Почему на рынке не работают "простые" идеи?

ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ ПЕРВОГО УРОВНЯ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.
Например сегодня шортил отскок в сишке, из расчета что завтра ЦБ повысит ставку, но доллар упорно шел вверх, казалось бы где логика? Или же наш Сбер, америка растет а сбер падает, вроде простая существовавшая корреляция между мамбой и сипи/насдаком должна сохраняться, сейчас корреляция стала скорее отрицательной, растет сипи сдувается сбер, как будто фиксируют лонги в сбере и покупают растущую америку… не понятно… Иногда бывает смотришь данные по нефти вышли отличные думаешь — ну все покупать! А смотришь на график, и видишь что кто то просто насыпает в появившийся спрос а затем цена валится вниз… а когда в нефти все плохо начинает расти… Это специально что ли так делают? 
avatar
ARN, 
Например сегодня шортил отскок в сишке, из расчета что завтра ЦБ повысит ставку, но доллар упорно шел вверх, казалось бы где логика?

Вот смотри, у тебя есть парусная яхта, а завтра тебе надо проплыть на ней 100 миль строго на запад. Можешь ли ты исходить из расчета, что это точно получится завтра при условии, что ты абсолютно не управляешь ветром?
avatar
Geist, а ещё загадывать на завтра нельзя — вдруг льдина корпус помнёт?
или не сбудется: будет утро — будет хлеб?
Geist, это все понятно, бесит концепция, что твой доход чужой убыток равно как и наоборот, если ты заработал 10000 рублей то на другой стороне есть человек который их потерял, или же несколько человек что их потеряли. И скажем так, никто не хочет их терять. Я много читал книг и историй, про пампы, всегда значилась одна идея, тому кто устроил движ, надо постоянно менять стратегию роста чтобы к ней не могли адаптироваться, то есть сегодня актив растет без откатов, завтра он будет расти с ними, послезавтра с проторговками, затем будут ложные пробои и т.д. И это не состояние рынка это воля определенного участника… Он таким образом забирает деньги у других, выгружает часть позы а затем закупает снова
avatar
Бесит просто, когда-то давно мне говорили что придя на рынок ты по сути садишься играть в карты с профессиональными шулерами, их цель забрать твои деньги, через страх, через непринятие риска, через отклонение от своей тактики игры, тогда я сказал себе да ерунда, весь Грааль в манименеджменте зарабатывай 4 рубля на каждый потерянный рубль делая одинаковые трейды и будет прибыль, тупо, чисто механически, отсекая шум, настроения и прочее, есть сигнал заходим, есть сигнал выходим, считаем Профит в конце месяца, отдельно взятые трейды не имеют значения. Когда я работаю так все ок. Бесит просто сама философия что кто то пытается сделать так чтобы ты занервничал, испугался, отклонился от своей системы, бросил карты на стол а он заработал. На дневках этого не видно, но на 5минутках очень и очень заметно, видно как переключается робот из режима продавливаем вниз на откупаем вверх, или как толпа услышав новость «о запасы нефти упали» начинает покупать и как ей насыпают а потом думаешь ну вот сейчас всех купивших потащат на стопы, а там цена развернется и пойдет туда куда надо так и получается, затаскивают за ближайший минимум, цена потихоньку скатывается, затем всплеск объема, остановка, и резкое движение в обратном направлении, то есть туда куда и должна пойти после выхода новости. Думаешь вот люди купили а их отвезли на стопы… зачем это надо было кому то? Почему нельзя было дать заработать всем то есть новость вышла и пошел рост затем все фиксанули прибыль всем хорошо же? Нее так не делается. Это бесит.
avatar
Andrei.Ka, Просто не хочется превращать трейдинг в рутину состоящую в ожидании определенного сигнала или паттерна, его исполнении и ожидании следующего сигнала. Хочется пованговать проанализировать и т.д
avatar
ARN, Простая идея это весной прошлого года при нефти по — 37 и убытках газпрома при дешёвом газе понять что американских сланцевиков вынесут. Как следствие купивший Газпром по 160 станет инвестором с дивидендной доходностью недостижимой для большинства спекулянтов. А ваши идеи это риски.
avatar
Alchemist01, это не простая идея, это уже экономически обоснованная идея требующая определенных знаний как из области экономики так и информации о ситуации в мире. Так же как и с ценой на газ. Кто то же рассчитал что в европе и азии наступит энергокризис. Мне до такого далеко как до луны. Я не обладаю не навыками не нужной информацией. А простая идея, это как я и сказал — запасы в кушинге выше ожидаемых шорт нефти, открылось много новых установок шорт нефти… Но опять же я рассужэдаю не с инвестиционными горизонтами а скорее спекулятивными, рассчитанными на м1-м5 не более… Я про них говорю, а там, а там правят на**ы, разводы, ловушки и прочее…
avatar
ARN, «правят разводы, ловушки»  Именно, поэтому торговать это сложнее, чем инвестировать. 
avatar
работают простые идеи. Просто ты этого не знаешь. Это пожалуй врожденное, или есть или нет. Увы. 
avatar
А таки кто вам сказал, что они не работают?
avatar
MadQuant, простые идеи наоборот лучше работают. Говорят же «Будь проще — к тебе люди потянуться»… ;-))))
MadQuant, поторгуйти на минутных таймфреймах и вы все увидите. На часовиках эти ловушки выглядят просто как тени у свечей. на минутках же видно как затягивают на стопы а затем ведут актив туда куда надо. Если торговали скальпинг то знаете что движение устраивают за счет интрадейщиков и скальперов, пока не сработают стопы других участников покрупнее. Как делают да легко, ставят в стакан заявку на противоход движению, намного превышающую средний размер позиции на других значениях скальперы начинают шортить ставя за заявку свои стопы, потом резко заявку убирают и цена взлетает на самих же скальперах что кроют свои позы по рынку. Видели наверное как рывками развивается движение вот за счет этого и рывки и вкаты. А почему нельзя просто взять и запампить своими деньгами рост, нет, надо как в айкидо использовать энергию противника против него самого.
avatar
У вас простая идея основана на новостной ленте, а на новостях же все наоборот по классической стратегии, растет на слухах — падает на новостях, но и то это не аксиома, так что тут все гораздо сложнее
avatar
Василий Смирнов, ну вот, почему не вчера сишка завалилась… шортовая же была но вчера не дали, сегодня открыл позицию с ретеста уровня потом психанул закрыл, думаю вчера нужно было а сегодня идите в пень со своей сишкой… и она пошла...

avatar
ARN, вчера коррекция была, надо было подождать, движение было очень четкое на самом деле, и я бы тут и зашёл на следующей свече, но не торгую этим инструментом сейчас, но видел сигнальчик
avatar
Василий Смирнов, Я вчера на нем 3 стопа получил, да они маленькие были не более 0.01% от депо, но настроение просто упало и появилась злость, с психу пост этот накатал… Хоть трейдеры и говорят что если ожидаешь сильное движение получить пару тройку малых стопов на попытках войти это нормально и не стоит даже переживать… Мне это тяжело дается… Я нарушаю самое базовое правило торгую на чужие и в нужде. То есть депо кредитный, при этом нужны деньги на житье и оплату кредита а тут тебя возят по графику туда сюда… Вот и срывы…
avatar
ARN, так нельзя, это лотерея и давление на себя, кто-то и до самоубийства так доходит, так что бросайте это дело и ищите работу — потом вернетесь
avatar

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться

теги блога Thirteen_Monkeys

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн