Новости рынков | ЦБ считает нужным рассмотреть возможность вывода дивидендов и купонов с ИИС-3

Александр Минин, 

Дураков не нашлось)))

дураки нашлись.
Но выплата прямо нужна. При наличии выплаты я, может, деньги с ИИС-3 и не заберу никогда. А чего Минфин упирается не понятно — с выплат купонов Минфин получит НДФЛ, которого в противном случае он не увидит никогда.

Голодранец, 

с выплат купонов Минфин получит НДФЛ

это с какой такой радости он их получит?

Яков Юрников, 

это с какой такой радости он их получит?

При выплате купонов на внешний счет до окончания срока действия договора ИИС. Так эта опция работает на старых ИИС. А на новом ИИС этой опции нет

Голодранец, 

Так эта опция работает на старых ИИС.

не работает эта опция, у меня в втб. 

Яков Юрников, 

не работает эта опция, у меня в втб. 

Не все брокеры дают такую возможность. Сбер, например, дает. Но я все равно не пользуюсь. Может, какое заявление требуется брокеру написать?

На новых ИИС выплаты на текущий счет прямо запрещены.

Константин Кутузов, они народ вообще за дебилов считают. Типа отдают же мошейникам все свое добро, значит и нам отдадут))

Константин Кутузов, 👍

Константин Кутузов, Тут у половины ИИС 3 со сроком меньше двух лет… А то и по несколько…

Z_Mc, 

В Т такое уже есть.

Это законом запрещено. Даже в Т такого быть не может. Возможно, в Т есть выплаты на счет со старых ИИС.

Голодранец, Там нет деления на старый или новый, просто любой ИИС.

Z_Mc, 

Там нет деления на старый или новый, просто любой ИИС.

В Казахстане что ли?

Z_Mc, 

В Т такое уже есть. И о чём тогда ЦБ, чтобы всех заставить?

Вот здесь www.tbank.ru/finance/blog/new-iis/ написано:
«Дивиденды и купоны будут зачисляться только на ИИС. Сейчас некоторые брокеры дают возможность получать такие выплаты не на ИИС, а на банковскую карту. С 2024 года такого варианта нет.»

Piliph, 

Были слухи про отмену налогов с дивидендов, но быстро затихли. С этой новостью может так же получится.

Налоги с дивидендов — штука больше методологическая, чем просто бабла срубить.
А вывод инвестиционного дохода — работает на старых ИИС и ничего. 

Голодранец, я только за вывод с ИИС. Кстати, не совсем понятна логика — почему с купонов можно налоги не платить, а с дивидендов нельзя? Может, поэтому разговоры про вывод и поднимаются, что налог собирают, а вывести нельзя — это не совсем сочетается с самой идеей ИИС.

Piliph, 

не совсем понятна логика — почему с купонов можно налоги не платить, а с дивидендов нельзя?

Это еще американцы вычислили. С одной стороны, корпорация заплатила все налоги — налоги на ФОТ, налог на прибыль и т.д. и т.п. По справедливости, налогов с дивидендов быть уже не должно. Но при нулевом налоге на дивиденды инвесторам становится не выгодно инвестировать в новый бизнес — риски значительно выше, чем при инвестировании на рынке ценных бумаг в акции компаний зрелого бизнеса. Вот и ввели налоги на дивиденды.

Едва ли в России это также работает, но налоги на дивиденды ввели и в России тоже. 

Про вывод с ИИС. По старым ИИС в законе ничего не сказано о том, можно выводить или нет. Далеко не все брокеры с 2015 года предоставляли такую услугу. Самые смелые, разобравшись, что не запрещено, стали выводить. После первых это стали делать почти все.

Минфин, судя по всему, рассматривал это как упущение, которое они благополучно закрыли при введении ИИС-3. Однако, на мой взгляд, и с точки зрения цели (появление длинных денег) и с точки зрения фискальной разрешение вывода инвестиционного дохода с ИИС выгодно властям.

Голодранец, интересная история. Только это не дастаточное обоснование для налога на дивы. В таком случае компании должны получать налоговый вычет с выплаченных физикам дивидендов. И ещё не понятно почему фонды и др. юр. лица освобождаются от налога.
Возможно, я наивные вопросы задаю… Но есть в этом какая-то несправедливость — то ли двойное налогооблажение, то ли социальное неравенство — типа с холопов налоги берем, а с уважаемых юрлиц не будем.
И ещё противоречие — ИИС-Б освобождается от налогов, но не освобождается. Много непонятного для меня.
Сорри, отвлёкся от темы про ИИС-3.

Piliph, 

И ещё не понятно почему фонды и др. юр. лица освобождаются от налога.

С фондами (ПИФами) тоже скорее методологический нюанс. Как-то само получилось. Фонды не являются юридическими лицами, поэтому не являются плательщиками налога на доход. НДС ЗПИФ недвижимости платят (раньше точно платили, сейчас не знаю), а вот налог на прибыль и дивиденды — нет. 
Я думаю, сейчас это рассматривается властями как стимул привлечения  инвестиций через ПИФы. Но в будущем, возможно, лавочку прикроют.

Я не знаю, какие юридические лица не платят налог на дивиденды. Вообще этот налог один из самых «неубиенных» — способов его легально не платить немного и платится он в основном налоговыми агентами.

Если МинФин решится освободить ИИС от налога на дивиденды — это станет мощным стимулом привлечения долгосрочных инвестиций. Мне кажется, некоторые инвесторы недостаточно осознают разрушающую силу налогов. На горизонте 20 лет налоги (даже такие низкие, как в России) «уничтожают» до четверти капитала. Именно капитала, а не дохода. 

Поэтому при пассивном инвестировании следует использовать все доступные способы не платить или хотя бы отложить уплату налога. На этом прямо стоит сосредоточить свои усилия. 
При активном инвестировании тоже, конечно. Но там точек приложения усилий гораздо больше. При определенном стечении обстоятельств налоги могут оказаться не самой важной.

Piliph, «слишком хорошо» у нас бывает только для государства. А для инвестора это вряд ли. Тут ещё для нас сложность в том, что плюшки могут вводить постепенно и, что ещё хуже, отменять их в любой момент. А деньги в любом случае на 10 лет морозить!

hhayek, логично. Хотя я всё равно считаю, что возможность вывода дивидендов даже с налогом в любой момент важнее, чем отсутствие налога на дивиденды.