SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Softline
социальные сети
Новости тг-канал
Купить MozgovikБлог компании Softline | ❓ Продолжаем традицию регулярных Q&A!
- 23 июня 2025, 20:59
- |
- Softline_IR
Напоминаем — недавно мы ввели рубрику Q&A-постов: каждый четвертый понедельник месяца мы публикуем пост, под которым вы сможете задать свои вопросы команде Софтлайн. Прямо как этот, который вы сейчас читаете :)
🤔 О чем можно спрашивать? Мы готовы обсуждать темы, непосредственно связанные с бизнесом компании и нашей отраслью.
Приветствуются вопросы о:
• Фундаментальных характеристиках бизнеса: ключевые финансовые показатели, структура оборота и валовой прибыли, развитие продуктового портфеля, собственные разработки;
• Рынке IT: динамика и прогнозы развития сегментов, в которых работает Софтлайн;
• И другие вопросы о деятельности компании.
❗️ Важно: Мы не комментируем рыночные слухи, цены акций и другие внешние факторы, на которые компания не может оказать прямое влияние. Если у вас накопились вопросы – это отличная возможность получить ответы из первых рук!
Ждем вопросов под постом даже больше, чем Конференцию Смартлаб (Шутка! Конференцию ждем еще сильнее) Кстати, встречаемся 28 июня в 13:00 в зале Павловск — очень вас ждем!
🤔 О чем можно спрашивать? Мы готовы обсуждать темы, непосредственно связанные с бизнесом компании и нашей отраслью.
Приветствуются вопросы о:
• Фундаментальных характеристиках бизнеса: ключевые финансовые показатели, структура оборота и валовой прибыли, развитие продуктового портфеля, собственные разработки;
• Рынке IT: динамика и прогнозы развития сегментов, в которых работает Софтлайн;
• И другие вопросы о деятельности компании.
❗️ Важно: Мы не комментируем рыночные слухи, цены акций и другие внешние факторы, на которые компания не может оказать прямое влияние. Если у вас накопились вопросы – это отличная возможность получить ответы из первых рук!
Ждем вопросов под постом даже больше, чем Конференцию Смартлаб (Шутка! Конференцию ждем еще сильнее) Кстати, встречаемся 28 июня в 13:00 в зале Павловск — очень вас ждем!
6.5К
1 Когда компания выйдет на стабильный положительный FCF с учетом необходимых отложенных выплат по уже совершенным M&A и с учетом выплат по новым M&A?
2 Сколько денег на отложенные выплаты по совершенным M&A необходимо будет потратить, в случае если все поставленные перед таргетами KPI будут выполнены?
3 Зачем покупать множество мелких игроков с долей рынка 1-5%. Если продукт слабый, а он слабый из-за низкой доли, то даже синергитеческий эффект от экосистемности Софтлайна не поможет. Почему компания считает это эффективными инвестициями?
4 Какие средневзвешенные по выручке ожидаются рентабельность по EBITDA и темпы роста выручки по уже купленным компаниям?
5 С учетом текущего плохого кредитного качества компании (высокий долг, отрицательный FCF) насколько банки готовы и дальше давать кредиты? Какая сейчас средвневзвешенная ставка по кредитному портфелю? Cтоит ли ждать еще одного SPO из-за нехватки ликвидности?
6 Какая рентабельность по EBITDA основного сегмента ресселинга и интеграции? Кажется, что она околонулевая или даже отрицательная. Какой целевой уровень рентабельности? Как и когда к такому уровню удастся придти?
1) Мы даем Прогноз по основным финансовым показателям по 2025 году:
Увеличение оборота Группы до не менее 150 млрд рублей;
Увеличение валовой прибыли до 43–50 млрд рублей за счет увеличения рентабельности и роста доли собственных продуктов и решений;
Увеличение скорректированного показателя EBITDA до 9–10,5 млрд рублей.
При этом соотношение скорректированного чистого долга к скорректированной EBITDA Группы на конец 2025 года ожидается на уровне не более 2-х.
2) Все условия выплат по M&A-сделкам, включая отложенные платежи, описаны в аудированной консолидированной отчетности ПАО «Софтлайн», которая доступна по ссылке https://softlinegroup.com/investors/pdf/Softline%20Consolidated%20FS_2024_web.pdf
В любом случае, логика платежей по M&A, привязанная к KPI, предполагает как раз ограничение риска Софтлайн по невыполнению финансовых целей купленных компаний — то есть, если купленная компания показывает таргетируемый финансовый результат, то Софтлайн в рамках сделки перечисляет платеж, который во многом компенсируется этим финансовым результатом.
Также отметим, что существенная часть будет оплачена акциями с баланса, не оказывая давящего эффекта на FCF компании.
3) Компания исходит из способности повысить мультипликаторы приобретаемых малых активов не только за счет синергии продаж, но и технологической интеграции и укрупнения портфеля для корпоративных клиентов.
Главная стратегия Софтлайна — быстрая консолидация отрасли, формирование технологических кластеров и укрупнение продуктовой линейки, за счет чего:
Достигается быстрый выход своих решений в смежные сегменты (продукт/канал/регион).
В частности, это позволяет резко сокращать time-to-market и затраты на административное обслуживание по выводу новых продуктов за счет текущей инфраструктуры (на примере облачных сервисов, индустриального ПО, финтех продуктов).
Мелкие игроки часто обладают уникальными продуктами или технологиями, которые нуждаются только в более широкой дистрибуции и клиентской базе. После интеграции в экосистему их рентабельность может сильно вырасти.
Покупка даже «небольших» по доле рынка продуктов позволяет их либо интегрировать в кластеры (например, «Test IT», «МД Аудит», «Сабтотал»), либо закрывать новые отраслевые вертикали.
Покупка компаний — это часто про покупку команды и опыта. Например, в результате сделки по покупке компании K2-9b (кибербез) к ПАО «Софтлайн» присоединилась команда из 62 специалистов с фокусом на телемаркетинг и техподдержку и уже имеющимися контрактами с пятью вендорами, включая Kaspersky
4 Выше ответили по Прогнозам Компании — какие фин. показатели мы таргетируем
5) У Софтлайн комфортная долговая нагрузка и стабильное финансовое положение, что подтверждается в том числе независимой аналитикой — например, заключением от Эксперт РА, которое недавно повысило прогноз по рейтингу кредитоспособности SOFL https://softlinegroup.com/news/pao-softlayn-podtverdilo-kreditnyy-reyting-na-urovne-rubbb-ot-reytingovogo-agentstva-ekspert-ra-s-po/ В последней отчетности 1К2025 отмечено снижение чистых финансовых расходов в 1К25 (337 млн против 765 млн годом ранее), в структуре финансовых расходов присутствуют неденежные расходы (амортизация фин. инструментов).
По средневзвешенной ставке — по последним данным аудированной отчетности (на 31.12.2024) по накопленным расходам (на долг, представленный как облигациями под 12,40%, так и кредитными линиями и иными займами), средневзвешенная ставка — 20% годовых. Отражает общий уровень после роста ключевой ставки в РФ в 2024–25 г.
6 еще раз по прогнозам — ответили выше. По рентабельности — мы опираемся на показатель валовой рентабельности, который в 1 квартале 2025 года достиг своего исторического максимума в 39%. Валовая рентабельность Софтлайн растет за счет увеличения продаж собственных решений — в том числе, благодаря активной M&A стратегии
1) Нет ни слова про FCF. Все рассчитывается по EBITDA.
Так что этот вопрос остался без ответа
Долгосрочных инвесторов (на которых вы наверное
рассчитываете) интересует не только что будет в 2025 году. Их
интересует более долгий прогнозный период. Хотя бы 3 года.
Есть понимание что будет с вашими показателями, особенно
FCF через 3 года? Или хотя бы цель какая-нибудь ваша
внутренняя?
2) Вы же должны проделывать для ваших инвесторов
физических лиц, которых вы так цените, какую-то работу. Вот
разжуйте им сколько и на что будет потрачено. А то вы
работяге обычному кинете ссылку и он там ничего не поймет.
Вот сделайте работу и скажите число акций которое уйдет,
какой у них денежный эквивалент. Сколько кэшем уйдет.
3) Консолидация отраслей происходила бы, если бы вы
постепенно покупали таргеты из одного и того же сектора. А
вы скупаете мелочь из разных секторов.
По поводу того, что вы улучшаете фин показатели компаний
после того как они вошли в ваш периметр: Приведите хотя бы
один пример, когда выручка купленных контор существенно
росла после M&А с вами.
По СПАРКУ из 21 купленных вами компаний я вижу что только у
двух был явный рост выручки после M&А с вами -
Политика и Бэлл Интегратор.
У всех остальных компаний выручка либо и так росла очень
высокими темпами (из-за низкой базы) либо стагнировала.
4) см. пункт 1
+ тут был вопрос не про Софтлайн в целом, а именно про
купленные бизнесы, на которые вы делаете большую ставку
и тратите деньги акционеров. Хотелось бы понимать какой
вообще NPV и IRR у всех этих авантюр. Или это просто вывод
бабок из компании (в обход акционеров) путем покупки
компаний, где основной бенефициар Софтлайн является
владельцем через номинальных держателей пакетов.
5) Все эти национальные рейтинги не показательны.
Показательно очень высоко соотношение ND/EBITDA,
высокие ставки по кредитам и высокие процентные расходы
ваши, а также отрицательный FCF который был последние 2
года и будет еще ближайшие 2-3 года
Отсюда и вопрос — насколько банки готовы с вами дальше
вести дела, насколько процесс получения кредитных линий
усложнился, потребуется ли дополнительное акционерное
финансирование?
6) Зачем кому то вообще из инвесторов ваша валовая
рентабельность, это бесполезная ерунда.
Вопрос был про таргетируемую EBITDA рентабельность
основного направления, которую вы ни разу не озвучивали.
В чем проблема дать вашим инвесторам больше знания об
основном бизнесе?
7 Зачем платить сейчас дивиденды вместо того, чтобы погасить долг? И какая общая задолженность со ставкой выше 20%?
Компания подходит к вопросу прогнозирования финансовых показателей консервативно, что позволяет нам сохранять точность и предсказуемость годовых результатов. Например, прогнозы на 2023 и 2024 год были выполнены, несмотря на непредсказуемость экономической ситуации. Мы прогнозируем на ближайший год метрики, которые а) наиболее полно, по мнению Компании, отражают развитие бизнеса и б) позволяют рассчитать вторичные показатели, которые могут быть необходимы для различных стейкхолдеров информации
2) Мы ежеквартально обрабатываем финансовые данные, представляя их нашим инвесторам, в том числе рассчитывая производные метрики, которые на наш взгляд наиболее полно отражают развитие Компании. По итогам каждых 6 месяцев мы публикуем консолидированную аудированную финансовую отчетность, которая является общедоступной и дает возможность каждому инвестору рассчитать дополнительные метрики, которые он посчитает необходимыми для анализа.3) Мы так и делаем — покупаем компании из целевых отраслей. Кроме того, недавно объявили о развитие продуктовых кластеров, которые в том числе призваны создавать комплексные решения в той или иной отрасли. Например, тут рассказывали об окончательном формировании кластера «Фабрика ПО» https://smart-lab.ru/company/softline/blog/1171380.php#comment18343508
По поводу примера — вы в своем же вопросе привели примеры :) Раскрытие каждой сделки индивидуально и зависит от договоренностей с продавцом, поэтому по ряду компаний мы можем рассказывать прогнозы и текущие фин. показатели, по некоторым — не можем
4) Как мы предупреждали в Q&A-посте, безосновательные суждения комментировать не можем5) Банки с нами ведут дела :)) Повторимся — Софтлайн имеет комфортную долговую нагрузку (2,2х скорр. ЧД/ скорр. EBITDA на 31.03.2025), большой пакет квазиказначейских акций для финансирования роста и пакет ликвидных ценных бумаг на 6 млрд рублей
6) Также повторимся — все таргетируемые показатели на 2025 год мы давали в предыдущем ответе
7) Совет директоров рекомендовал выплату дивидендов за 2024 год согласно див. политике. При этом финальное решение за акционерами, вы можете также поучаствовать в ГОСА и выразить мнение https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=SK7zKUjJrE-C8DMuuoI1OJw-B-B
Кредитный портфель Компании доступен в аудированной отчетности, раздел 19 https://softlinegroup.com/investors/pdf/Softline%20Consolidated%20FS_2024_web.pdf
1) Прогноз на 2024 год давался в начале года без учета M&A которые были совершены. В итоге прогноз на 2024 год был выполнен если смотреть на МСФО отчетность, где уже были консолидированы ряд дочек купленных в 2024 г. Поэтому не факт что на standalone-basis компания выполнила свой гайденс.
В любом случае ответ на вопрос: что будет с ключевыми
финансами в ближайшие 3 года хотя бы и какой вообще будет
FCF вы не можете дать.
Это говорит не о том что вы консервативно подходите к прогнозу. Это говорит о том, что у вас низкая прогнозируемость денежных потоков и вы сами не знаете чего ожидать внутри.
2) Тут в итоге тоже ответа нет.
3) Ну вы в любом случае можете привести оценки вашей M&A команды. Вы же не покупаете компании без предварительного финансового моделирования и прогнозирования.
У вас зачастую каждая новая компания занимается чем-то отличным от того чем занимаются ранее купленные компании. И вы каждый раз говорите что это целевое приобретение.
То что вы их потом в какие то кластеры собираете не означает, что вы консолидируете отрасль.
Назовите хотя бы один сегмент ИТ-сектора, где у вас доля более 10% ?
4) ну про NPV и IRR можно же наверное комментарии дать?
Опять же, у вашей M&А команды должны быть все расчеты.
Иначе как покупку совершать без расчетов и без понимания ожидаемой выгоды?
5) Спасибо
6) Ну EBITDA по сегментам тоже в общем раскрывать не готовы.
Будьте снисходительны!:) Отнеситесь к ним, как к венчуру...
Рисков — полно. Но и иксов при благоприятном развитии — еще больше:)
1 — Добрый день, безусловно, вы вправе иметь и излагать собственное мнение на ситуацию, однако мы говорим как есть — при нестабильности экономической ситуации давать прогнозы на несколько лет вперед опрометчиво, на наш взгляд.
2 — ответили, мы ежеквартально обрабатываем финансовые данные, представляя их нашим инвесторам, в том числе рассчитывая производные метрики, которые на наш взгляд наиболее полно отражают развитие Компании. По итогам каждых 6 месяцев мы публикуем консолидированную аудированную финансовую отчетность, которая является общедоступной и дает возможность каждому инвестору рассчитать дополнительные метрики, которые он посчитает необходимыми для анализа.
3 - Да, конечно, мы тщательно анализируем все приобретаемые компании. Но оценки M&A-команды и наших консультантов — это внутренняя информация, которую разглашать без одобрения Продающей стороны мы не можем
По поводу доли на рынке — приводим пример — заказная разработка
4) Ответ выше