Итак, Московская биржа объявила об сроках и условиях проведения ЛЧИ 2017.
http://www.moex.com/n16993/?nt=106
От себя добавлю:
В этот раз участник обязуется внести через Личный Кабинет еще до старта в конкурсе (для этого есть один день между регистрацией и стартом расчетов) общую сумму начальных активов. Именно от нее будем считать результат.
Указать менее 250 000 нельзя
Если в реале будет менее 250 000 (так как мы не можем проверить сразу), а потом участник на что-то будет претендовать (на приз или на ТОП 100) и мы проверим найдем расхождение — дисквалификация.
UPD. В этом месте исправление: По многочисленным обращениям точность до 3% не будет проверять. Самое главное чтобы не было менее 250 000. Вот этот момент будем проверять у всех призеров и ТОП 100. Механизм увеличения стартовой остается прежним — т.е.е если сделали сбелку в которой ГО (Обеспечение) больше чем текущие активы — то увеличение на величину превышения. Если маржин колл (т.е. тоже ГО больше чем текущие) — то также увеличение на величину превышения.
Если будет отличаться на 3% и более — дисквалификация. Т.е., например, даже если несколько миллионов, участвовал в конкурсе и выиграл номинацию миллионер, мы запросили данные у брокера и выявили расхождение в 3% и более — дисквалификация.
Почему так: еще один этап к приближению к реальному состоянию активов на конкурсном счете. До 2009 года было также — участники в заявление вписывали сумму активов на счетах. Сейчас нужно сделать это через Личный кабинет на сайте конкурса.
Механизм увеличения стартовой при обеспечении большем чем текущие или при «маржин-коле» не отменяется.
Отвечу на еще один важный для многих вопрос: почему подняли входной порог для конкурса?
Несколько аргументов:
1) 50 000 были на протяжении нескольких последних лет. Настало время менять.
2) Был проведен анализ средней суммы активов конкурсантов и средней суммы на счетах в брокерах. Основная масса клиентов имеет счет в районе 150 000 — 300 000 рублей. Средний счет в брокерах обычно составляет около 700 000.
3) У нас есть весенний конкурс для новичков, мы позиционируем конкурс ЛЧИ для опытных участников. Опыт на рынке часто характеризуется не только сроком открытия счета (а мы добавили такое ограничение — счет должен быть открыт до 01.01.17, на Московской бирже. Т.е. не важно в каком брокере), но и суммой, которую опытный участник уже завел на фондовый рынок.
4) Согласно исследованию, участники с небольшой суммой на счете чаще готовы брать на себя дополнительные риски. «Пан или пропал». Мы захотели максимально дистанцироваться от этого.
5) И наконец, главное. Мы все больше хотим награждать не просто за полученную доходность, а скорее за качество управления. В этом году у нас появится номинация за «Качественное управление», разработанная совместно с CFA. Если она будет успешной — в 2018 году мы главный приз также будем присуждать за качество управления.
Управление портфелем подразумевает наличие определенной суммы на счете. 50 000 р. не вписываются в это понятие. Сложно собрать портфель из разных активов, разных эмитентов на небольшую сумму. Поэтому мы остановились на 250 000 рублей.
Все меняется, настало время попробовать новый формат. В любом случае, мы сделаем выводы из этих изменений. И тогда встретимся уже в 2018 году!)))
Успехов всем!
плюсую!
просто тяжко вытаскивать 250 именно для конкурса.
но тем веселее будет.
да, никто не заставляет, но слишком давно хотел начать.
Какие критерии «качества»? плавность эквити?
т.е. критерий один будет, жесткий, типа экстемума отношения Return/Variance,
период усреднения/ тайм-фрейм для расчета волы при этом тоже сразу будет фиксированным или будет относительным и зависеть все же от того, что в портфеле (какая вола)
Мы счет будем считать как единый (на это перешли большинство брокеров). Т.е. 250 000 это все активы на конкурсе. Не важно как они распределены по рынкам. Доход считаем отдельно по рынкам, доходность всегда высчитываем по отношению к общей сумме.
Главный приз за максимальную доходность.
В «миллионерах», «роботах», ИИС и за «Качество управления» также.
А брокера в большинстве своем для клиентов уже и так все едино считают.
Т.е. за каждым паспортом закреплена дата открытия первого счета. По этой базе проверяем.
Если паспорт сменился — пишите.
с промежуточным этапом в декабре
уже не помню — почему
не думаю, что это явилось препятствием
Не планируется облегчить-то?
Ваша что вы согласны на раскрытие данных. Брокера — тоже на раскрытие (ведь эта информация и его собственность тоже) и удостовериться что он в курсе, правильно счета прописаны и т.д.
Это минимум по подписям, что предлагаете сократить?
Заводы выводы с течение конкурса — дисквалификация?
Т.е. стартовая будет увеличиваться при обеспечении превышающем объем текущих. Это может быть при заявке/сделке на большую сумму или при «маржин коле».
за 1-15 места
у меня один такой есть
а на лчи будут давать золотые значки?
Если вы потом вывели — доходность все равно будет считаться к 250 000. Вы просто уменьшаете свой активный капитал. Хотя может вы доход сверх 250 000 выводите.
Если завели и открылись — стартовые увеличатся. Механизм увеличения стартовой, в зависимости от обеспечения отсался прежним.
Т.е. стартовая будет увеличиваться при обеспечении превышающем объем текущих. Это может быть при заявке/сделке на большую сумму или при «маржин коле».
вот такой небольшой FAQ возможно ответит на ваши вопросы:
Пример:
1) Участник внес в ЛК оценку активов в размере 350 000.
У него есть конкурсные счета на Срочном и Валютном рынках.
Делает сделку на срочном рынке.
В номинации «все рынки» — стартовая сумма 350 000
В номинации «срочный рынок» — стартовая сумма 350 000
Делает сделку на валютном рынке:
Появляется в номинации «валютный рынок» — стартовая сумма 350 000
В номинации «все рынки» — стартовая 350 000.
Маржин колл (увеличение стартовой на срочном рынке) на 20 000. Стартовая на срочном рынке увеливается на величину маржин колла до 370 000.
Стартовая «все рынки» и стартовая «валютный рынок» также увеличивается до 370 000.
Т.е. считаем как единый счет. Стартовые взаимозависимы – едины. Доходности же вычисляются как: доход на рынке/стартовую
2) Участник ничего не менял в ЛК.
По умолчанию его стартовая 250 000.
Делает сделки на Срочном рынке. В ГО задействует 358 000. Стартовая в «срочном рынке» становится 358 000. Стартовая «все рынки» также 358 000.
На фондовом рынке делает операцию на 1 000 000. Стартовая на фондовом рынке вырастает до 1 000 000. Следом увеличиваются стартовые во всех номинациях.
Участник претендует на приз. Мы запрашиваем у брокера данные. Брокер нам сообщает, что активы были 1 000 000. Участник не указал в ЛК 1 000 000. Участник дисквалифицируется.
Валерий Скотников, активы же плавают-колеблются в стоимости, как правильно указать сумму, чтобы не дисквалифицировали?
Например, всё посчитаешь, укажешь, что у тебя на 620 тысяч, а у тебя оказалось не 620 тысяч, а 650 тысяч. Это уже дисквалификация, так?
Или нужно указывать стартовую с запасом, для страховки, больше чем сейчас есть. То есть сам насчитал допустим на 620 тысяч. Но мало ли, вдруг что не так посчитал и указываешь допустим 700 тысяч, чтобы точно не дисквалифицировали.
Так понял, что главное чтобы указанная сумма была больше чем есть фактически чтобы дисквалификации не было. Потому что непонятно по какой стоимости считать, по закрытию или по аукциону закрытия, или вдруг в терминале информация криво обновилась.
Просьба вот этот момент чётко расписать. Как правильно считать и указывать стартовую, а то непонятно.
подали заявку, брокер передал нам (может быть разрыв по времени)
регистрация в конкурсе, в этот день вам уходит письмо (вечером, с 19:00 до 20:00 рассылка) с логином/паролем от ЛК.
В этом письме указано время старта в конкурсе — на сл. день вечером.
Например, заявка от 25.09. Пришла к нам до 17:00 25.09.
25.09 в 19:00 мы выслали сообщение о допуске. Дата допуска с 19:00 26.09.
До 18:50 26.09 доступен ЛК и внесение стартовой суммы и позиций.
Ориентируйтесь на стоимость активов на это время.
Т.е. вносить сумму и позиции (особенно позиции) необходимо ближе к закрытию торгов, чтобы быть уверенным, что все внесено верно.
Да, временной запас для активного счета небольшой. Но всегда можно написать нам и мы скорректируем.
Если же счет неактивный. позы за этот день не менялись, то можно внести стартовую сумму в течении всего дня. Можно внести несколько больше. Мы будем проверять отличие на 3% и более в сторону занижения.
Так что если упали за следующий торговый день, вносите с учетом этого. ±
Как-то очень несерьезно такой гемор устраивать.
Время есть, целый день, чтобы войти в ЛК, удостовериться, что работает, и в 18:50 (срочка уже закрыта, лимит понятен, по фонде тоже цены уже определились, квик показывет оценку портфеля) указать в лк стартовую сумму. И в 19:05 (а в этот день исполнение, клиринг удлинен) стартануть в конкурсе.
Если ошиблись в оценке ± (комиссия позже списалась или еще что — то неправильно посчитали) — можете написать нам, мы поправим.
Валерий, а можете прояснить поэтому:
2) Участник ничего не менял в ЛК.
По умолчанию его стартовая 250 000.
Делает сделки на Срочном рынке. В ГО задействует 358 000. Стартовая в «срочном рынке» становится 358 000. Стартовая «все рынки» также 358 000.
На фондовом рынке делает операцию на 1 000 000. Стартовая на фондовом рынке вырастает до 1 000 000. Следом увеличиваются стартовые во всех номинациях.
Участник претендует на приз. Мы запрашиваем у брокера данные. Брокер нам сообщает, что активы были 1 000 000. Участник не указал в ЛК 1 000 000. Участник дисквалифицируется.
--Я что-то не пойму,
допустим человек торгует только один рынок (указал его в заявке),
на счету 500к, в лк ничего не менял, по дефолту 250.
Путем существующего механизма, его стартовая станет какая-то, ну пусть 400к (под ГО).
Его в итоге тоже ждет дисквалификация?
Почему?
Ведь все расчеты по сути верные, по механизму увеличения стартовой, зачем ему указывать весь капитал?
а если там 10 млн, но он любит открываться только на 5%?
Если это действительно так, то что мешает сделать так:
1. за день-два до конкурса нужно вывести все лишние деньги,
оставив только 250к
2. начать конкурс как есть с 250k, ГО под 250
3. через день после начала завести сколько надо
4. открыться как хочешь
5. стартовая увеличиться автоматически до нужных размеров
В декабре претендент, запрашиваете у брокера, сколько было на момент старта, он говорит, да 250к, все верно.
Так, получается?
В чем тогда смысл указывать весь свой капитал (если и так есть работающий механизм автоувеличения до реального ГО без прибыли), если это можно так обойти?
механизм автоувеличения и так подятнет ее до 500k.
И что по хорошему надо указать все же 1 млн?-в итоге
занижая свою доходность в 2 раза?
И кто это будет делать и зачем, если за этим проверки и дисквалификации все равно не будет?
Если пройдет много времени, то выход только один: удалиться и зайти в конкурс заново и сделать все правильно.
Пора уже по взрослому все оценивать.
А как обстоит дело с учетом комиссионных расходов участников и влиянием этих расходов на реальный результат?
У брокеров же нет единой ставки, множество тарифов. Как списывать?
Мы верим, что вы самостоятельно экспертным путем готовы определить лучшего, и не обязательно это будет участник, который взял какой то приз.
Ограничение: голосовать будут только те, кто попал в ТОП 100 и за участника в ТОП 100.
Призер получит диплом и денежный приз от Московской биржи.
ПС. Так как это будет уже после всех дисквалификаций — то скорей всего еще ближе к НГ)))
1) если он торгует на 1 000 000 стартовая итак вырастет до 1 000 000 (см. механизм увеличения стартовой)
2) конечно всех проверить невозможно, да и не нужно. Достаточно претендентов на приз и ТОП 100.
нельзя что ли было просто поднять стартовую сумму?
1. Отдельно срочную секцию смогу зарегить для участия в конкурсе?
2. В случае открытых позиций указанная стартовая сумма в момент регистрации (например, 17.09) не равна стартовой сумме на момент начала конкурса. Какую сумму необходимо указывать чтобы не попасть на дисквалификацию?
1. Отдельно срочный рынок указать можно.
2. Указываете на момент старта. На ту дату, которая будет у вас в письме от организатора.
Какие критерии для регистрации в конкурсе, если на счете уже есть бумаги, купленные ранее?
Мы считаем по сделкам. Поэтому если на входе не указано, например, наличие 1000 Сбербанка, то при продаже его мы в конкурсе будет считать как шорт.
Указывать нужно плановые позиции.
Ну или ±, главное чтобы не меньше 250 000.
Не понимаю, зачем тогда открывать регистрацию в конкурсе с 14 сентября, если начало конкурса 21 сентября — при нововведении в 3% от стартовой суммы. Ведь, как правильно заметили выше, за 6 торговых дня (с 14 до 21) счет может изменится на сумму более чем в 3%.
Либо я могу зарегистрироваться на конкурс у брокера допустим 14 сентября, а в личном кабинете 21 сентября до 18.45 указать точную суму на моем счете на эту дату и уже на вечерке 21 числа на срочном рынке участвовать в конкурсе?
Еще вопрос: инструменты не допущенные по конкурсу дисквалифицируют участника или просто не идут в расчет доходности.
То есть могу ли я участвовать в конкурсе с уже купленными корпоративными облигациями?
Или во время конкурса я покупаю инструмент, не входящий в перечень конкурсных инструментов,, например корпоративную облигацию, то меня дисквалифицируют, либо просто результат по этому инструменту не будет засчитываться в результат участника конкурса?
Инструменты не указанные не идут в расчет. Дисквалифицировать за их наличие или за сделки с ними мы не будем.
лучше на окончание ЛЧИ, чтобы был не ниже чем на старте))))
всех конечно!
Управление портфелем подразумевает наличие определенной суммы на счете. 50 000 р. не вписываются в это понятие.
О чем Вы? Какие портфели у спекулянтов?
Будет как с Формулой 1 — Пациент скорее мертв, чем жив. Неитересно и скучно.
И не совсем прямо уж активные спекулянты. В топ 100 примерно 70% участников с менее чем 100 сделками за 3 месяца. По всему конкурсу большая часть участников «портфельщики» — зашли со своим портфелем из акций и редко редко его пересматривают.
Хотя эти все определения от лукавого. Где граница между инвестором и спекулянтом? В сроке сидения в позиции? Так сейчас во всем мире такая неопределенность или новые интересные истории, что нужно постоянно портфель пересматривать.
Сейчас настолько все ускорилось, все процессы, что сидеть годы не действуя, это оказаться на обочине.
Ну и я до конца не понял: чем плох подход «пан или пропал» ?
Такие люди всё равно останутся на рынке и они, возможно, большая его часть. Вы оставляете только сугубо профессиональный подход, а это уже некоторый междусобойчик не всем интересный.
Качество управления — это очень хорошая и нужная номинация, но и другую сторону медали тоже нужно оставить на мой взгляд.
Большинство из этих людей скорее всего зарегились на удачу. Если есть портфель — почему так не сделать? Вдруг выстрелит? Т.е. это не те, кто прям уж такой профи в инвестициях. Человек, возможно, годами сидел в просадке и не знал, что делать с этим портфелем, а на конкурсе его портфель неожиданно выстрелил.
В любом случае спорить или выступать против прогресса я не хочу, но думаю, что в целом зрелищность и интерес к конкурсу снизятся у частных и обычных в плане торговли трейдеров, и, скорее всего, возрастет среди профессионалов как хорошее средство саморекламы и привлечения работодателей и клиентов.
Если цель в этом, то тогда спорить точно не о чем :)
Что, неужели организаторы экономят на обработке информации?
Отчеркнули бедных студентов и бюджетников!
Посмотрим что в итоге будет!
есть весенний конкурс на демо счетах, где все смогут посоревноваться не рискуя своими 50 000!
Мы конечно ждем уменьшения кол-ва участников, но не общей суммы активов. Надеемся повысить качество.
Весь архив был у нас где то во внутренней сети, опубликовали только то что сочла нужным выдать наружу пресс служба.
Ситуация будет хуже!
статистика обычно такая, что 20% клиентов это 80% активов.
А так конечно посмотрим.
Если так, то мы посчитаем целиком по семизнаку.