 12%.
Вы серьезно считаете, что держать рубль под 5% соотвествует словам «надежно»?))
Да хотя бы инвестиционные монеты купите на долгосрок, чем так измываться над баблом.
«Ставка выше 12% — сижу на рублевых вкладах. Ставка ниже 12% — ухожу в валюту.»
а акции в какой момент в этой схеме появляются?
А у более-менее активных граждан к массовой покупке наличной валюты.
И станет снова рентабельно торговать на форексе на рублёвых счетах у официально зарегистрированных ЦБ форекс-дилеров.
В любом случае, процветание страны нам больше никогда не грозит.
Страна продолжит обвально сваливаться в технологическую обочину цивилизации.
Естественно, во временно подкупаемом масвабаде это начнут замечать последними.
Снижение ставки вовсе не равно росту акций.
Безусловно, это составляющая, но в уравнении есть еще много переменных.
Можно набрать 10 летних ОФЗ под 12% в ожидании ставки 8% и увидеть ставку 21%. Реальный кейс 2024 года.)
1. Сначала заявляет, что ставка не влияет на экономику (низкие ставки в прошлом не помогли)
2. Но потом пугает, что её снижение вызовет катастрофу (гиперинфляция, долларизация)
Опрелелитесь: либо ставка бессильна (тогда бояться снижения глупо), либо она все таки влияет и её можно использовать разумно.Так не бывает, что раньше не работало, а сейчас сработает и обязательно в худшую сторону))
1. Влияет, но проблемы, которые спихивают на высокую ключевую ставку не решит.
2. Снижение ставки вызовет выход бабла с вкладов в экономику, которое будет разгонять инфляцию.
1. Согласен. Но это не означает, что её надо продолжать держать высокой
2. Всё не так однозначно. Да, часть денег уйдёт в потребление (из-за чего цены подрастут). Но другая часть инвестируется в бизнес и ценные бумаги. А это стимулирование экономики и рост производства, а не цен.
Если ЦБ будет снижать постепенно, а не резко, то эффект будет управляемым
1. С чего вы вообще взяли, что 20% это высокая ставка с учетом реалий страны?
2. Не нужно короткие спекуляции называть инвестициями. На фоне нового передела собственности в РФ, инвестиции в страну это глупость.
3. Как только вкладчикам перестанет быть интересна доходность вкладов деньги пойдут в экономику. Тут не важно как именно снижать ставку, итог будет один — высокая инфляция.
Кредиты зависят не только от ставки, но и рисков. Например, банки неохотно дают долгие займы по низкой фиксе, потому что ожидают повышения ставки)) Это вопрос доверия правительству и ЦБ. Гиперинфляция возникает не только от низкой ставки, а от необеспеченной денежной эмиссии. В РФ такого все же нет.
Китайцы заполонили все из-за открытого рынка, дешевизны, слабой конкурентоспособности российской промышленности. Причём тут ставка? Как её повышение спасает от китайских товаров и долларизации? Наоборот, дорогие кредиты добивают наших производителей.
Низкая ставка действительно не панацея, но необходимое условие роста. Да, резко снижать при высокой инфляции действительно опасно. Но держать дальше на таком уровне, значит задушить экономику.
1. Согласен.
2. Эмиссия через размещение новых выпусков ОФЗ, которые откупают банки на деньги мин фина.
3. Ни как, так же как и понижение ставки не поможет промышленности забрать рынок у китйских товаров.
4. В 90 е ставка была в районе 100% годовых, рыночек порешал.
Снижая ставку мы плодим компании — зомби, которые не жизнеспособны на долгосроке.
В итоге, снижать ставку смысла нет, напротив нужно повышать)