Облигации суборды ВТБ

swipe
Погашенные облигации
Купить облигации
Купить в Финаме Купить в БКС Мир Инвестиций
Я эмитент
  2. Аватар Ремора
    Ремора, Да Вы опять правы, он даже был не близок, а просто мог их списать, но не сделал этого.
    (н«Мы имели все шансы списать эти субординиро...

    Alexander, тут еще важно знать историю субордов в России… :) Все ранее выпускаемые «вечные суборды» банков для физиков были списаны в 0.
    ВТБ пока держится.
    ===============
    один из примеров (но не единственный):
    в 2017 году сразу 3 банка — «Промсвязьбанк», «Бинбанк» и «Открытие» списали свои суборды, «простив» владельцам субордов свои долги на гигантскую сумму: около $1 млрд, $ 226 млн и $1,7 млрд соответственно. Владельцы субордов рассчитывали на высокую доходность в валюте в размере 7–9 % годовых, но по итогам получили 0% и 0 рублей за свои суборды.

    Справка: В 2018 году ЦБ РФ выпустил письмо, в котором не рекомендует привлекать к субордам неквалифицированных инвесторов (обычных граждан) для их защиты от рискованных активов.
    Ответить 0
  3. Аватар John Wayne
    Ремора, Вы говорите всё верно и Вас часто читаю на Investing.com как Вы ведете неравный бой против 🆚 товарищей в стрингах.Я акционер банка,...

    Alexander, мой вам совет: бегите. Вашу долю размоют в итоге.
    Ответить 0
  4. Аватар John Wayne
    Ремора, Да Вы опять правы, он даже был не близок, а просто мог их списать, но не сделал этого.
    (н«Мы имели все шансы списать эти субординиро...

    Alexander, всё это хорошо известно. Но вы подумайте вот о чём. В сложившейся конфигурации, суборды — это идеальная синекура для инсайдеров. Ведь сами сотрудники ВТБ прекрасно знают, когда они планируют платить, а когда нет. Соответственно, могут купить дёшево, зная, что в ближайшем будущем выплатам ничего не грозит. При этом, вроде как, на операции с облигациями закон об инсайдерской торговле не распространяется.
    Ответить+ 1
  5. Аватар John Wayne
    John Wayne, тут корреляции нет. допка появилась после выплаты див, а не из-за риска списания субордов.
    важно понимать зависимости и риски. ...

    Ремора, да что вы говорите… Корреляция прямая. Отдали бабки дивами — привлекли бабки допкой. Если кто от этого в плюсе, то только держатели субордов. Так как если бы не платили дивы, то не платили бы и купоны по субордам. Держателей акций размыли, а держателям субордов хоть бы что. И посчитанные мной 32% доходности чисто купонами — это минимум в 2 раза выгоднее, чем банковский вклад. Это если не учитывать того, что ставки по вкладу снизятся скоро процентов до 13, так ещё и налог с них надо заплатить.
    Ответить 0
  6. Аватар Alexander
    John Wayne, каждая лягушка хвалит свое болото… :)
    Я лишь провожу аналогию, сравнительный анализ, недооценку, доходность и т.д.
    да, ВТБ бан...

    Ремора, Вы говорите всё верно и Вас часто читаю на Investing.com как Вы ведете неравный бой против 🆚 товарищей в стрингах.Я акционер банка, Мне обидно за банк 🏦 что после допки люди на спор ставят в шорт после 67 и ловят 1.5 рубля на этом.
    Ответить 0
  7. Аватар Alexander
    John Wayne, не смешите мою попу, она и так смешная…
    в 2022г… и в 2024г. ВТБ был близок к тому, чтобы списать суборды, пока до того не дошло...

    Ремора, Да Вы опять правы, он даже был не близок, а просто мог их списать, но не сделал этого.
    (н«Мы имели все шансы списать эти субординированные облигации в силу пробития триггеров для списания. Поэтому решение о невыплате купона является во многом проклиентским», — заявил Пьянов. Квалифицированные инвесторы, которым доступен этот инструмент, должны понимать, что высокая ставка по «субордам» является обратной стороной их более рисковых параметров, подчеркнул зампред ВТБ. Пьянов объяснил, что банк решил не списывать «суборды», поскольку это «разрушило бы франшизу «Прайма» в розничном бизнесе» — среди держателей бумаг было много премиум-клиентов банка.ВТБ не планирует привлекать средства в капитал через субординированные выпуски облигаций. «Для того, чтобы снова выйти на рынок субординированных заимствований, нам нужно возобновить выплату купонов. Кроме того, должно пройти время для исправления негативной исторической памяти инвесторов, и это явно не 2023 год», — заключил Пьянов. )
    Я ещё раз повторю-зачем списывать когда можно не обслуживать годами. А списав их он подорвет веру в инвесторов в Государство. Тем более на Западе никогда уже не будут покупать депозитарные расписки и облигации ВТБ.И это даже не Crédit Suisse — транснациональный финансово-инвестиционный бизнес, который не принадлежит конкретному физлицу или небольшой группе лиц. Швейцария для него — это, скорее, нечто вроде офшора, где находится штаб-квартира и куда можно надежно спрятать капитал… Наверно Вы знаете историю с ним.
    Ответить 0
  8. Аватар Ремора
    Ремора,
    в 2022г… и в 2024г. ВТБ был близок к тому, чтобы списать суборды

    Но чудесным образом появилась допка, а потом ещё одна. И будет по...

    John Wayne, тут корреляции нет. допка появилась после выплаты див, а не из-за риска списания субордов.
    важно понимать зависимости и риски. ну и что доходность суб 1-5 и 1-11 сейчас не намного выше вклада в банке.
    у остальных субов 1 серии она значительно выше и никто не спешит их брать, так как риски очень высоки.
    Ответить 0
  9. Аватар John Wayne
    John Wayne, не смешите мою попу, она и так смешная…
    в 2022г… и в 2024г. ВТБ был близок к тому, чтобы списать суборды, пока до того не дошло...

    Ремора,
    в 2022г… и в 2024г. ВТБ был близок к тому, чтобы списать суборды


    Но чудесным образом появилась допка, а потом ещё одна. И будет появляться каждый раз, когда будет маячить такой риск.
    Ответить 0
  10. Аватар Ремора
    Ремора, вы посмотрите лучше структуру прибыли, и от чего она получена. У здорового банка это чистые процентные доходы. У странного банка это...

    John Wayne, не смешите мою попу, она и так смешная…
    в 2022г… и в 2024г. ВТБ был близок к тому, чтобы списать суборды, пока до того не дошло. но когда потребность в них у ВТБ отпадет, менеджмент найдет как их обнулить.
    выкупать вечные суборды никто не будет. на то они и вечные. это как вклад, только с обособленным видом на списание без последствий.
    ======================
    ВТБ снизил норматив достаточности капитала до уровня, близкого к тому, при котором происходит списание субординированного долга.
    Но первый зампред правления банка Дмитрий Пьянов заверил, что этого не произойдет

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/quote/news/article/66fd968a9a7947ab54f574e6?from=copy
    Ответить 0
  11. Аватар John Wayne
    John Wayne, каждая лягушка хвалит свое болото… :)
    Я лишь провожу аналогию, сравнительный анализ, недооценку, доходность и т.д.
    да, ВТБ бан...

    Ремора, вы посмотрите лучше структуру прибыли, и от чего она получена. У здорового банка это чистые процентные доходы. У странного банка это операции с ценными бумагами. Более нестабильной статьи дохода сложно найти. Так что сегодня прибыль — завтра убыток. А капитал с очень большой степенью вероятности будут пополнять допками, поэтому ниже планки в 5,3% опуститься не дадут. В этом-то и просматривается синекура.
    Ответить 0
  12. Аватар Ремора
    Ремора, вы ошибаетесь. Точнее в обычной ситуации было бы так, как вы говорите. Но всё, что касается ВТБ в нашей стране, очень необычно. Банк...

    John Wayne, каждая лягушка хвалит свое болото… :)
    Я лишь провожу аналогию, сравнительный анализ, недооценку, доходность и т.д.
    да, ВТБ банк прибыльный и эта прибыль существенная. Если посмотрите МСФО за 9м25г, то там в отчете есть цифры. Полученная Чистая прибыль за 9 месяцев = 63р. на каждую акцию. и это уже после уплаты всех налогов! при цене в рынке 68р.… не смешно?… у нас в реальном секторе мало какой бизнес окупается за такой промежуток времени. но есть конечно нюансы… я их подробно не буду расписывать — основной это капитал.
    и провал капитала Н1.1 ниже 5,3% дает банку ВТБ полное право списать СУБОРДЫ в 0… это прописано в договоре о выпуске данных субордов.
    почитайте ради интереса как нибудь…
    Ответить 0
  13. Аватар Ремора
    Ремора, Когда пробьет номинал будем брать. (50 руб) Вы правы ниже номинала это даром. Страшновато покупать!

    Alexander, для того чтобы все звезды сошлись вам необходимо приобрести БГЗУ… без этого ретроградный Меркурий не выйдет на ожидаемую орбиту…
    Ответить 0
  14. Аватар John Wayne
    John Wayne, это лишь сравнение и принятие рисков.
    если акции ВТБ не интересны, то что говорить о субордах, в которых ликвидность 1-2 шт а д...

    Ремора, вы ошибаетесь. Точнее в обычной ситуации было бы так, как вы говорите. Но всё, что касается ВТБ в нашей стране, очень необычно. Банк хронически убыточен по тем же причинам, по которым не сильно прибылен Газпром (но у ВТБ при этом нет газа). При этом каким-то чудом обещает дивиденды за счёт допок. Ситуация более чем абсурдная. Но если её принять за отправную точку, то именно его суборды и кажутся наиболее выигрышным инструментом. А ваши акции просто размоют и вы получите дырку от бублика.
    Ответить 0
  15. Аватар Rustem32
    Alexander, у всего есть разумные рамки. акции ВТБ сейчас оцениваются в 1\5 от реальной балансовой цены. у Сбера 1 к 1. Тиньков переоценен на...

    Ремора, Банк Авангард в 5 Капиталов… Баланс ВТБ никто не знает, ВТБ, кмк в принципе невозможно оценить.
    Ответить 0
  16. Аватар Alexander
    Alexander, страшно покупать даром…...

    Ремора, Когда пробьет номинал будем брать. (50 руб) Вы правы ниже номинала это даром. Страшновато покупать!
    Ответить 0
  17. Аватар Ремора
    Ремора, Это всё верно. Но это единственная акция которая всё время ⌚ падает с 2007 года. Её цена была почти 800 руб. С 13,5 коп обвалилась д...

    Alexander, у всего есть разумные рамки. акции ВТБ сейчас оцениваются в 1\5 от реальной балансовой цены. у Сбера 1 к 1. Тиньков переоценен на 20% примерно.
    у всего есть разумные границы… как у падения, так и у роста… :)
    так же смотреть надо на соотношение доходности.
    Если до текущего года дивиденды были = 0, а до 2021г максимальная доходность составляла 2% годовых, то текущая уже от 20% до 30% получается. что кратно выше доходности других представителей сектора. у Сбера до 14% примерно от текущей за 2025г.
    Шортить такой актив на минимумах цены мягко говоря глупо.

    Да, по дивидендам, в 2025г. постановление вышло до 2029г. все дивиденды на Госпакет направлять на финансирование ОСК. России нужен флот. Где недофинансирование более 1 трл.р… далее умные люди делают выводы, дураки долбятся в исторические лои …
    а аналитики закладывают на 12м скромный рост в котировки акций ВТБ на 60-80% пока… страшно покупать даром…
    Ответить 0
  18. Аватар Ремора
    Ремора, акции ВТБ не интересны вообще. Потому что будет из допки в допку. Но этот же фактор благоприятен как раз для держателей субордов. Зн...

    John Wayne, это лишь сравнение и принятие рисков.
    если акции ВТБ не интересны, то что говорить о субордах, в которых ликвидность 1-2 шт а день?
    банк один, инструменты разные. один более ликвиден — второй совсем никакой. Если жить будет и давать закладываемую менеджментом прибыль, то рост доходности по акциям от текущей цены будет существенно выше чем по субам. а если будет какая то печаль, то по субам может оказаться в кармане 0.
    Ответить 0
  19. Аватар Alexander
    John Wayne, интересно что в текущих реалиях акции ВТБ не менее интересны. при прогнозе прибыли в 500 млрд.р. и выплате дивдоходности 50% му ...

    Ремора, Это всё верно. Но это единственная акция которая всё время ⌚ падает с 2007 года. Её цена была почти 800 руб. С 13,5 коп обвалилась до 1,3коп. Акция сложилась в 10 раз. Так сложилось что это чисто спекулятивный инструмент и им только шортят. Причем тупо! Единственный выход — отменить шорт.В этом случае можно же заниматься спекуляцией (купля-продажа) Ведь бумага даже когда всё обвалилось в 22 году она еще стала стоит дешевле! почти в 2 раза!!! Обидно -банк № 1 Гос.банк.
    ( многие банки зачастую их просто списывали в неблагоприятных условиях.)- да все верно, но ВТБ вряд ли будет списывать субборды т.к. Гос.банк №1 ну и зачем списывать когда можно не платить купоны и никогда не погашать-ну как беспроцентный кредит.(замещающие валютные бонды, выпущенные банками в рамках обмена еврооблигаций на локальные бумаги и уже включенные в капитал, продолжают в нём учитываться.)
    Ответить 0
  20. Аватар John Wayne
    John Wayne, интересно что в текущих реалиях акции ВТБ не менее интересны. при прогнозе прибыли в 500 млрд.р. и выплате дивдоходности 50% му ...

    Ремора, акции ВТБ не интересны вообще. Потому что будет из допки в допку. Но этот же фактор благоприятен как раз для держателей субордов. Значит капиталу не дадут опуститься ниже критического уровня, а раз будут ещё и дивы платить, значит будут платить и купоны.
    Ответить 0
  21. Аватар John Wayne
    John Wayne, Я полностью согласен с вами, но ВТБ может не платить дивы, а купоны выплачивать при достаточности H1.1 не платить дивы решают ак...

    Alexander, может и не платить. Но очень настойчиво обещали. Я даже поверил. Пьянов говорил, что на пару лет вперёд уже решение принято, а дивы на флот пойдут. Но это значит и по субордам обязаны будут платить.
    То, что бакс подешевел, — это очень хорошо. Пусть дальше дешевеет.
    Ответить 0
  22. Аватар Ремора
    Чего-то притихли все… Вопрос: почему ВТБ СУБ Т1-5 и ВТБ СУБ Т1-11 стоят 54% номинала, если в ноябре 26-го года по ним изменится купон? Огран...

    John Wayne, интересно что в текущих реалиях акции ВТБ не менее интересны. при прогнозе прибыли в 500 млрд.р. и выплате дивдоходности 50% му получаем выплату в районе 19р. +\-… что к цене в 68р дает доходность 28% через 9 месяцев.
    а недооценка к капиталу получается 4-5 раз. ну и в сравнении с СУБами не надо иметь кавала и заряжать сразу на 1 облигу от 5,5 млн.р.
    так же ликвидность акций значительно выше чем у субов и есть право голоса. (ну это так до кучи).

    + сами суборды, как вид инвестиций, очень опасный инструмент для покупателя, многие банки зачастую их просто списывали в неблагоприятных условиях.
    поэтому их оценка и ликвидность низкие, а доходность высокая. чтобы было ради чего рисковать.
    Ответить 0
  23. Аватар Alexander
    Чего-то притихли все… Вопрос: почему ВТБ СУБ Т1-5 и ВТБ СУБ Т1-11 стоят 54% номинала, если в ноябре 26-го года по ним изменится купон? Огран...

    John Wayne, Я полностью согласен с вами, но ВТБ может не платить дивы, а купоны выплачивать при достаточности H1.1 не платить дивы решают акционеры при любой достаточности H1.1 это он уже делал в 24 году.
    Очередная рублификация опять сорвана. При обещанных 90 руб. Дмитрием Пьяновым, бакс за полгода даже подешевел.
    Ответить 0
  24. Аватар John Wayne
    Чего-то притихли все… Вопрос: почему ВТБ СУБ Т1-5 и ВТБ СУБ Т1-11 стоят 54% номинала, если в ноябре 26-го года по ним изменится купон? Ограничение ставки в 15% распространяется только на вновь размещаемые выпуски с постоянной ставкой. Упомянутые же облигации имеют ограничение только ключевая ставка +5%. Ожидаем ключевую ставку в нобяре 26-го года на уровне около 14%. Следовательно, ограничение 19%. Доходность 5-летних ОФЗ в этот момент ожидаем около тех же 14%. Значит новый купон будет 14+3,3=17,3% вместо нынешних 10%. Соответственно, если сейчас купить за 54%, то чисто купон будет 17,3/0,54=32% от вложенной суммы ежегодно. Покупаем на ИИС-3, поэтому налог не считаем. 32% при доходности ОФЗ 14% — это слишком жирная доходность, значит должна быть существенная переоценка тела. Процентов 80 от номинала они в итоге должны стоить. Вопрос: почему сейчас только 54? Эти перспективы что, кому-то не очевидны? ВТБ-шники клянутся платить дивы, хоть даже и организовав ещё 10 допок. А раз дивы будут, то будут и купоны по субордам. Так вижу.
    Ответить 0
  25. Аватар Genri506
    Недружественные кредиторы из недружественных стран?
    Как красиво звучит, впервые втб признает что Россия для него недружественная страна.
    Ответить 0
  26. Аватар John Wayne
    Genri506, Я не надеюсь. Просто высказываю свое мнение на форуме. Вы пишите что (Многие кто увидели обман от втб, на обмен не пошли, ни с 1 з...

    Alexander, довы… сь, как говорится.
    Ответить 0

суборды ВТБ

Создали специальный форум для обсуждения Субординированных облигаций ВТБ

Условия выпуска можно найти тут www.vtb.ru/ir/shares/funding/
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:

Новости суборды ВТБ

Поиск
A...
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 ....

Ленты

Форумы

Участники

Котировки

Акции

Календарь

Информация

Книги