Блог им. AlekseyBomzh

Как потерять кучу денег

Всем добрый день!
Расскажу Вам свою историю отношения с биржей.
Познакомил меня с ней коллега по работе, более старше меня, предпенсионного возраста в 2008 году. Да, в том кризисном. Как сейчас помню — постоянно по телефону звонила, отдавала распоряжения на покупку/продажу. И разговоры с ней зачастую сводились к фондовому рынку.  Сейчас, говорит, заработаем — и открывает ноут с квиком, что то там клацает. Говорит, что на РБК постоянно одни пенсы звонят, интересуются тем да этим. Короче, думаю, если пенсы там шарят, почему бы мне не попробовать. Съездили мы к брокеру, открыли счет. Я сразу 400 тыр положил. Установил Квик — там всё мигает, что то двигается. Я, конечно, был заворожён. Сбер в то время стоил 36 рублей. Я им торговал и его префами. Куча умных людей — инвесторов по телеку. Всех слушаю и верю. Демура мне очень зашел. Говорит — это всё отскок дохлой кошки. Импульс прошёл, сейчас вниз. Ну я и шорчу сбер. А он растет и растет. Кормлю Лося, убыток не фиксирую, надеюсь на разворот. Поза конечно же с плечом. Тут, как можно догадаться, и дядя Коля постучал — 650 тыр. Это был шок для меня. Сумма накоплений за полтора-два года. Вобщем все по класике — жадность, глупость.
После этого проходит пару лет. Я за это время на бирже не торговал и даже прошел платный курс у некоего Маликова Алексея. Даже договорился с ним торговать. К тому времени снова скопилась приличная сумма денег. Результат совместной торговли — минус 17 процентов. Думаю — стопэ, стопэ. Опять все идет куда то не туда. Говорю ему спасибо за помощь и обучение и расстаюсь с ним. К тому времени еще, как назло, недвижку продал. 3 млн на руках. А проигрыш то помнится. Ну, думаю, с такими деньгами отбить старые потери можно легко. Действовал уже аккуратнее, сделки открывал постепенно. Был 14 год. Опять сбер корректируется — кризис. Опять слушаю аналитиков, но с осторожностью. Наткнулся на канал по ТА- МОЕТА (вроде). Уж больно там все круто было расписано. Мне зашло. Шортить после маржин кола я уже не хотел, высматривал сделку в лонг. Читаю, значит этот канал. Говорит — сбер будет еще падать, а он был уже на уровне 54. Ну, думаю, подожду. А можно и шортануть чуток, на 400 тыр. Ок — шорчу. Если кто то хотел найти человека, кто шортил сбер по 54 рубля в 14 году — это я. Ну котировки в рост. Я не крою убыток — кормлю Лося. Не лопните от смеха — я его кормил до 180 рублей — постучался дядя Коля. Занавес. Потом, спустя много времени я посчитал, что слил 4200К.
До 18 года я не подходил к рынку вообще. В 18 году скопилось 1,8кк. Думаю, что им лежать. Больше ни каких акций. Теперь я консервативный инвестор. Облигации. Купил на всю котлету застройщика «Пионер». 10,8 процентов вроде купон. Почитал о нем — мне понравилось. Тут Бац — и соучередитель кончает жизнь самоубиством. Я об этом узнаю случайно, в субботу. Смотрю очередной выпуск Верникова. А тот еще говорит — это всё из за финансовых проблем. Ребят, честно — у меня было прединфарктное состояние. Суббота, главный акционер застрелился и оставил записку, что из за сложностей с компанией. Этот чтож, думаю, невезуха то такая. Снова все потерять. В терминал я заглянул только через две недели. Оказалось не так все плачевно — просадака была на 5 процентов. Но все равно — это был трэш. Скинул я тогда их — остался в нуле с учетом купонов.
Ладно, потом были ВДО — Сибстекло, эйдиэф — вроде пронесло.
Тут увлекся я выпусками Пушкарева. Говорит — покупайте доллар. Ну деньги опять у меня копятся — надо вложиться. Думаю, харе эти риски — купил доллары. Какое то время они просто лежали, а в 21 году в октябре я купил еврооблигации РБ — 31 выпуск — на всё. Я долгосрочный инвестор — подумал я. Доллары, облигации дружественной республики — что еще может быть консервативнее? Увы. Деньги я снова потерял — по 31 выпуску обещают отдать только в 31 году — это через 7(семь)лет!!!
А потом я оглянулся… Чем я вообще занимаюсь? На что я трачу свое время и деньги?
П.С. Только не надо про риск-менеджемент. Я знаю и понимаю что это самое главное — но не могу им пользоваться. Мне надо как в казино — все на красное! Я лудоман.
П.С. Вот такая моя история общения с биржей уже 15 лет

★11
127 комментариев
зачетный троллинг… диверсифкация? шорты? 3ий эшелон?
avatar
ves2010, А мне сказали что Вас знают кое кто
"  А потом я оглянулся… Чем я вообще занимаюсь? На что я трачу свое время и деньги? " ---   «Жизнь — это то, что происходит с тобой, пока ты оживлённо строишь другие планы»
avatar
Олейник, ты что ли?!
avatar
Слава Птицын, ээээ, ну так получается. Еще курсы проходил.

avatar
Взлохматченый трэш пост.
avatar
Limitador, Если все в подробностях описывать — тут портянка целая выдет
avatar
Алексей Bomzh, прийти на биржу инвестировать, а вместо этого шортить! Причём что — акции, да ещё и исторически высокорентабельной компании! Т.е. то, что априори растёт на долгосроке и любой шорт, даже в моменте, будет всё равно иметь скорее отриц. матожидание.
Вобщем, это даже не лудомания, а просто дурь как она есть. Извините за прямоту.
А так купите паи отеч. фондов, ранее обгоняющих индекс на долгосроке (среди них есть и биржевые) хотя бы три года подряд и наслаждайтесь реальным ростом капитала выше инфляции вообще ни о чем не переживая даже в моменты волатильных просадок. А о трейдунстве, а уж тем более шортах — забудьте навсегда, как бы не чесались ручки.
avatar
иногда и воровать надо уметь
я точно не умею, поэтому не ворую
так в любом деле
не твое-не лезь
убьет 
Валерий Осипенко, Знать бы сразу, где твое, а где нет)
avatar
Алексей Bomzh, ну, я так скажу
жизнь это вроде как дает тебе выбор вариантов для пробы своей судьбы 
и тут главное суметь заметить знаки судьбы и понять в чем она твоя судьба поточней
иные даже не понимают этого процесса и вообще ничего не осознают аж до самой смерти своей — таких не жаль
а вот иные все таки умеют распознать эти знаки судьбы  и у них получается попасть в свою колею и из нее не выпадать 
тогда у них есть некое количество времени жития. когда они в гармонии и резонансе со своей судьбой могут прожить часть своей жизни и сказать что именно в этот отрезок они были счастливы
эта судьба может быть все что угодно 
может это дети твои же и семья, может это рисование картин, может это наука, а может это просто  сантехнические работы  в которых ты супермастер 
короче, все что угодно
так вот биржа это то же почти судьба
и тут эти самые знаки судьбы выясняются вполне конкретно  и главное что очень быстро
поэтому на бирже многие не задерживаются  и вылетают после первого тайма 
но это нормально 
главное не копать вглубь своей колеи  и не выпрыгивать из этих саней вверхно про вас так скажу
раз уж вы так упорно контактировали с биржей, значит у вас все нормально с ней  и может все сложится 
главное найти ту дверь в нее которая открыта именно для вас
даже тут на смарт лабе многовато ТС которые можно хотя бы тупо скопировать 
например просто дивидендные акции покупать на крупные суммы, особенно сейчас когда индекс на взлете 
ну или купить фонд какой то 
но это ИИР
Автор — такое ощущение что ты в какой-то госканторе на откатах сидишь. Деньги легко пришли, легко ушли.
avatar
TihiyDon, Сильно ошибаешься. Я простой работяга на заводе. Работа, халтура — получается нормально, но все заработано кровью и потом.

avatar
Алексей Bomzh, так вот это и есть колея! Колея там, где получается. А биржа — потери и боль — если говорить о знаках Судьбы.
avatar
Вот такая моя история общения с биржей уже 15 лет
------------
На самом деле это не ваша история общения с биржей. Это ваша история про общения с ГУРУ. Так вот — гуру не бывает, а есть только здравый смысл и логика. 
avatar
МиШм, 
а есть только здравый смысл и логика. 

