Блог им. Stiven3000

Нужен практический совет от криптоманов!

Решил поупражняться на криптовалютой теме.
Вопросы чисто практические:

Какую биржу выбрать
Как россиянину заводить средства (на практике)
И (главное!!!) как выводить!
Как выводить в валюте на другую карту эмитированную зарубежным банком?
Где в смысле стран можно рассчитаться криптой?

Всем заранее спасибо!!!
★9
89 комментариев
Тоже послушаю.
Рекомендую крипту покупать на этом сайте и заводить её уже на биржу со своего кошелька.
avatar
prescott, лажа какая то
avatar
Всем привет! Я так понимаю в вопросе 4 пункта .
По подробнее (если смогу )))
1)По биржам.Ну я так думаю вариантов то не много если так то… Бинанс закрыт ( русским )Байбит да ( сам торгую ) Кто еще OKX ну я не знаю -это к гуглу.У меня есть еще лично счет на Битфайнексе ( и у дузей тоже там… за все время противоречий юонтора отработала на твердую 5.Ну а там ...)
2) есть р2р на каждой бирже Лечко купить и легко продать.Для меня лично это выводы на постоянной основе на сбер… был альфа еще все ок.Там можно на все наши выводить.Так же и с покупкой все 10мин .+ он лайн поддержка работает ( я про байбит тоже как не странно на 5)
3) У меня нет карты ин… Но в р2р есть торги через думаю все банки и страны.И там их тоже не сложно найти.Или хотябы проверить ( глянуть ) Думаю что все ок.
4) Тут не так вопрос поставлен.Если у тебя р2р работает в любой стране через биржу.Причем в любой валюте сразу.Тебе нет смысла думать о биткоине .
Как то так.Надо пояснить что то еще пишите ))) Отвечу.
avatar
Benjiro, спасибо! Р2р это как? Для простоты понимания. Тема новая, незнакомая…
Сергей Нагель, это даже РБК расскажет:
www.rbc.ru/crypto/news/62b981f89a79471a184e05b2
Дюша Метелкин, таи голимая теория.
Сергей Нагель, Р2р это очень просто.На Бирже есть раздел.Где покупатели и продавцы встречаются ( ты можешь быть и покупателем и продавцом ) Все в рамках понятного процесса.Карта — биржа покупка или продажа.Все мехханизмы отработаны.Достаточно хорошо.Процесс любому новичку понятен.Как пример 
Не давний smart-lab.ru/blog/1026651.php
avatar
Сергей Нагель, понятнее от «объяснения» двух ребят ниже не стало нифига.
За что «плоти нолог»?
Я завел 100.000 рублей на криптобиржу и потом через год вывел 100.000 рублей.
С чего «нолог плотить»?
Дюша Метелкин, там Кола и джинсы ниже все красиво разьяснил… мне пока понятно.
Сергей Нагель, не нашел красивого разъяснения.
По-прежнему в теме только утверждение что любой вывод с криптобиржи — это как минимум 6% налога на самозанятость.
Почему? Может я так между банками деньги перевожу?
Дюша Метелкин,
Сергей Нагель, ну торговать крипту без плеч и только в одну сторону — то такое...
Но не раскрыта тема вывода и налогов, откуда они возникают
Дюша Метелкин, он же поиграться решил на 30 тр., я думаю с плечами его быстро вынесут)))
Кола и джинсы, ну а без плеч это работа на комиссии только.
И все же может быть объясните, почему любой вывод с криптобиржи влечет за собой налог?
Дюша Метелкин, про налог я нигде не утверждал)))
Биток я ходлю и подкупаю периодически с июня 2022.
Если выводить по p2p — это же просто перевод от другого физика, а за что — это уже не должно банк и налоговую интересовать, если конечно такие платежи не десятками в день проходят)))
А если кэшем в обменнике выводить — вообще никто ничего не узнает.
Кола и джинсы, так что же эти два человека ниже имеют в виду когда «плоти нолог и живи спокойно» говорят? 🙈
Benjiro, на  Байбите MIR и SBP это карты МИР и сберовские? И там еще написано что сервис ввода денег на депозит и вывод в фиате временно недоступен))) что это значит*
Сергей Нагель, Ты видимо не туда смотришь на байбите.Там отдельная графа.Купить крипту далее р2р торговля.Такое движение.там же сам сможешь найти ответ про мир или про спб.Там не сложно.Просто мне сбера хватает.
avatar
Benjiro, вот в  способах оплаты Сбера нет

Сергей Нагель,))) Сберв самом вверху после Тинькова второй а не посередине 
avatar
Benjiro, 
  • Все способы оплаты
  • Raiffeisenbank
  • A-Bank
  • BCS bank
  • Bank Transfer
  • Cash Deposit to Bank
  • Cash in Person
  • CenterCredit Bank
  • CitiBank (Russia)
  • Credit Europe Bank (Russia)
  • Credit Europe Bank (Russia)
  • FPS
  • Freedom Bank
  • Jusan Bank
  • Kaspi Bank
  • KoronaPay
  • Local Bank(R-Green)
  • Local Bank(S-Green)
  • Local Card(Green)
  • Local Card(Red)
  • Local Card(Yellow)
  • MIR
  • Mobile Top-up
  • OTP Bank
  • OZON Bank
  • PSB (Promsvyazbank)
  • Payeer
  • Perfect Money
  • Pyypl
  • Raiffeisen Bank Aval
  • Renaissance Credit Bank
  • Russian Standard Bank
  • SBP
  • Simply
  • Sovkombank
  • UniCredit
  • Uralsib Bank
  • Volet.com (Formerly Ad
  • Скопировал все способы оплаты которые появляются в выпадающем окне. Которое тут Сбер? (кстати и Тинька не вижу)))
  • Local Bank(R-Green)
  • Local Bank(S-Green)
  • Local Card(Green)

Сергей Нагель, это и есть Сбер.
Кола и джинсы, три в одном т.е. любой?
Сергей Нагель, нюансов не знаю, я другим банком пользуюсь. Но счас проверил — выбирая эти пункты — вылезает оплата Сбербанк.
Сергей Нагель,   обратитесь за инфо в тг  к крипто мартынову
avatar
Сергей Нагель, зарегайся и пройди kyc для начала) 
avatar
Сергей Нагель, В низу тех поддержка Та робот пишешь ему Соедените с оператором.Пока он сам не напишет что соеденит.Приходит оператор и обьяснит как найти сбербанк 
avatar
Benjiro, на окх нет валюты рубли.
Сергей Нагель, По Окхне знаю не мое )))
avatar
Benjiro, на  Байбите MIR и SBP это карты МИР и сберовские?
Сергей Нагель, SBP — это перевод по СБП.
Кола и джинсы, спасибо огромное!!!!.. а то я уже в Казахстан собрался… чтоб пятихатку наварить попробовать)))
Отдельно про кошельки и всякого рода обменники хочу написать.Боже мой.В них просто нет смысла.Все они ПРОШЛОЕ.Любая биржа во время обмена блокирует на счете деньги на обмен.Точнее даже не блокирует.Она и видит их на этот обьмен она готова подключится к процессу сразу если что.Она ГАРАНТ сделки.И по опыту… ОПЫТУ.Р2р И любая биржа.ИМ не нужен любой геморой с переводами.Это их система торгов.Для них это кровеносная система ( там по умолчанию должно быть все супер )
Любой обменник за пределами биржи -это не гарант.Это уже ПРОШЛОЕ или как повезет
avatar
Benjiro, а какие биржи дают p2p без kyc?
КриптоУлитка, никакие. Это вам на бестчейндж и то там теперь кус очень часто требуется. Реалии времени.
Давай по другому поговорим.В чем проблемма KYC? Это к тому что KYC раньше все думали что так лучше.Я тоже так думал.Но сейчас опять таки по опыту.Если ты сам не мошенник.То она и пригодится и самому нужна.Так что вначале жду разумного ответа 
avatar

Benjiro, проблема только в том, что информацию о руководстве Мосбиржи или брокеров я могу относительно легко найти, а о том, кто стоит за той или иной, даже крупной криптобиржей информации особой нет (посты в твиттере и торговля лицом на разного рода слётах — такая себе информация).

Не вижу смысла танцевать, как обезьянка, перед ноунеймами, вам это может нравиться — ваше дело.

С брокером я заключаю договор, расскажите, какой договор вы заключили с Байбитом?

 

Я с криптой рано познакомился.И биржи росли на моих глазах.Раньше после месяца торгов.Я в открытую говорил там СИСТЕМНЫЕ проблемы.То есть сама система была скажем как кого обдурить.Причем до этого еще 20 лет рынка +.за финам еще ))).Сейчас крипта в моих глазах после всего что я видел.С хорошей биржей куда надежнее сбера и втб тинбка вместе взятого.Причем.Есть точно точки где она лучше.Один только пример.Крипта на вопросы компетентнее чем любой брокер в стране.Они и зажрались и не идут к клиенту.Раньше шли.А крипта идет.Сообщетво
avatar
Начать нужно с того что ни одна крипто биржа на территории рф не имеет лицензию, торговать можно на байбит бинанс мекс заводить через р2р карта должна быть живая не холодная иначе поступит звонок от банка и спросят кому и за что переводите, скажешь крипта карта отлетит сразу тут уже кому как повезет щас всех арбитражников еут. Так что если большие суммы от 1млн проще в Москве в обменник сходить они закинут в trc20 usdt. Выводить р2р не советую больше 300к сразу звонок от банка будет если еще и налог не плотишь с выведенных только скажешь что крипту продал сразу блок карт по 115фз, плотишь налог по самозанятости в год до 2.4 с р2р проблем не будет, так же можно и ип сделать оквед номера есть в налоговой, если не хочешь плотить налог так же обменник нал тебе любую сумму дадут ни какие паспорта не нужны, на карту другой страны ты не выведешь c ру аккаунта. 
Самое простое по обналу в любой стране ищешь на карте гугл обменник и там тебе нал в баксах дают за 1 минуту по кур коду переводишь trc20 только запомни на всю жизнь никогда не переводи себе на аккаунт erc20 это черная крипта тебе сразу аккаунт блокнут на бирже без права на разбан.
Самое простое как делаю я байбит регаешь в КЗ, отправляешь им справку что ты проживаешь там и все можешь спокойно выводить баксы на карту КЗ либо я сделал карту байбит и во всех странах мира оплата спокойно проходит, но это все под налоги все легально т.к байбит отправляет данные в налоговую рф и всех стран где есть лицензия в крипте 5 год так что рассказал все через что прошел удачи) 
avatar
.., спасибо!!! т.е. с карты Сбера можно через р2р на байбите купить и также продать?  но есть риск блокировки если суммы большие? я правильно понял? либо делаешь карту в Казахстане и уже без проблем?
Сергей Нагель, Смотри тут несколько вопросов по ходу три .1) Купить и продать на сбер 101  процент всегда суммы там любые.Точно любые хоть 50000 практически в миг.И туда и от туда.Что такое риски блокировки не пойму.Но если надо отдельно прямо могу в коменте описать.если ты уточнишь за что волнуешься.Тут  все пути пройдены вплоть до 300к.На счет.Но опять таки что такое риски блокировки и за что преживание.И про Казахстан я не понял.Зачем он если типо сбер есть.Чуть поясни
avatar
Benjiro,  Есть самая обычная карта Сбера (платежная система МИР). Допустим хочу купить на Байбит  биткойн. Какую систему оплаты мне выбрать (там я сбербанка не вижу, но есть некий MIR)? Про блокировку-тут выше в комменте пишут что если купил крипту, то могут позвонить с банка и если ты честно скажешь что купил крипту, то карту заблокируют…
Сергей Нагель, иногда приходит смс с предупреждением что сейчас поступит звонок с номера 900. Звонит робот сбера и просит подтвердить перевод. Они и так отлично видят в системе всех p2p торговцев.
Ни разу не слышал чтобы из Сбера кто то живой звонил с такими вопросами. Обычно они просто блокируют переводы, и тут ты сам звонишь на 900, предлагают подойти в отделение с паспортом для разблокировки.
avatar
Сергей Нагель, да, но если будешь выводить и плотить налог проблем не будет, опять же все зависит от контр агента кто отправляет тебе на карту деньги, они всегда будут разные но если банк уже звонит не говори слово крипта вообще придумывай как можешь)  лучше делать у одного и того же, выбери на exnode агента они все сидят в сити по сути ну это если суммы большие, вообще с 1 сентября там закон должны принять скорее всего еще все тяжелее будет. А так Казахстан самый кайф проблем нет ни каких. Сам подумай если на р2р тебе 2 ляма падает на карту и ты не плотишь налог что ты скажешь банку? 
avatar
.., я такими суммами в эту игрушку играть точно не буду. скорее всего для понимания процесса-10-30 тысяч в рублях…
Сергей Нагель, аа пф тогда без проблем гоняй до ляма бабки в р2р я то думал мильены)
avatar
.., спасибо!
.., у меня тут конкретный вопрос-на Байбит в разделе (p2p)«способ оплаты» нет Sber. Какой способ выбрать чтобы завести со сбера? можно ли продать купленный биток на бирже и также вывести рубли? или только р2р также продать и вывести на тот же Сбер?
Сергей Нагель, уу дядь ты посмотри пару видосов на ютубе так для общего понимания, байбит тоже под санкциями регулятора поэтому они убрали названия банков, оставили green это сбер и yelow это тинек, да купить можно и продать ты же биток покупаешь по сути к паре usdt на фьючах ты будешь тоже в тезере торговать ну ты понял) посмотри пару видосов про р2р если не понял
avatar
.., да про р2р уже понятно уже. но в способах оплаты Байбита ни грина ни елоу нет,
Спасибо-все разьяснили!!!
а вто все что есть:
— Benjiro, 
  • Все способы оплаты
  • Raiffeisenbank
  • A-Bank
  • BCS bank
  • Bank Transfer
  • Cash Deposit to Bank
  • Cash in Person
  • CenterCredit Bank
  • CitiBank (Russia)
  • Credit Europe Bank (Russia)
  • Credit Europe Bank (Russia)
  • FPS
  • Freedom Bank
  • Jusan Bank
  • Kaspi Bank
  • KoronaPay
  • Local Bank(R-Green)
  • Local Bank(S-Green)
  • Local Card(Green)
  • Local Card(Red)
  • Local Card(Yellow)
  • MIR
  • Mobile Top-up
  • OTP Bank
  • OZON Bank
  • PSB (Promsvyazbank)
  • Payeer
  • Perfect Money
  • Pyypl
  • Raiffeisen Bank Aval
  • Renaissance Credit Bank
  • Russian Standard Bank
  • SBP
  • Simply
  • Sovkombank
  • UniCredit
  • Uralsib Bank
  • Volet.com (Formerly Ad
  • Скопировал все способы оплаты которые появляются в выпадающем окне. Которое тут Сбер? (кстати и Тинька не вижу)))
Сергей Нагель, 
avatar
Сергей Нагель, Тебе не нужно вообще что то усложнять при таких деньгах.Кагда встанет вопрос о больших суммах давай отдельную тему.Там попробуем обсудить.так как большие деньги совсем другой подход и переживания.
avatar
Benjiro, я как раз хочу на кошках потренироваться, чтобы глупыми вопросами умным людям голову не забивать. 
.., КЗ это что?
Халявщик, Казахстан 
avatar
.., можно вопрос. Вывод и оплата налога по р2р. Получаешь перевод от физика, оформляешь его как приход дохода самозанятого и оплачиваешь с него налог как самозанятый в мой налог?
avatar
Optimist, Да 2.4 в год сз.
avatar
.., а как обезопасить, чтобы перевод пришел с неподозрительной карты? Или это не важно?
avatar
.., (Извиняюсь за вал вопросов)1) Если говорить о торговле на бирже(через биржи в КЗ), а не P2P, нет же прецедентов заморозки счетов на бирже(понимаю это касается P2P обмена) 2) По поводу уплаты налогов с доходов с криптовалюты, в России, можно это оформить по 3-НДФЛ? 3)  Тот же bybit сам же отправляет информацию в налоговую России? Делают ли они документы для налоговой? 4) По поводу обхода санкционных ограничений, справки что ты проживаешь в КЗ(вообще какие есть способы «доказать» что ты проживаешь в КЗ), и как это сочетается с тем что я являюсь налоговым резидентом России и должен их платить в России(если торговать криптой через КЗ) 6) Есть материал в целом о том, как платить налоги с доходов от крипты если торговать через криптобиржи в КЗ и платить налоги с них в России(являясь налоговым резидентом России). Ну и в целом, есть ли какие-либо подводные камни, в торговле через КЗ?
И смотри еще если речь про р2р торговлю.То есть ты хочешь сам работать как обьменник это не ко мне.Но если речь идет о другом.Просто поясни что волнует 
avatar
Benjiro, не хочу я как обменник. хочу как на бирже-купил-продал и либо вывел прибыль без помех либо зафиксировал убыток без обвинений в финансировании террористов, ВСУ и прочих нехороших людей.
 Тебе парень выше все правильно пишет.Видимо в полном курсе.
avatar
запомните уже нет ни какой нормативно правовой базы в рф с криптой, ни лицензий ни законов все на рандоме и на честном слове сами знаете где живете) на бирже отлетает акаунт в легкую если крипту примешь хрен пойми от кого и ни чего ты не сможешь доказать у знакомых куча аков с пол лямами usdt уже годами валяются 
avatar
 Не слышал что бы Байбит сам блокировал счета.На основании простого пополнения счета.Хотьи большого.Что то тут не  понятно что ты хочешь сказать 
avatar
Benjiro, сбер чтобы карту не заблокировал!
Сергей Нагель, Как работает сбер.имхо.В день у него миллиарды переводов.Тебе не чего поверь не грозит если у тебя конкретно не будет хаотичного движения средств И даже если ты за раз будешь иногда принимать и большие деньги тоже не станет проблеммой.Разовые переводы  безстрашны.А Байбит и твои деньги там что то тоже примерно.Торгуй смело.Ламборжине ждет!
avatar
Benjiro, нет я написал про принятие, да байбит блочит акии если ты принимаешь на кошелек крипту она же вся меченая обычно это касается тех кто нелегалом занимается, либо как у меня было в стамбуле обменник перевел кривую крипту и блокнули акк, да и арбитражников тоже дрочит в рф, еще блочит тем кто он налогов уходит в рф аля кредитники и те кто алименты не плотит вся инфа уходит в налоговую рф 
avatar
По поводу принятия крипты на байбит.Я так по уму не бурусь судить тысячи альтов.Но вроде как обычно в общем люди что переводят Usdt биток эфир себе на счет.Вот честно не слышал что бы были проблеммы.Да и тут как подкопаешься то ну перевел я себе эфир.ну и? Про арбитражников менял и покупал.У меня один крупный есть друг.Все реально оформио работает в белую рф… Так что еще Если персонально про постоянный вывод прибыли вдруг ты там миллион заработал что бы совсем не палится можно и подругому этот лям вывести ))) И обналичить что бы следующий лям не палить )))
avatar
Benjiro, по уму открываешь в дубае или сингапуре it фирму стоить это будет 3к$ и все хоть сколько заводи выводи зарабатывай, свободная торговая зона и 0% комиссии ни кто тебя трогать не будет лицензии есть, а в рф просто плоти налог с вывода на р2р если и все проблем не будет, знакомые трейдеры уезжают щас из штатов в дубай потому что у них 40% комиссии вообще) очень много народу переезжает 
avatar
 Для меня проще все.за годы сложилось.И думаю не сложно это все.Я  для простого трейдера не вижу проблемм там.Ну по простому.Если не большие суммы то р2р иногда и без пролемм.Раз в месяц.ну я так думаю.Если большие там  парни в открытую пишут готовы к сотруднечеству.Да и за это время уже что то понимаешь.Если решаешь много завести или много вывести.То путей разовых выводов и заводов много.И проблеммы ну как я понимаю не в биржах при этом.С биржами  тем более с байбита не видел проблемм.
avatar
Ну как бы я делал:
1. Ставишь приложуху Байбит.
2. Проходишь KYC (потребуется фотка морды лица и паспорта)
3. Заходишь в приложухе в раздел P2P
4. Покупаешь BTC
5. Перекидываешь их на спот (т.е. уже на торговый счет).
6. Ждешь нужной цены для выхода и продаешь за USDT.
7. Дальше прибыль выводишь по P2P.

Чтобы все эти движухи по P2P окупить — нужен рост битка минимум на 2% — это только чтобы окупить все конвертации. Т.е. чтоб нормально зарабатывать нужен рост на 5%-10% и выше. А меньше — проще на вклад положить)))
Да и если биток например даже расти будет, а рубль продолжит укрепляться к баксу — тогда и прибыль будет околонулевая. Вот с марта он болтается около 6 млн. в рублях ± 5%



Кола и джинсы, Огромное спасибо!!! Очень конкретно и понятно!
Кола и джинсы, Не ты не прав там КОММИСИЯ 0 нет там движух и окупаемости .4) пункт твой не покупаешь биток хотя и так можно.А скореее покупаешь USDt  так вернее И потом торгуешь всем что там есть а потом продаешь Usdt  и р2р и…
avatar
Benjiro, да, можно и USDT купить сначала по P2P и сидеть ждать нормальной точки входа в BTC.
Я не про комиссии писал, а про то, что например есть спред между покупкой и продажей USDT по P2P. Тебе же не продадут USDT по курсу ЦБ 89 р., там счас курс 92-93, т.е. +3-4% к оф.курсу ЦБ.
Что то перечитываю посты.И это У вас что на байбите нет сбера? я вам скинул ссылку выше как у меня.У меня второй с вверху есть После Тинькова.Странно ))) Но если и в правду нет.То в тех поддержку.Как и писал выше к роботу и соедените с оператором пока не соеденит
avatar
Benjiro, спасибо! мне разьяснили что Байбит шифруется…
Какую биржу выбрать- у меня байбит.
Как россиянину заводить средства (на практике) через p2p
И (главное!!!) как выводить! через p2p
сейчас 95р курс
)))Мы уже битый день тут об этом только и пишем )))
avatar
Автор ты че такой трудный)))

Регистрируйся на Байбите, на Ютубе куча видео по теме от р2р и далее как купить как продать. Потрать пол дня времени все станет ясно.
Тебе уже по 100 раз одно и тоже отвечают ты снова тоже самое спрашиваешь)))
avatar
Байкал, интересно было послушать местных практиков криптотемы. да и вопросы позадавать…
Сергей Нагель, да смысл сам пока не начнешь смотреть пальцами тыкать не понятно будет 
ничего сложного нет вникнуть надо просто
ну и главная проблема с выводом-вводом точней проблем нет заморочек много копейки если конечно до 100тыщ ерунда а вот большие суммы там да думать надо
avatar
Рекомендую не пользоваться биржами, они хранят информацию о ваших кошельках куда и откуда вы выводите крипту, по команде легко заблокируют не только на бирже ваши деньги, но и сами счета и неважно какой вы будете использовать кошелек траст валет или родной крипты.
Пользуйтесь обменником, только не телеграмм. 
avatar
не модный, Бест Чейндж?
Сергей Нагель, да 
www.bestchange.ru
avatar
Все криптоманы — либо инфоцыгане, либо немамонты.
avatar
А я динозавр, сижу на «Полыне». 
Андрей Рулин, она же соскамилась год назад, постоянные задержки на вывод и т.п. Раньше считал ее одной из лучших бирж, но после продажи китайцам вся репа слита под ноль.
avatar
drow,  не знаю, я до сих пор через p2p вывожу.  Да, там были одно время задержки после настоящего или мнимого взлома но сейчас вроде всё нормально.  У той же Okex была по моему дольше задержка на вывод. 

теги блога Сергей Нагель

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн