Облигации суборды ВТБ
| Имя | Лет до погаш. |
Доходн | Дюрация | Цена | Купон, руб | НКД, руб | Дата купона | Оферта |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ВТБСУБТ2-1 | 6.3 | 74.8% | 1.20 | 55.05 | 378958.9 | 170739.73 | 2025-04-09 | |
| ВТБСУБТ2-2 | 6.3 | 47.6% | 1.12 | 80 | 1057095.89 | 476273.97 | 2025-04-09 | |
| ВТБСУБТ1-1 (USD) | 0.0 | 115.6% | 1.44 | 33.13 | $3739.73 | $303650.152455 | 2025-02-03 | |
| ВТБСУБТ1-2 (EUR) | 0.0 | 125.8% | 1.47 | 30 | EUR2337.33 | EUR200020.801248 | 2025-02-03 | |
| ВТБСУБТ1-3 (USD) | 0.0 | 68.1% | 1.37 | 53 | $7359.78 | $597583.258764 | 2025-02-03 | |
| ВТБСУБТ1-4 (EUR) | 0.0 | 7.1% | - | EUR4824.25 | EUR412843.806822 | 2025-02-03 | ||
| ВТБСУБТ1-5 | 0.0 | 75.9% | 1.68 | 44.4 | 498630.14 | 109589.04 | 2025-05-21 | |
| ВТБСУБТ1-6 | 0.0 | 63.8% | 1.50 | 66 | 1234109.59 | 271232.88 | 2025-05-21 | |
| ВТБСУБ1-8 (USD) | 0.0 | 58.8% | 1.94 | 47.0001 | $7053.12 | $354518.376336 | 2025-03-31 | |
| ВТБСУБ1-9 (EUR) | 0.0 | 82.0% | 2.04 | 30 | EUR2337.33 | EUR123822.098052 | 2025-03-31 | |
| ВТБСУБ1-10 (EUR) | 0.0 | 9.1% | - | EUR4581.16 | EUR242691.990276 | 2025-03-31 | ||
| ВТБСУБ1-11 | 0.0 | 65.6% | 1.84 | 43.9 | 498630.14 | 249315.07 | 2025-03-31 | |
| ВТБСУБ1-12 | 0.0 | 59.1% | 1.65 | 63.13 | 1134383.56 | 567191.78 | 2025-03-31 | |
| ВТБСУБ1-13 | 0.0 | 64.5% | 1.63 | 63 | 617054.79 | 311917.81 | 2025-02-13 | |
| VTB Eur (USD) | 0.0 | 0.0% | - | 49.99 | $0 | $0 | 2024-12-06 |
Финаме
БКС Мир Инвестиций-
Удивительно: 800 листов 1-9 в 21 году разошлись среди богатых клиентов ВТБ по номиналу и те сидят с доходностью 3,75 годовых, не продают. Сделок с 22 года было очень малоJuan Gores, ну вот ВТБСУБ т1-5 по 50 уже сегодня 8 шт скушали. впечатляющий объем...
как я ранее и говорил, текущая цена интересная… на пере...
Ремора, интересно: в стакане 1-9 нет продавцов, только покупатели.Juan Gores, ну вот ВТБСУБ т1-5 по 50 уже сегодня 8 шт скушали. впечатляющий объем...
как я ранее и говорил, текущая цена интересная… на пере...
Ремора, 28.12 прошло уже 10 листов, но ценник там ниже close price около 45%, 27.12 прошло 8 листов тоже по 45%. С сайта финам
Genri506, мне только не понятна мотивация работников и подпевал — суборда больше не размещают, какая разница какие котировки на вторичке?
Йолли Пукинен, Задача подпевал и штатных сотрудников(втб в данном случае) в общественном пространстве, улучшать имидж нанимателя, сглаживать острые и компрометирующие темы и комменты, уводить дискуссии от неудобных тем. Ну не нравится банчику что его считают гов… м и называют плохими словами.
Кидок есть кидок, в субордах или других облигациях, он все равно будет учитывается, а что там еще наклепает втб, суборды или еще что, и как дальше будет кидать уже не важно, прецедент уже создан.Ремора, поздравляю сегодня в стакане как раз 50 уже стоит
Juan Gores, я бы честно говоря и в 60 легко оценил суб 1-5 под хорошую долгосрочную доходность… вполне адекватная была бы стоимость...
но оценка с точки зрения спекулянта, который привык покупать дешево до 50 цена шоколадная и в сравнении с другими субами…
дисконт с 1-6,1-12,1-13 в 8 — 10 пунктов до начала снижения ставки допустим, далее пойдет сближение оценок...
Ремора, да идея понятно и отлично может сработать, но я бы не исключал идею заработать на рублификации (tm Пьянова) при переводе валютных об...
Juan Gores, с валютными не все так просто как было ранее… при дружеских отношениях с Западом.
я не исключаю, что в дальнейшем Россия перейдет больше на внутренний валовый продукт и экономику подобную СССР.
при расширении производств и сельского хозяйства внутри страны мы получим не рост валюты, а обратный эффект.
А рост производственных мощностей идет, идет стремительное импортозамещение.
у нас экономика была заточена на продажу ресурсов на экспорт и получение импортной продукции. поэтому доллар и евро были переоценены, их стоимость была завышена в силу обстоятельств. Если мы будем меньше импортировать, то начнется обратный процесс. не быстрый, но все же.
Поэтому я не делаю большой ставки на валютные облиги с меньшей доходностью.
в них 2 разных фактора оценки
1. сила привычки и хотелки.
2. политические процессы в стране.
что перевесит? …Juan Gores, у каждого свой расчет. НДФЛ в любом случае и при любой прибыли мы платим, поэтому нет смысла его включать дополнительно к исходн...
Ремора, да идея понятно и отлично может сработать, но я бы не исключал идею заработать на рублификации (tm Пьянова) при переводе валютных облигов на рублевую ставку КС плюс что-то. Мотивация у банка есть: не держать ОВП. Они нас опрашивали около месяца назад. Там вообще может быть 40-60% в зависимости выпуска
Йолли Пукинен, в котировках всех «ценных» бумаг, этого гнилого корыта заложено что там плохое и проблемное(не исключено что вороватое) управ...
Genri506, мне только не понятна мотивация работников и подпевал — суборда больше не размещают, какая разница какие котировки на вторичке?Juan Gores, при текущей ставке актуальная цена 1-5 в районе 50…
если пойдет на снижение КС Цб цена потянется выше. рынок торгует ожидания… ...
Ремора, поздравляю сегодня в стакане как раз 50 уже стоитРемора, если взять текущую цену облигации в стакане, то доходность 1-5 всё-таки 23%, после НДФЛ меньше 20%.
по валютным вложениям есть своя...
Juan Gores, у каждого свой расчет. НДФЛ в любом случае и при любой прибыли мы платим, поэтому нет смысла его включать дополнительно к исходнику.
смотрим общую картину.
ВТБСУБТ 1-5 интересен на долгосрок пересмотром % в 2026г., там доходность вырастет… не исключаю что к текущей она будет +50%, если % выплат выйдет с 10 к номиналу до 15… а вероятность этого очень высока. для этого нужно всего лишь ставку 5 летних ОФЗ на уровне 11,7%…
но если ЦБ будет долго бороться с инфляцией, то ставка может оказаться выше заложенной в консервативный прогноз.
(или погашением за 100% цены, что маловероятно. но возможность оферты есть)
в итоге к текущей мы получим зафиксированный на 5 лет купон (с 2027 по 2031г) от 35% годовых к текущей при падении доходности во флоатерах ...
мы ведь все же на длинном горизонте ожидаем постепенное снижение ставки…Илья, я вас понял… тут важен подход к инвестициям. я приобретаю не графики, а показатели и закладываю в инвест модель будущую прибыль.
граф...
Ремора, зо47 -отличная пенсионная бумагаИлья, я вас понял… тут важен подход к инвестициям. я приобретаю не графики, а показатели и закладываю в инвест модель будущую прибыль.
граф...
Ремора, если взять текущую цену облигации в стакане, то доходность 1-5 всё-таки 23%, после НДФЛ меньше 20%.
по валютным вложениям есть своя логика: девальвация рубля может добавить к рублёвой доходности ещё 15-20 % годовых и тогда таже 1-9 может обыграть по доходности 1-5. По сегодняшней экономической ситуации и дефиците бюджета, падении мировых цен на нефтегаз (Трамп обещал) это вполне возможно.Ремора, Я просто мимо проходил и на графики посмотрел
Вам виднее. Удачи с суббордами
Илья, я вас понял… тут важен подход к инвестициям. я приобретаю не графики, а показатели и закладываю в инвест модель будущую прибыль.
графики в неликвидных субордах опосредованные, а прибыль от вложений хорошая, не говоря о недооценке из-за ранее произошедших ранее форс-мажоров.
а РФ ЗО 47 Д я бы вообще не рассматривал для вложений. при текущей ставке ЦБ в 21% доходность 8% не вызывает интереса.
для сравнения недооценка 47д = 45% на 23 года и 8% годовых (фиксированный 5,3% к номиналу купон)! smart-lab.ru/q/bonds/RU000A10A844/
если брать ВТБСУБ т1-5 с возможной офертой в 2026г smart-lab.ru/q/bonds/RU000A1034P7/,
недооценка 140% и купон 25% (купон 10% к номиналу пока, в 2026 по моим прикидкам доходность купона вырастет на 50% +\-)…
полная окупаемость 1-5 купонами 4 года, против более 10 лет РФ ЗО 47. не говоря о рыночной стоимости и доходности.
==========
как факт:
Чистая прибыль ВТБ за 11 месяцев по РСБУ выросла в 2,4 раза – до 444,95 млрд руб. против 185,53 млрд руб. за аналогичный период прошлого года. Об этом свидетельствуют расчеты на основе оборотной ведомости банка, опубликованной на сайте Банка России.
==========
Соответственно и капитал ВТБ растет. Кстати ВТб в 1 кв. 25г. планирует выпустить суборды на 580 мдрд.р для ФНБ… наверно ФНБ сильно рискует...
Удачи вам…
GER Gre, А разве человек считающий, что «субборды это кот в мешке», будет их покупать Да, мелькают заманчивые доходности, но абсолютно ничег...
Илья,… про риски отмены выплаты купона по субординированным облигациям.
Чтобы такое произошло нужен шок аналогичный 2022 году, а для ВТБ самое плохое, что могло случиться (ввод санкций США и ЕС) уже произошло. Сейчас банк восстанавливает потерянный в 2022г. капитал и даже поговаривает о возобновлении выплат дивидендов по акциям.
По акциям дивиденды будут небольшие и по стратегии с 2026г., а это только подтверждает, что хорошая доходность субордов защищена.Илья, А вы разве не читаете проспект эмиссии облигации перед ее покупкой?
GER Gre, А разве человек считающий, что «субборды это кот в мешке», будет их покупатьДа, мелькают заманчивые доходности, но абсолютно ничего не говорящие о том, принесут облигации в реальности прибыль или убыток. У меня горизонты планирования дальние, но хотелось бы хоть какой-то определенности к старости. P.s. Продал недавно юани, прикупил парочку РФ ЗО 47 Д, планирую в них сидеть. А сюда заглянул лишь из-за свежих комментариев.
Juan Gores, насчет 1-9, вижу, что цена на данный момент — 28,8%. Чем можете объяснить такую низкую цену (даже по сравнению со всеми остальны...
Nikolay K, в валютных субах т1-9 купон сейчас 13% получается (3,75% к номиналу), при этом стоимость 125000 евро.
есть замещайки с купоном в 18% (9% к номиналу) и ценник всего 1000 баксов. в них ликвидность выше.
поэтому 1-9 не популярен. высокий вход + неликвид + маленький %. а в 2027г инфляция может быть существенно ниже текущей.
интересным он может стать на стыке 2026-2027гг.Nikolay K, они бессрочные. Но колоферта есть в 27 году. Тогда же и ставка будет пересмотрена с 3 с лишним до 7,5 по сегодняшней ставки немец...
Juan Gores, спасибо! Но я полагал, что согласно Call-оферте в 2027 году эмитент просто возьмет и погасит ц/б по одному ему ведомой цене и у владельца не будет возможности сохранить ц/б? Я не прав?Илья, Ставка на каждые последующие 10 купонов рассчитывается как уровень доходности государственных облигаций Германии по находящимся в обра...
Juan Gores, Спасибо за информацию, не знал, что ставка не назначается произвольно. Но все равно утверждать о том, что тело повысится из-за переоценки нельзя. Текущая крайне низкая оценка облигаций мало связана со ставкой. Субборды это кот в мешкеJuan Gores, Откуда цифра 7.5? Или это вы будущее предсказываете?
Илья, никто не знает в 27. Но ниже 6 точно не будетJuan Gores, Откуда цифра 7.5? Или это вы будущее предсказываете?
Илья, Ставка на каждые последующие 10 купонов рассчитывается как уровень доходности государственных облигаций Германии по находящимся в обращении государственным облигациям Германии со сроком до погашения, равным 5 лет, на дату, наступающую за 4 рабочих дня до даты начала очередной части периода обращения облигаций, + 4,31% (разница между ставкой по первому купону и уровнем доходности государственных облигаций Германии, по находящимся в обращении государственным облигациям Германии со сроком до погашения, равным 5 лет, на дату установления размера ставки по первому купону). При этом размер процентной ставки на каждую Очередную часть периода обращения Облигаций не может превышать предельную величину процентной ставки по субординированному обязательству в иностранной валюте, установленную Положением Банка России №646-П, или иной процентной ставки, установленной Банком России для инструментов в иностранной валюте, подлежащих включению в состав источников добавочного капитала кредитной организации, на Дату определения новой ставки купона.
суборды ВТБ
Создали специальный форум для обсуждения Субординированных облигаций ВТБУсловия выпуска можно найти тут www.vtb.ru/ir/shares/funding/
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