и то не на бирже…
Спасибо всем за комментарии. Я прям душу излил.
avatar
Алексей Bomzh, тяжолый вы однако случай Если вдруг это правда… У меня просто почему то скептический взгляд на такие рассказы, мне всё таки хочется верить что таких людей не бывает… Хотя вот Карпеныч есть, его ранние сделки пахнут таким… Но чтобы блин системно так долго делать… Хотя вот кстати другие тоже рассказывали там что не шаг то касяк, может и правда…
Мультитрендовый, Такое сочинить сложно) Это правда, к сожалению

avatar
Алексей Bomzh, Жостко, с другой стороны пишите в интернете, значит сыты и компьютер есть, и крыша над головой по всей видимости, а значит жить можно… Вот такая плата у вас вышла за наивность и доверчивость и желание быстрого обогащения… Стоило попробовать фьючи еще и опционы… Может это в новом уже сезоне будет? Как думаете? И может в этот раз куш сорвёте и повезет?
Мультитрендовый, 
Видите, я наоборот стараюсь быть все более консервативным, осторожным, а неудачи не покидают меня.

avatar
Алексей Bomzh, вы даже в консервативных инструментах всегда выбираете максимум. Пользуйтесь серединой, там в этой середине на самом деле ещё много где прибыль зарыта) Хотя бы даже в том, что потерь не будет, это тоже плюс огромный…
Мультитрендовый, Бывает и по круче)
я тоже «мудак» еще тот)))
Сергей Кузнецов, ну тоже наверно денег хотите быстро и много, а Путин в итоге виноват(
Мультитрендовый, я более критичен к себе)
Хотя тот кто все замкнул на себя, вероятно и во всем виноват плохом и молодец в хорошем)))
Сергей Кузнецов, на бирже надо просто зарабатывать)
Мультитрендовый, многие используют биржу как казино. Для получения острых ощущений. А потом, когда платить, то кто-то виноват.

PS но это не отменяет того, что санкции подрывают бизнес экспортёров
Сергей Кузнецов, по мне так санкции это хорошо. Я лично доволен им
Алексей Bomzh, сам слил около 100 тыс баксов за 15 лет… тоже опыт с 2008г… обезжирил и себя и семью… лучше депозит-пусть даже в минус по инфляции ну хоть 50% капитала бы осталось как минимум за 15лет. а нет все отыграть хотелось… что только не торговал и нефть и фонду и доллары.. 
Стецура Александр, 
Спасибо, Друг, за комментарий!
avatar
Стецура Александр, а надо то было не шортить и без плечей… И не суетиться. У меня Рязанский сбыт 8 лет провалялся в жестком минусе, а потом как попер.
Класс! 
Печалька, топикстартер просрал на всем чем можно!
на рынке спекулировать надо обладая инсайдом, все говорящие головы из каналов мало что стоящего скажут.
кто знает, пилит сам и только сам!
avatar
ПлощадьДНР, 
+100500
avatar
Этож как надо было стараться. Почему просто не покупать акции из индеса мосбиржи и держать?
avatar
Сергей, потому что хочется полтора икса хотя бы. а не 5% в год…
Стецура Александр, 
Да, сначала была откровенная жадность. Потом всё осторожнее и осторожнее. И постоянная работа над собой. Но всё равно неудача идет рука об руку со мной(
avatar
Присоединяюсь к вопросу, почему просто не стать инвестором в акции с хорошей диверсификацией?
avatar
Халявщик, 
Я стал заложником чужого мнения. Постоянно искал гуру, учителя. Да и задним числом, конечно, все знают, что нужно было делать). И биткоин непременно нужно было брать за 1000 и держать до 60к)
avatar
Алексей Bomzh, вам надо было больше читать американских книг по бирже. Отпало бы сразу желание искать гуру.
Я вот начитался, купил на все SPY и мне его нах европейцы заблокировали.
Все накопления за 15 лет. Отдадут или нет, неизвестно 
avatar
Халявщик, 
Спасибо за комментарий, Друг.
Получается такая же ситуация
avatar
Алексей Bomzh, у меня потери гораздо больше. Только убыток пока не зафиксирован.
Не знаю правильно или нет, но с нового года я перешёл исключительно в инвестирование в див. Рос бумаги. Без продаж, только покупка с каждой получки.
avatar
Халявщик, такая стратегия вывела Америку вперед всей планеты. Но мы не Америка. И даже Европа не Америка. Но такая стратегия самая доступная и собственно самая баффетная. Поэтому Баффет и появился в Америке. Других Баффетов просто нет. Везде калифы на час.
avatar
11 11, лучше и безопаснее стратегии на мой взгляд нет. Тем более если нужен пассивный доход
avatar
Халявщик, но мы не Америка. Помни про это.
avatar
11 11, и что это даст? Хранить доллары под матрацем? Мне кажется не вариант 
avatar
Халявщик, Ты главное помни, а там чо и придумаешь.
avatar
11 11, я помнил, поэтому и вкладывал в Америку…
avatar
Халявщик, типо начали всё заново?! Жостко блин как то…
Мультитрендовый, да, а куда ещё вкладывать
avatar
Халявщик, зато в страновой диверсификации поучаствовали, что не так уж и плохо на самом деле и в твёрдой валюте не потеряли на инфляции РФ! Несомненный плюс кстати, не считая что лишились накоплений из за блокировки…
Мультитрендовый, ну есть ещё шанс что не конфискуют. Тогда лет через 10-15 можно будет купить пару крупных квартир в москве
avatar
Халявщик, мдя… неприятный итог конечно мягко говоря…
Халявщик, нет слов. Держитесь. Не могу даже представить, какой это психологический удар.
avatar
EtemaL, это да. Самое обидное что было куплено все 23.02. до этого две недели в кеше сидел
avatar
Елена Прекрасная, совсем ты не прекрасная
avatar

