Облигации ОФЗ

две вещи подумались спонтанно...
— а вообще смысл лезть подкупать? это рынок еще не завалился на дивотсечке Сбера, а там небось тоже жесть ...

Сиделец, акции обесценились… офз близко к этому… геополитика щас сильно давит… ИМХО

две вещи подумались спонтанно...
— а вообще смысл лезть подкупать? это рынок еще не завалился на дивотсечке Сбера, а там небось тоже жесть будет на несколько дней
— сдаётся мне что много народа набилось в фонды ликвидности, пересидеть этот обвал да вовремя переложиться. А если всё попрёт вверх и на решивших переложиться просто не хватит ликвидности чтобы отдать им деньги? :-)

Балаган, 2021 год был самым неудачным в плане захода в ОФЗ, тогда ставка опускалась аж до 4,25% и думалось, что наступила некая стабильность...

Viache1610, есть конечно. я тогда как раз начал «диверсифицироваться» и радовался что 26233 давал купон больше чем вклад. Еще и подкупал на радостях когда чуть дешевле номинала стало и дальше заваливалось в начале 22го.

УК МинФин РФ за 5 лет превратил 1000р в 500

Православные народные ГКО 26238 снова втюхивают по пятихатке за лист. 
Да да, именно пятихатке....

Балаган, 2021 год был самым неудачным в плане захода в ОФЗ, тогда ставка опускалась аж до 4,25% и думалось, что наступила некая стабильность. Возможно, остались ещё те, кто заходил в них так неудачно, думается, что при таком раскладе такими мизерными купонами даже тело не отбилось. Вспоминаю то время, так там депозиты под 5-6% за счастье было))) А, есть здесь такие «счастливчики»?

блин, что такое случилось после 10:30, пошли мочить с новыми силами?

Viache1610, Читая такие посты, нам приходиться завидовать вам белой завистью. Вы самый счастливый инвестор на рурынке если честно. Вам повез...

Booppa, спасибо за поддержку. Я, если честно, не представляю как можно инвестировать в кредит. Это уже работа — серьёзная и кропотливая. Это не для меня, точно. У меня есть постоянная и хорошая работа, которую люблю + хорошо платят(хотя, иногда ненавижу). С аванса и зарплаты регулярно заношу деньги, плюс в последний год много занес с закрывшихся депозитов. Проценты стали не такие сладкие (После 24% скатиться на 10-12% за год не айс)
Вчера, вон, мой родной Омск хохлятина уже бомбит (хотя живу и работаю 24 года Чукотке). Пора уже хохла в асфальт закатывать и переходить к росту рынка). Вроде начали жестить уже по-взрослому.

Ближнюю юаневую облигацию Минфина (29 CNY) продают ниже номинала… К чему бы это?

usikpa, банки продают… ликвидности нет… ятд
Дальные распроданы уже сильно ниже номинала… на короткие перешли

📉Индекс RGBI в моменте был ниже 111 пунктов, индекс Мосбиржи минус 1,3% до 2165 п. Говорят, что всё идёт по плану и волноваться не стоит
📉Индекс RGBI в моменте был ниже 111 пунктов, индекс Мосбиржи минус 1,3% до 2165 п. Говорят, что всё идёт по плану и волноваться не стоит






Авто-репост. Читать в блоге >>>

УК МинФин РФ за 5 лет превратил 1000р в 500


Православные народные ГКО 26238 снова втюхивают по пятихатке за лист. 
Да да, именно пятихатке. Потому что если на 1000р в 2021 году еще можно было купить пожрать, то совместными махинациями минфина и цб рф за 5 лет 1000 рублей превратили в 200 с учетом инфляции. 
Что косарь сегодня? Это на метро в пятером сьездить на завод и обратно. 



Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ну вот 110-111, кто то мне говорил что посмотрим… А будет ли… Вот.

sasa sasa, так первая цель 109, погоди еще

elAlex, зубы скрепят) смешно) У меня поначалу тоже негативные мысли превалировали, но я быстро взял себя в руки, включив рациональное мышлен...

Viache1610, Читая такие посты, нам приходиться завидовать вам белой завистью. Вы самый счастливый инвестор на рурынке если честно. Вам повезло, когда на своих денег без плеч стоишь и радуешся что тело падает, а у тебя купоны на подходе. Так держать. Я бы ни одну офзшку сейчас не продал. Главное не спекулятивная прибль, а количество лотов

Ближнюю юаневую облигацию Минфина (29 CNY) продают ниже номинала… К чему бы это?

Ну вот 110-111, кто то мне говорил что посмотрим… А будет ли… Вот.

Так, ну что, открылись не очень (мягко сказать)… Есть тут гуру тех анализа? У меня получается, что по RGBI из канала Верникова вывалились, следующая (хоть сколько нибудь) значимая поддержка — на 109…

так как новичек, задам детский вопрос
открыт 3 ИИС

предположим
ИИС 3 — 4 000 000 руб
ИИС 3 — 2 000 000 руб
ИИС 3 — 4 000 000 руб

Если я не...

Kepasso, гляну ещё — по налогам нормально, ничего платить в пределах лимитов не придётся.

Нюансы, которые у меня где-то отложились, такие:
— не предоставляется вычет на взносы на счёт за год его закрытия. То есть закрывать лучше например в январе, а не в предыдущем декабре.
— перестают предоставляться вычеты на пополнение оставшихся счетов — нужно открывать новый и пополнять только его. (конечно, никто не запрещает пополнять старые).

так как новичек, задам детский вопрос
открыт 3 ИИС

предположим
ИИС 3 — 4 000 000 руб
ИИС 3 — 2 000 000 руб
ИИС 3 — 4 000 000 руб

Если я не...

Kepasso, Да, налоги заплатить придется, но только с той части чистой инвестиционной прибыли, которая превысит лимит в 30 000 000 рублей. На ИИС-3 вычет на доход полностью освобождает от НДФЛ прибыль в пределах этой суммы

Сколько нужно вложить в ОФЗ, чтобы получать 10 000 ₽ в месяц пассивно.
Цена на ОФЗ 26238 снизилась до 51,24% от номинала. Это значит, что зайти в пассивный доход сейчас можно ещё дешевле. Давайте пересчитаем цифры для цели «10 000 ₽ в месяц» с актуальной ценой — берите на вооружение.

Что это за бумага (на сегодня)

· Номинал: 1000 ₽
· Рыночная цена: 51,24% → 512,4 ₽ за штуку
· Купон: 7,1% годовых (71 ₽ в год, выплаты дважды в год)
· Погашение: 2041 год (вернут полный номинал)

Сколько нужно на 10 000 ₽ в месяц
Задача: получать купонами 120 000 ₽ в год.
Одна облигация даёт 71 ₽ в год → потребуется 120 000 / 71 ≈ 1691 бумага.
Вложения: 1691 × 512,4 ₽ ≈ 866 500 ₽.

Раньше при цене 51,96% требовалось ~878 000 ₽, а сейчас порог входа снизился. Математика на вашей стороне.

Таблица «вложил – получаешь» (ежемесячный купонный доход, до налогов)

Вложили (₽) Купили бумаг Доход в месяц (₽)
100 000 195 шт. ≈ 1 150
300 000 585 шт. ≈ 3 460
500 000 975 шт. ≈ 5 770
866 500 1691 шт. ≈ 10 000
1 000 000 1951 шт. ≈ 11 540

Цифры округлены, так как цена может немного плавать, но ориентир точный.

Что с налогами

Авто-репост. Читать в блоге >>>

elAlex, зубы скрепят) смешно) У меня поначалу тоже негативные мысли превалировали, но я быстро взял себя в руки, включив рациональное мышлен...

Viache1610,
Наслушался в своё время разных про быстрый заработок ( доверчивый я ) и решил что тоже так смогу.
Смогу, но дело оказалось гораздо сложнее чем думал по началу.

Чёт, меня сегодня много. Да, забыл ещё сказать про защитный механизм в виде облигаций с пк. Там, тоже свои риски, о которых все прекрасно зн...

Viache1610,
Нормально.
Когда есть мысли ( даже если с чем будешь несогласен ) — нормально

В защиту своей стратегии. Хоть за последний ужасный месяц мой портфель похудел на 5%, но я всё равно за последние полгода в плюсе, (без учёта реинвестирования и пополнения портфеля). Если бы я, например, всеми деньгами вложился бы в оптимальную диверсификационную стратегию, как советуют «профи» (пример, «Вечного портфеля» в предыдущем посте: минус -18% за полгода), то было бы очень больно сейчас по деньгам. В моём случае, ушёл бы в минус где-то на 2,5 млн. с непонятными перспективами в будущем. А при сегодняшней моей стратегии я точно знаю, что 93% моего портфеля вернется мне в случае, если я сижу в облигах до погашения и таким образом заработаю на росте тела (минимум номинал, если не продам раньше). Плюс постоянные купоны, которые я реинвестирую и купленные на них облигации, также дорастут, как минимум, до 100% тела. В моём случае всё просто и понятно. За исключением (как я говорил ранее) покупательской способности этих денег на финише) Если, например, брать последнюю 10-летку, то цены выросли по разным позициям в среднем в 2-3 раза (есть где-то и больше, а где-то поменьше, я немного поманиторил). Т.е., если надеяться на похожий сценарий в ближайшие 10 лет, то на финише всё не так мрачно. Если использовать калькулятор сложного процента и взять доходность хотя бы 10% (хотя сейчас у меня нет доходности меньше 16%, но, думаю, что средняя доходность на длинном горизонте упадёт), то через 10 лет сегодняшний портфель, как минимум, утроится. Меня устроит. Ведь согласитесь и последние 10 лет были не слишком спокойные. Сначала укр майдан и пост Крым с введением первых серьёзных санкций, потом ковид, переродившийся в СВО, которая идёт уже 5-ый год и бесконечные санкции. И ничего, в пропасть не улетели, гиперка и дефолта не случилось и не предвидится. На мой взгляд, сейчас мы намного сильнее, чем были 10 лет назад. Тогда, честно, страшно было за экономику, а после пройденных 2022-2023 не вижу в будущем никакого апокалипсиса, кроме полномасштабной ядерки. Тогда уже не до инвестиций и будет пох всем и на всё, кто останется.

Главное, когда заходишь на биржу, это, на мой взгляд, выбрать свою стратегию и полностью ей соответствовать. Легче всего разбазарить свой портфель — это кидаться из крайности в крайность, хватаясь за разные активы. Я немного, попробовал так поиграться и результат был неутешительный. Потерял, но, слава Богу, немного. После почитал много литературы, послушал разных людей. В общем, главное, что я определился со своей стратегией и дал себе слово ей придерживаться, ни смотря ни на что. Стратегия проста как 3 рубля. Инвестиционный горизонт минимум 10 лет (срок выхода на пенсию). Как минимум 90% портфеля — это понятные и низкорискованные активы. Всё заработанное сразу реинвестируется. Ежемесячное пополнение портфеля (аванс и получка). Исходя из этой стратегии основной костяк моего портфеля будут составлять плюс-минус 10-летние ОФЗ (хотя я набрал ещё 254 и 253) с постоянным купоном. Планирую держать их долю 50%. Ещё 40-45% крепкие средние корпораты, с рейтингом не ниже АА. Все облигации буду держать до погашения. Остальное золото, акции. При стабилизации экономики буду наращивать долю акций за счет снижения доли корпоративных облигаций (чтоб не заморачиваться буду брать фонд), но не более 20% от портфеля. Кто-то скажет, что это слишком консервативно, мол, можно намного больше заработать при других стратегиях. Наверное. Но, как я отмечал ранее, я пришёл на биржу, чтобы как минимум сохранить покупательскую способность (или хотя бы часть) тех денег, которые я зарабатываю сейчас и заработаю в будущем. Вобщем, я за синицу в руках) Хотелось бы услышать мнение знающих людей относительно моей стратегии, может что-то новое и интересное для себя узнаю.

Ещё пару слов про диверсификацию. Да, она, конечно, нужна, но приведу пару наглядных примеров. Да, в инвестициях я новичок (раньше сидел только на депозитах) и, вот, в начале года решил купить немного паёв фонда «Вечный портфель» — он же супер-пупер диверсифицированный, как уверяют «профи» на все случаи жизни. В общем, на сегодняшний день за полгода этот фонд у меня показывает убыток 56 тыс., -18% от первоначальной стоимости. Ещё немного радует тот факт, что, например, последние 6 месяцев я обгонял рекомендованный портфель сбера, который, как я понимаю, составляются гуру от бизнеса и максимально диверсифицирован. Так, вот, показатели следующие: февраль — мой портфель обогнал портфель сбера в 1,7 раза, март в 2 раза, апрель в 3 раза, май в 2,3 раза, июнь (самый мой ужасный месяц пока) в 1,4 раза и июль пока в 3,25 раза. Отсюда, как мне кажется, простой вывод при полной геополитической неопределённости и валящемся рынке никакая диверсификация не спасает, т.к. падает, практически, всё. Менее болезненно в этой ситуации только долгосрочным ультра консерваторам, которые не реагируют на сиюминутную конъюнктуру и продолжают придерживаться своей стратегии. Понятно, что в долгую и при растущем рынке диверсификационная стратегия отыграет свои позиции, но как быть людям с тонкой душевной организацией, когда «красные циферки» растут с бешеной скоростью)

Чёт, меня сегодня много. Да, забыл ещё сказать про защитный механизм в виде облигаций с пк. Там, тоже свои риски, о которых все прекрасно знают, особенно с полугодовыми купонами. С них главное вовремя соскочить, если ситуация быстро развернётся в обратную сторону. Пысы: кстати, в предыдущем посте я упоминал о том, что у меня есть дисконтные облигации сбера. Так, вот, на сегодняшний день они одни из немногих в моём портфеле, которые сейчас в большом плюсе, хотя и тоже в последний месяц несколько «похудели телом».

Продолжаю, все прекрасно понимают, что основные риски (которыми тут некоторые постоянно пугают, разгоняя панику) длинных ОФЗ (как и средних корпоратов) — это дефолт и гиперинфляция. За примерами далеко ходить не надо 90-е и дефолт 98-го. В качестве ещё одного примера приводят Турцию. На мой взгляд — это не совсем корректно. Турция — импортно ориентированная экономика, у нас же строго наоборот. В принципе, на этом можно сравнение закончить. Далее, что касается гиперинфляции и дефолта. Опять же, считаю, совсем неправильно сравнивать то время и сейчас. В 90-е у нас не было экономики от слова совсем — промышленность убита подчистую, а налоги платили только лохи. Подобный сценарий может повториться только в том случае, если мы проиграем, как это было на рубеже 90-х. Если это случится, то, по большому счёту, пофиг в каких инструментах у тебя были деньги — всё пойдет по одному женскому половому органу. Ограбят везде и всех. И, так называемые, олигархи не спасутся — снимут последнюю рубаху. Думаю, они сами это прекрасно понимают. Конечно, есть защитные механизмы от инфляции — валютные инструменты и золото. Насчет, золота сложно сказать — на протяжении всего времени, да, эта всегда была тихая гавань в периоды штормов, но сейчас всё развивается как то не по сценарию. Вроде бы штормов в экономиках и в целом на планете хватает, а в золото, пока, особо никто не бежит. Что касается валютных инструментов, то тут ещё всё более туманно. Кто сказал, что условно «завтра» бакс не превратится в фантик, каковым он сейчас по сути является, т.к. нет в мире столько товаров, сколько напечатано долларов. Где-то читал, что там разрыв идёт уже на порядки, а печатный станок и не думает останавливаться. Бакс сейчас живёт только за счет военной силы сша и отчасти, как нефтедоллар. С первым и со вторым у пиндосов сейчас большие проблемы. Особенно с военной мощью, Иран это наглядно показал. Тигр оказался бумажным. Я уж не говорю о внутриполитической ситуации в США, где проблем на порядок больше, чем у нас — чудовищная коррупция (наши коррупционеры им в подмётки не годятся), крайне неэффективная экономическая модель, чудовищный госдолг как внутренний, так и внешний, рассовое и религиозное расслоение, абсолютная децентрализация власти (какая это монополия власти, если любой губернатор может послать президента куда подальше и творить в своем штате всё что угодно, а кс, сенат и парламент заворачивает любую его инициативу) и т.д. Далее по валютам. А, кто сказал, что «завтра» евро будет, вообще, существовать? Оно ведь своебразное производное от доллара, примерно, как дериватив. В стагнирующей экономике (да и, надеюсь, мы их все же победим), априори, не может быть крепкой валюты. С юанем, тоже, не всё понятно — что будет с экономикой Китая, если они вступят в большую заварушку, она и сейчас не в самой лучшей форме (у них тоже свои серьёзные проблемы), да и китайцы те ещё напёрсточники, сами стараются постоянно девальвировать свою валюту. В свете выше сказанного, куда бедному инвестору сегодня податься? На мой взгляд, диверсификация, конечно, нужна, но не сильно закладываться на чужие валюты, все-таки в магазине мы отовариваемся за рубли), ещё — верить в победу и инфляцию, хотя бы не более 10%)))

Booppa,
Ну откровенно говоря 6% годовых при том что офз процентов 90 вернутся на свои уровни за полгода максимум — это халява.
Если конечно...

elAlex, зубы скрепят) смешно) У меня поначалу тоже негативные мысли превалировали, но я быстро взял себя в руки, включив рациональное мышление. Ещё раз, что я потерял и продолжаю терять ежедневно? Стоимость тела? Да, неприятно, когда тело за полмесяца июня (после заседания цб) худеет на 600 тыс. и за начала июля ещё где-то на 150 тыс. Это притом, что у меня ультра консервативный портфель, где около 40% длинные ОФЗ, 43% средние корпораты пд и около 10% фонд корпоратов и фонд денежного рынка. Т.е. около 93% инвестпортфеля — это инструменты стабильного притока денег. Представляю, как похудели портфели инвесторов, сидящих в более рискованных активах. Сейчас падает всё и когда будет дно — непонятно. Но есть и позитивные новости — это дно когда то обязательно наступит) А, пока, я особо не заморачиваюсь, когда-то рынок успокоится и всё придёт в норму. Жду очередные купоны, которые буду реинвестировать под сегодняшние сладкие ставки (в ОФЗ). Когда-то тело всё равно отрастёт и в любом случае дойдёт минимум до 100%. А просадка всё равно отобьётся купонами. У меня есть, даже, дисконтные облигации сбера (причём, довольно много) — покупал по хорошей цене. Многие не жалуют такие облигации, считая их недостаточно ликвидными и низкодоходными, а мне тогда они понравились тем, что не надо заморачиваться с купонами и прочее. Купил и забыл до погашения, практически, тот же самый вклад в банке, только не застрахован. Я тогда был совсем новичок и только зашёл на рынок, после падения депозитов начал уходить из банков и переключался на рынок. Одно время была мысль продать их и переключится на что-то более доходное. Как показывает практика последних дней — более доходное, далеко не всегда является таковым. Резюмируя, скажу про себя, какая бы ситуация в дальнейшем не складывалась, я буду сидеть во всех облигациях до погашения, не обращая внимание на тело (или в крайнем случае продам, если будет уж очень хорошая цена). Про риски такой позиции в следующем посте.