Алексей Bomzh, наиболее безопасно брать хорошие девидендные компании из первого эшелона, причем несколько, а лучше всего на просадках, чтоб дивдоходность выше была...


Ну и классика — часть в наличке на жизнь, часть на депозитах, часть в драгметаллах...

Деверсификация не блаж, а необходимость...


Кстати, про тушенку и макароны тоже забывать не стоит... 

 И не думайте, что я какой то неуч. Поддержки, сопротивления, фракталы. Я очень много времени проводил за терминалом — занимаясь ТА, потом индикаторы, постройка систем торговли. Вот поддержка, отскочила, только тогда. Но на практике депозит таял на стопах. Минус 17 процентов, и это торговля на пару с учителем)
avatar
Алексей Bomzh, стопы это такая гадость
чистый грабеж
особенно когда длинная шпилька вниз
сука прям на твоей позиции срабатывает и вверх
я стал хитрее
выхожу ручками, а стоп держу в уме
Алексей Bomzh, та не, там ТА и индикаторами не спасти… Вы безнадёжное фиаско… Зарабатывать на бирже способен только тот, кто сам способен построить критическую картину происходящего, а вы получается уходили с рынка именно в те моменты, когда самый баблокос был… А приходили снова на кризисах… Причем системно…
Кровью и потом говоришь? Вопрос: чьими? Ты боишься ответственности. Тебе нужен всегда авторитет. Командир. Дед Мороз. Тот, кто берет ответственность на себя.
И естественно, сам-то ты умнее всех, сам-то ты знаешь что все дураки, а ты-то видишь что другие не видят ( это ты так про себя думаешь).
Халтура на этом всегда и везде.
 Но здесь не похалтуришь. Вот в чём твоя проблема. И назад не откатишь: это не я, это не моё. Тут сразу я.йца под топор. 
 Если это правда — такие спичи в сборники наставлений по трейдингу. Чтоб карась не дремал.
avatar
11 11, 
Насчет — умнее всех- это прям в точку. Это прям в глаз. Это прям вот черта такая дрянная у меня. Потом сделки стал совершать от обратного — типа это всем понятно, но я же умнее — и начинаю чудить.
Да, и цена ошибок тут конечно — фатальная
avatar
Вообще это очень хорошо, о неудачах мало кто распространяется (как говорил Наполеон в известном анекдоте "если бы у меня были советские журналисты - никто бы так и не узнал о моем поражении под Ватерлоо"). Может пример послужит наукой и предостережением кому-то. А вообще на общем фоне вполне выдающийся рассказ, заслуживающий как минимум утешительного приза (теперь только в ОФЗ и сбер😁).
avatar
00597681, теперь только ОФЗ и сбер...
«в шорт» забыли добавить.
avatar
Piliph, и непременно с плечами же!
Piliph, 😙🤣🤣
avatar
00597681, 
Спасибо за комментарий!
Но меня ведь опять тянет на 26243, чтоб по уши, до 38 года)
avatar
Алексей Bomzh, не худший же вариант. 26243 ОК.
avatar
Piliph, лучше Москва 2042
avatar
Алексей Bomzh, 
меня ведь опять тянет на 26243, чтоб по уши, до 38 года)

Почему? Мазохизм какой-то, а скорее фатализм.
Надо сначала решить свою псих. проблему.

И перестать торговать вообще — это будет только потеря денег. Понимания просто нет.


Тимофей Мартынов советует свою книгу «Механизм трейдинга».
Я согласен с ним на 146% !  
Читать надо медленно и внимательно.
avatar
Алексей Bomzh, кстати выпуск неплох… Но опять же, не чтобы заработать денег… ОФЗ это часть стратегии…
Алексей Bomzh, у меня он есть чутка, ну если не увижу как гасят, значит не дожил 😁
avatar
Жуткая история! Настолько, что трудно поверить, что правдивая.
avatar
Piliph, 
Это я еще не рассказал как взял в лонг ИнтерРао по 1,2. С плечом. А он в итоге ушел на 0,29))
avatar
Алексей Bomzh, я бы тоже взял по 1,2. Это в каком году такие цены были?
avatar
Piliph, 
Спутал, писал быстро. Это Россети были — сейчас ФСК Россети. Цены декабря 2014 года.
avatar
Алексей Bomzh, блин кайф цена 0.29… это когда было то?!
Мультитрендовый, никогда.
avatar
Мультитрендовый, 
Спутал, писал быстро. Это Россети были — сейчас ФСК Россети. Цены декабря 2014 года.
avatar
Автор, Хотите я вам подскажу сделку?
Как будет время на то.

Мне деньги не надо, вы просто переведете в собачьи кошачьи приюты РФ 30%
avatar
Al Bax, 
Спасибо за предложение!
Без иронии. Отличная идея.
avatar
Про фатальный не успех вообще все молчат как рыба об лёд, поэтому я бы дал первый приз. 10 000 полноценных, деревянных рублей в студию!!!
 
avatar
Артур, Почему все молчат?  Я например писал, как в конце декабря 2013 году на 100 летии ФРС и ухода Бернанке с поста главы ФРС — все слил, а на Брекзите в 2016 году влип в «лок», который разруливал пол года. Описывал конечно же как обычно, в своём  репертуаре.
С сарказмом и шутками.
avatar
А литературу умную почитать перед входом на биржу не комильфо для Вас? Да и сейчас не поздно, можете начать с известной книжки автора этого сайта ).
avatar
Alex, 
Литературу читал. Изучал ТА — паттерны, различные формации (черепаший суп например), индикаторы, их комплекс. На бумаге все складно, но переложить это в практику не получилось.
avatar
Это вы ещё не заморались форексом и криптой...
Респект за честность. 
avatar
Божественный, 
Крипту покупал)) Лайткоин. Будете смеяться — это был мой самый удачный трейд в жизни))
avatar
Да ничего он не терял, таких глупых людей просто не бывает, они погибают в раннем возрасте
avatar
Bablos, 
Согласен с Вами. Мужчины в 40 — это случайно выжившие парни в 20.
avatar
"… — стопэ, стопэ."

Тьфу, еще один … — в ЧС.
Кстати — весьма показательный момент; может, и в этом тоже одна из причин столь эпичного и бездарного слива?-)
Так дело не в инвестициях, а в какихто странных мазохистких идеях автора, это вобще сложно инвестированием назвать.
avatar
Oleg Kotov, 
Это чрезмерные амбиции, глупость и невезение, кмк).
avatar
Похоже, многое в посте, если не всё — вымысел.
avatar
Dangerous Assumption, 
Такое сложно сочинить и написать за пол часа. 
avatar
И не такое бывает). Удивляюсь некоторым комментаторам которые не верят. Как будто жадность и азарт им чужды. Посмотрите про лудоманов на Ютубе. Биржа ничем не отличается, такая же игра. Только некоторый % может умело играть на определенном промежутке времени.
avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, 
Спасибо за комментарий. Сам смотрю — Лудоманы, мета ТВ.
avatar
Для того, чтобы мочь зарабатывать на бирже нужны определенные человеческие качества. Среди них точно не должно быть жадности, гордыни, неспособности признавать ошибки. Хорошо помогает развитое критическое мышление, рассудительность и спокойствие.
avatar

Классика жанра...

 



 А всего-то надо было купить СБЕР по 36 рублей и Лукойл по 750 и потом докупать... 

Сергей Хорошавин, 
нее, лучше биткоин по 1000)
avatar
Не открывайте депозит в топ-10 банках — если и они рухнут, то всем будет плохо. Лучше ВДО, Республика Беларусь и прочий трэш.
avatar
Ключ к решению Вашей проблемы, уважаемый коллега, в следующем:

поиск и профитное (для депозита) использование рыночных

неэффективностей.

Это вполне реально, хотя и непросто.
avatar
Автор, не грусти! Тут большая половина на ветке себя узнали, только не признаются, что теряли и  тупо дают  советы задним числом. 2008 год- держать пришлось больше 6 месяцев, заработано было 5 тыс руб, 2013-2015- в хорошем минусе,2019,2021г — хороший плюс, 2022г.-  *опа — было много амер компаний,2023- никак +- денег особо нет, покупать не начто и неохота уже.
avatar
911k55, 
Спасибо за комментарий!
Тоже, неохота уже ничего
avatar
Нет ничего лучше депозитов, ну или среднесрочных Офз. 
avatar
СергейК, 
Я уже боюсь, что если я сделаю депозит в банке — то их вклады заморозят). Мне везет как утопленнику)
avatar
Алексей Bomzh, а когда вы покупаете то, что потом идёт не туда, и на чём вы теряете деньги — вы не боитесь? Наверняка нет. Инверсия психологии — вот основа трейдинга! 
avatar
Эх, хорошо стали люди жить на Руси! Несут трудовые излишки на биржу, и играются...:)
Вот в нааше время… Тогда! Мы несли деньги в МММ, а кто не нес — к тому все равно песец приходил (в виде инфляции 1000% и дефолта)… Тогда! Все было взаправду. А сейчас… шорты, торты, шпроты… Тьфу-ты! 

ЗЫ: В следующие 15 лет тратьте все свободные деньги только на… бап.
Они лучше биржи. Теплей, ласковей, ламповей.
И вспомнится потом, как бесконечное приключение...

avatar
Va Chen, 
Все что пропито и прое*ено — все в дело пущено))
avatar
Диверсификация же…
avatar
Кстати что интересно на конкурсы как раз таки появляются такие персонажи… До этого помню был чел который тоже неудачно инвестировал, купил потом ещё квартиру и с ней попал тоже… Тоже история боли и он как бы забрал приз… Вангую и вы тут победите…
Мультитрендовый, 
В моем случае — это совпадение. Поверьте. Для меня триггером стали выплаты по blr23  в белорусских рублях и по курсу полуторогодовой давности. У самого blr31, а это значит что мне обещают выплатить купоны в 31 году (через 7 лет) — в том числе за 22 год и по курсу 22 года, не индексируя ничего!!!
avatar
Алексей Bomzh, зато там наверно доха была по максимуму…
Мультитрендовый, 
6,378% у blr-31 (у меня)
у blr-27 больше — 7,625%
avatar
Алексей Bomzh, в то время как в валюте все получали 4%?
Мультитрендовый, 
Ну конечно да). Я же «самый» умный). Нет, знаете, когда видишь эти дружеские, радушные встречи на самом высшем уровне — эти улыбки, дружелюбие, шутки- прибаутки. Облигации РБ виделись мне как и РФ по надежности.
avatar
Алексей Bomzh, они же в иностранной валюте? Так там валюта виновата а не РБ. Ну а делать выводы по улыбкам или по офису чистенькому компании, это такое себе…
Влад, 
Правда. 15 лет — это срок) И не такое было. Шорт транснефти п, по 10000 в 14 году был — там меня хорошо прокатили в обратную сторону)
avatar
спасибо за честность, не одни мы))))… лудоманы
Жестоко…
avatar
Народу нравится читать о сливах больше чем заработках😁😁😁
avatar

теги блога Алексей Bomzh

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн