Блог им. Potrebsouzberkhirhetyinivest

Куда надежно вложить свои деньги в 1913 году, чтобы спокойно жить в старости?

Здравствуйте уважаемые любители биржевой игры!

Многие любят проверять свои торговые стратегии на исторических данных.  Предлагаю представить, что мы имея багаж сегодняшних знаний и то, как будет развиваться история оказались в 1913 году в Царской России.  На руках имеем 1000 рублей ассигнациями.  Куда их вложить, чтобы хорошо себя чувствовать на пенсии в 1920-1941 годах. 

Пока отверг следующие варианты:
1.Акции.
2.Облигации.
3.Недвижимость.
4.Земля.
5.Своё дело.

Возможны варианты, но опасно:
1.Золото.
2.Сахар.
4.Скобяной товар.
5.Меха, шубы из дорогих мехов.
6.Рулоны ткани.
7.Иглы для граммофонов и швейных машин.
8.Швейные машины.

Золото есть в портфеле, но оно, как показала практика хуже всего. Выгодней иметь сахар. Курс обмена на рынках в 1920-х. годах был: 10 руб. Николая (8.6 грамма 900 пробы, сегодня это 58 тыс. руб.) обменивались на 2 кг. сахара ( 120 руб. сегодня) .  Иглы для патефонов и швейных машин наиболее привлекательное вложение. Места занимают как золото, но стоили баснословно дорого. Одежду шили сами, иглы требовались постоянно. Патефон был более востребован, чем айфон сегодня, благодаря ведру самогона и патефону можно было создать праздник в такое нелегкое время, иглы истирались быстро. 

★7
152 комментария
В организацию подпольной ячейки и изучение трудов Маркса, чтобы к 20-му году оказаться в начальниках у большевиков. 
avatar
Среднеброд, чтобы к 20-му году оказаться в начальниках у большевиков.
А в 1937 во время чисток быть расстрелянным...  Трейдеру лучше быть подальше от всяких непонятных ячеек.
Диванный аналитик-практик, альтернативный вариант — быть раскулаченным. Власть обожает тех, у кого есть деньги, но нет власти.
avatar
Среднеброд, альтернативный вариант — быть раскулаченным.
Для этого создан данный пост. Нужно пройти между чистками 1937 года и раскулачиванием. Необходимо выбрать такие инвестиции в 1913 году, которые позволяют миновать проблемы и увеличить капитал для счастливой старости.
Нужно пройти между чистками 1937 года и раскулачиванием.

Диванный аналитик-практик, единственный вариант — податься в коммунисты, но так чтобы с одной стороны было хорошо жить, а с другой не нарваться на 37-й год. Только вот в СССР деньги были не нужны. Хороший вариант — наука. Государственная дача, машина, интересная работа, умные коллеги, почет и уважение.
avatar
Среднеброд, чтоб не попасть под репрессии нужно подальше от интриг держаться и не сильно косячить… Ну и чтоб должность не был синекурой, а то желающие подвинуть подсидят…
Сергей Хорошавин, это скучно. Заниматься наукой и не косячить сложно, вон Королёв загремел в шарашку. В общем, было сложно.
avatar

Среднеброд, Королев те еще мутки мутил и доносы писал: dzen.ru/a/Y7uydr7X9ndYiAeF

"… начальником нового института назначили Клеймёнова, а Королёв стал его заместителем.

Дружного сотрудничества не получилось. Каждая из групп по своему видела решение поставленной задачи. Шли яростные споры о том, какое топливо должно быть использовано в ракетах. В 1934 Клеймёнов упраздняет должность своего заместителя. Его просто достало постоянное яростное противоборство со стороны Королёва всем его распоряжениям. В конце концов Клеймёнов фактически поставил перед командованием вопрос ребром. Или я, или Королёв!

В 1937 некто Костиков пишет докладную в партком, где обвиняет и Клейменова и Королёва в саботаже и растрате.

 

Главными претензиями были систематическая растрата денег, крайняя грубость со всеми подчинёнными. А так же в том, с 1932 года не добился совершенно никаких результатов с ракетами на жидком топливе. Не добившись успеха, Королёв берётся за разработку крылатой торпеды," объект 212". Израсходовав выделенные деньги и не добившись прогресса, Королёв берётся ещё за одно задание,«объект 201». Крылатая аэроторпеда.

 

Зная, что все эти изделия имеют серьёзные недоделки, Королёв заказывает изготовление опытных образцов. По четыре каждого. В то время как опытные образцы всегда заказываются по одному. Чтобы в каждом новом выявлять и исправлять недостатки. А так это получается очень серьёзная бесполезная трата денег. Обвинений было много и все в основном по необоснованным тратам денег. Очень внушительных сумм. И именно на основании выводов этой экспертной комиссии, Королёв и был арестован!"

 
Так что я не просто так писал, что нужно подальше от интриг держаться и не сильно косячить…

 

А Королев и интриговал и косячил!

 

И не он один...

 

«Королёв был конечно учёным с большой буквы. Как и Герой Социалистического труда Костиков, как и все те, кто указан на выше приведённой схеме. Все они были серьёзными учёными. И все они дружно писали доносы друг на друга.»

Сергей Хорошавин, да, я хотел сказать, что любая научная общность это тот ещё террариум единомышленников, и интриги это способ существования там наверху 
Среднеброд, эмиграция не вариант?
Дюша Метелкин, неа, Земля то круглая и везде примерно одинаково.
avatar
Среднеброд, а потом приходит 1937 год и те учёные, кому повезло, садятся в шарашки, а кому не повезло — отправляются в расстрельный ров. Впрочем, часть рапрессировали раньше, ещё в начале 30х, а того же Вавилова посадили аж в начале 40х.
avatar
Диванный аналитик-практик, биткоин
avatar
Диванный аналитик-практик, надо сваливать в Америку. За Сикорским и прочими…
avatar
Диванный аналитик-практик, c такими познаниями из книжек Солженицына и фильмов о гражданской, вам точно кирдык.

Для начала 1000 ассигнациями это очень скромная сумма в 1913 году, чтоб куда то дергаться. Если правильно помню это в районе 10 червонцев золотом по тогдашнему курсу. С такой суммой не выживать надо, а накрыться простыней и тихо ползти на кладбище, не создавая панику.

Даже имея курс 1:1, 100 червонцев (что нереально) это ооочень незначительная сумма для каких то выживательных манипуляций, кроме как тихо пересидеть на хуторе, тачая сапоги и плетя корзины из лозы. Такую сумму собирал хороший мастеровой в загашник за 15-20 лет трудовой карьеры. Не забываем о инфляции в то время.

А самое веселое, когда сравнивают сколько килограмм сахара можно было купить на один червонец или сколько буханок хлеба в голодный год. Милые мои, если у вас на рынке меняют 2кг сахара на червонец, значит в городе серьезный голод, мужики все выбиты, расстреляны или дослуживают на фронте, а бабы несут последнюю бабкину брошь с бриллиантами в обмен на три корки хлеба. И вы тут с запасом сахара или швейных игл моментально идете в расход как подлая буржуйская мразь. Хотя вообще дожить и выжить до такого выгодного времени обмена овса на жемчуга вам скорее всего не придется.
Ну и главное — если хлеб или сахар меряют золотыми червонцами, то все остальное уже точно вам не поможет и совершенно точно не котируется в обмене. Золото в обмен на пару дней жизни. У кого нет — умер. Заманчиво?

Как пережить — спросите у своих родных, если живы кто помнит. Они же пережили. Как-то.
Брахман Пилорама, подлая буржуйская мразь.
Замечательнейший комментарий! Неистово плюсую!!! Лучший из всех под моим постом! Совершенно точно заметили про курс обмена золота на сахар, действительно это опасно, потому и крайне выгодно. Любые большие деньги безопасно не появляются. Выгодно обменяли акции Газпрома на ваучеры в 1990-х., завладели тем самым солидным пакетом- сразу на крючке у братвы, так было, приезжали и следили за такими лицами, вынуждали продать за копейки. 
Относительно данной темы, получается, что только билет на параход? Так никто и не предложил реальной инвестиции в 1913 году, даже зная, что ждет нас.
1000 ассигнациями это очень скромная сумма в 1913 году
В 1914 году с началом Первой Мировой СВО да, курс обмена ассигнаций на золотую монету улетел, но в 1913 году был на месте, потому и взял этот год в теме.  Тысяча взята с потолка, можно было и миллион написать, но нам важен процесс инвестиции, а не размер состояния.
вообще дожить и выжить до такого выгодного времени обмена овса на жемчуга вам скорее всего не придется.
Постойте, постойте...  А для чего тогда нам сейчас навяливают покупать золото, даже НДС убрали, чтобы массы активней его покупали, пока дешево?!
Среднеброд, говоря современным языком — в курсы успешного успеха и инфоцыганщину))
ты помнишь 12 стульев… и фразу что мой папа был турецкоподаным...

чтоб не призвали в армию можно было купить турецкий паспорт

вообще единственная стратегия  в россии за последние 120 лет = валить
avatar
ves2010, единственная стратегия  в россии за последние 120 лет = валить
А как же теневики?  Люди нажившие миллионные состояния в Советской стране и находящиеся в тени.
Диванный аналитик-практик, да уж, 24-я волга, отдых в Сочи, деньги, зарытые в гараже и плохие сны про ОБХСС. Все-таки в коммунистам в СССР было значительно лучше: спецраспределители, лучшие врачи, безбедная жизнь, лучшее образование (я случайно угодил в школу где учили детей партийных боссов, меня там мягко говоря эти мажоры не любили), путевки за границу и т.п. 
avatar
Среднеброд, 24-я волга, отдых в Сочи, деньги, зарытые в гараже
Мечта многих сограждан в СССР! Не ходить на каторжные работы каждый день, а кататься на Волге в парк, ресторан на прогулки. 
Диванный аналитик-практик, ну как бы «не ходить на каторжные работы каждый день» будучи теневиком не получится. Это такой же бизнес как сейчас, только вдобавок еще и подпольный… Вот уж счастье… Как раз каторжные работы и есть. Я на закате СССР в ВУЗе работал, сидел до поздна, занимался наукой, никто меня не пинал, делай что хочешь, а не как сейчас... 
avatar
Среднеброд, сейчас в разных НИИ картина похожая. В госвузах заметно хуже, но тоже кое-где похожее бывает.
Дмитрий Ворожцов, тогда в НИИ и сейчас в НИИ это две большие разницы, так же как и жить на пенсию в СССР и сейчас. Сейчас надо откладывать на пенсию самому, что предполагает наличие доходов выше среднего. 
avatar
Среднеброд, 
 Сейчас надо откладывать на пенсию самому,
У меня мама живёт на 24 т.р. пенсии, говорит, что хватает. Зачем откладывать самому, смысл какой? Я свою пенсию подсчитал, ФВ+ИПК*123,77, получается 20-ка. Стаж 20 лет, до 65-летия ещё 20. Думаю, те же 24 т.р и будут в своё время. Если доживу. Смысл откладывания только в том, чтобы тогдашний Силуан мог маленько постричь.
avatar
Диванный аналитик-практик, это статья тунеядство и срок 3 года... 
avatar
ves2010, Решалось устройством на работу и приходом туда один раз, затем пару месяцев можно не ходить, после чего цикл повторяем. Если не устраиваться более 2-х. месяцев, то начинал приходить участковый и грозить статьей за тунеядство. Еще можно было не жить по прописке, а уехать в Крым, тогда участковый терял интерес к персоне.
Диванный аналитик-практик, ты не мог жить без прописки… это была статья бродяжничество и тоже тюрьма до 5ти лет...

если ехал в отпуск то давалось отпускное удостоверение… и если ты отдыхаешь на месте боле 2ух недель то надо было иметь регистрацию в милиции… если меньше то билет… вообщем сьездить куда либо в ссср это была статья...

кстати насчет крыма улыбнуло… там 70% крыма была закрыта вояками зона… после вов крым стоял безлюдным поэтому его заполнили вояки

на самом деле устраивались на фиктивную работу… типа сторожем… а фактически работал кто то другой например студент
avatar
ves2010, бред
ves2010,/// если ехал в отпуск то давалось отпускное удостоверение… и если ты отдыхаешь на месте боле 2ух недель то надо было иметь регистрацию в милиции… если меньше то билет… вообщем сьездить куда либо в ссср это была статья...////

вот это бред точно всегда ездили отдыхать  не менее как на 25 дней   снимали квартиру и никогда нигде не регились и участковый  не приходил
Тамара Дмитриева, кстати это недавно отменили… лет 10 тому… а так менты ловили в метро россиян без московской регистрации и если нет командировочного или билета вымогали деньги ...
я так в сочи попал в 2009ом… типа на почему регистрации нет ... 
а уж при ссср не откупился бы… отьехал бы как бомж на 2 года рукавички шить… а при повторе на 5 лет... 

avatar

Среднеброд, это после 1960-х только появится, а в до 1950 все иначе — высокая ответственность и в первых рядах на фронт!

Среднеброд, ну лучшие врачи имели в основном лучшую биографию типа «из крестьян».
«Полы паркетные, врачи анкетные» — это про 4 управление.
Диванный аналитик-практик, почти все из них были расстреляны, почитайте про Беллу Бородкину. Это конечно не тот период, Но таких Бородкиных тогда была пачками
avatar
Liberalism, 

Диванный аналитик-практик, теневеки всегда ходили под крышей кгб и партии. Которых постоянно трясло чистками в первой половине 20-века. Единственно рабочая стратегия для крупного капитала тогда описана выше. Ну или жить по закону «ты сдохни сегодня, а я завтра» и молиться, чтобы это завтра оказалось как можно дальше…

Возможно какие-то замуты можно было организовать в разных Грузиях/Узбекистанах подальше от Москвы.

Диванный аналитик-практик, нуу как бы в ссср можно было делать бизнесс вполне легально… в виде коллективной собственности… артели товарищества и кооперативы… до 1959г… а потом у коммуняк не стало хватать денег на космос, ракеты и  кубу… и они национализировали частный сектор за один день и изьяли деньги со счетов… типа госсектор и госплан эфективнее…
ну а потом совка хвватило на 20 лет
avatar
ves2010, Вы умнейший человек! Камуняки… да.
avatar
ves2010, Про турецкий паспорт не знал :))) В общем, все новое, хорошо забытое старое…
ves2010, о да, обязательно почитайте вот это: dzen.ru/a/ZKqDZ01JhhvRfxc4
. Ну, если ещё не читали
avatar
Liberalism, спасибо, читану
Интересный вопрос. Думаю, или в билеты на пароход (если еще ходит) или в тушенку и оружие…
Валерий Крылов, в тушенку и оружие…
Обменяв запасы сахара в 1920-е. годы на золото, можно не спеша менять золото на яйца Фаберже и прочие ювелирные изделия этой фирмы, которые тогда распродавались по цене лома металла. Известная на западе семья Форбс тогда приобрела несколько яиц, которые через 90 лет были проданы нашему соотечественнику Вексельбергу .
В Нью-Йорке совершена беспрецедентная сделка: российский бизнесмен Виктор Вексельберг приобрел уникальную коллекцию ювелирных изделий Карла Фаберже у семьи Форбс. В коллекции — девять императорских пасхальных яиц. По информации Ъ, господин Вексельберг заплатил за коллекцию свыше $100 млн и пообещал вернуть ее в Россию.


Можно заработать, если тогда имея сегодняшний инсайд опередить семейку Форбс и деньги от своей сахарной сделки вложить в эти яйца.
Диванный аналитик-практик, какой же тут заработок у Вексельберга, если он и правда подарил народу России эти произведения искусства?!
fabergemuseum.ru/
avatar
Артур, какой же тут заработок у Вексельберга,
Заработок у семьи Форбс! Имею ввиду удачную покупку по цене лома этих изделий и грамотному втюхиванию за 100 лимонов Вексельбергу. 
Валерий Крылов, меня всегда умиляют любители тушёнки и оружия в такие моменты… почитайте форумы выживальщиков, там всё по порядку, по полочкам разложено
avatar
Liberalism, это условно. Не конкретная тушенка и оружие.
Валерий Крылов, ну тогда уточняйте, что конкретно вы имеете в виду?
avatar
Валерий Крылов, любые материальные блага имеют ценность только если вы можете из защитить. Так или иначе.
Прекрасный пост, спасибо топик стартеру, однако на самом деле его смысл в том, что ты никогда не сможешь понять какого размера чёрный лебедь припрётся через буквально 2-3 года. И понятно, что в 1913 году абсолютно невозможно было понять что произойдёт буквально через 4 года
avatar
Liberalism, в 1913 году абсолютно невозможно было понять что произойдёт буквально через 4 года
Но сейчас то можно. Но тоже непросто выбрать объекты для инвестиции в 1913 году, даже имея знания. Ведь нужно протиснуться в узкие рамки, не опоздать и держаться скрытно. Как это непросто несмотря на знания. А мы хотим не имея карты событий будущего чего то там заработать, да ещё в объёмах.

Диванный аналитик-практик, а чем билет то на пароход не устроил?
Валерий Крылов,  а чем билет то на пароход не устроил?
Мы не ищем легких путей.
Диванный аналитик-практик, это странно. Во первых, это не легко. Во вторых, имея всю информацию сейчас это был единственный вариант.
Валерий Крылов, вы вообще представляете, что такое эмиграция? Жить в другой культуре, говорить на другом языке?
Это вам не лобио кушать…
Дюша Метелкин, а что такого ужасного в «говорении на другом языке»? Впрочем, возможно, для гуманитариев это и страшно, но инженерам, биологам, химикам и прочим математикам пофигу, формулы и законы природы везде одинаковые. Собственно, куча русских инженеров и учёных вполне успешно работала в США после революции — Зворыкин, Сикорский, Ипатьев, Струве, Кистяковский, Понятов…
avatar
Ив Ив, да просто потому что это некомфортно!
Я тоже долгое время жил за границей.
Могу говорить не по-русски? Могу! Испытываю при этом дискомфорт? Безусловно!
При всем при том я говорю про английский, вариантов с англоязычными странами не так чтобы много сейчас, придется учить ещё один язык.
Так как я не обладаю особым талантом, это будет за мой счет, а на это время я из добытчика превращаюсь в обузу.
Ну и про культурные различия это тоже не для красного словца 
Даже с Европой у нас довольно разный культурный код, чтотуж говорить о более далёких странах…
Дюша Метелкин, я тоже жил несколько лет, мне было нормально. Программный код во всем мире на английском языке пишется, актуальная документация вся на нем, общение на профессиональных форумах — английский, и принятый корпоративный язык общения в международных корпорациях — он же. Много бывших коллег-программистов сейчас живут по всему миру (в основном, конечно, США и Германия), каких-то особых проблем «некомфортности» нет, в больших компаниях вообще интернациональные команды разработки — норма.
avatar
Ив Ив, может быть, программистам легче.
Дюша Метелкин, Да. У меня примерно треть друзей свалила.
Валерий Крылов, по полу то я хаживала, а как мести его не спрашивала — вот примерно так
Дюша Метелкин, не боги горшки обжигают

PS: Если что, я тоже программист, сисадмин и еще английский есть :)))
Валерий Крылов, прекрасно, что вы видите возможности.
Без сарказма.
Дюша Метелкин, пока мне здесь хорошо. Единственное, боюсь, как бы не было уже поздно (последний пароход не отправился).
Диванный аналитик-практик, гыы. Ну, ну.
avatar
Диванный аналитик-практик, вот это вы хорошо подметили.
Проблема в том что скрытно вы продадите один червонец, пару. На первом десятке уже примелькаетесь и придется делиться. Возможно, отдать все. Скорее всего, вместе с жизнью
Дюша Метелкин, Проблема в том что скрытно вы продадите один червонец, пару. На первом десятке уже примелькаетесь
Поэтому сахар и торговля им в разных местностях малыми партиями.
Диванный аналитик-практик, привлечете внимание чуть позже. От пары месяцев до года.
Сейчас атомизация общества гораздо больше, например, я искал владельца авто, который меня запер во дворе, а потом узнал что это мой ближайший сосед — никогда бы не подумал про него...
Раньше это было труднее скрыть.
Диванный аналитик-практик, Иголки. 
avatar
Liberalism, в 13 нет, но уже в 17 вполне можно. Умные сваливали после февраля, тем более октября.
Дмитрий Ворожцов, не-не-не, здесь вся фишка именно про то можно ли было это понять в тринадцатом году, в семнадцатом-то всё было понятно
avatar
Дмитрий Ворожцов, нет, не понятно.
Тем более тем, кто жил не в столицах.
Это сейчас кажется что понятно.
Но нет.
Liberalism, ну я бы так не сказал.
Было примерно понятно, куда все катится.
По отношению к власти, например.
Но надеялись на лучшее.
Размер лебедя недооценили.
Будущее неизвестно.
Максимальная диверсификация — единственный доступный инструмент снижения риска.
avatar
Chartmaster, Максимальная диверсификация
Так можно только сохранять что то, но не стать миллиардером.
Диванный аналитик-практик,
Ст. 23-24 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие
Ну же если профессиональный авантюрист Евно Азеф после революции остался без штанов, то уже средний россиянин остался бы и без исподнего )
золото, при условии, что ты свалишь из России в 2017
avatar
Если иметь багаж сегодняшних знаний, то единственное правильное решение — валить за океан. Даже не представляю, как можно всерьез обсуждать любые иные варианты.
avatar
AIP, согласен. Самое страшное, что все выстраданное за этот 20 век в России, было смыто в унитаз в 90-е. Все оказалось абсолютно зря, многие десятки миллионов погибших ради набивания собственных шишек были обесценены. И сейчас все продолжает идти строго по этому треку полного обесценивания всего и вся и забвения. 
Дмитрий Ворожцов, 10:32, ага, самое страшное — россияне получили то, что заказали в 1991. Демократический выбор за Свободный рынок. И уже в 90-х удостоились высшей награды от Гидры либерализма — звания Рыночной экономики.
В 2016, 2021 ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство голосов снова за продолжение либерального застоя — разными способами через разные либеральные партии.
И это ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство потом ноет, что «наш голос ничего не решает».

А ведь стать всем россиянам богаче, чем были немцы в 2021, не просто, а очень просто. Надо только усвоить опыт истории, как все ныне развитые страны выходили из отсталости smart-lab.ru/blog/828624.php
— активной промышленной политикой государства.
И сделать один правильный выбор.
avatar
Rostislav Kudryashov, запретить совков законодательно? Декоммунизация давно нужна, да.
avatar
AIP, ну, в целом, если рассматривать период семнадцатого по 23 год скажем, в США тоже было несладко, прямо скажем
avatar
Liberalism, безусловно, и не только тогда. И не только в сша.
Но несладко и горько это две большие разницы
avatar
AIP, не понятно, только почему Фридман в обратно ломится, дурачок
avatar
shurman, обратно ломится,
Там грабят не стесняясь.
Диванный аналитик-практик, во — во, вспомним румынский пограничников)
avatar
shurman, Бронзулетки, бронзулетки…
avatar
shurman, я думаю это просто характеристика наших элит.
Кто-то несёт миллионы мошенникам, а кто-то как Фридман
shurman, у меня сильное подозрение, что история с Фридманом — это какой-то развод. И там явно замешанны элиты и с той и с этой стороны. Как-то господин Фридман не производит впечатление умалишённого
avatar
AIP, да, валить или успеть стать очень хорошим врачом, потому как ничто человеческое большевичкам было не чуждо и свое здоровье они любили и лелеяли.
Мой прадед, будучи выпускником С-П МХА, как раз осенью 1914 должен был ехать на три года на стажировку в сша, но не успел — 1МВ, три года фронта. Но и при коммунистах устроился прекрасно. Я даже какое-то время предполагал, что Булгаков с него писал проф Преображенского, тем более они пересекались)
Но из этих двух вариантов, валить безусловно был более простым и доступным.
avatar
Ян Карлович, а потом на старости лет — «врач-вредитель»
Ян Карлович, главное со страной не промахнуться.
У меня вот 15 лет назад одноклассник рассуждал, как бы хорошо на Украину перебраться — там, дескать, помидоры дешевле в 2 раза, чем на Урале.
avatar
Пустое дело — подгонять решение задачи под заданный ответ.
В 1913 Россия занимала одно из первых мест среди развитых стран и уверенно догоняла лидеров. К 1916 — парадокс! — это движение ускорилось.
avatar
Rostislav Kudryashov, если одно из первых, зачем в 20-е начали индустриализацию? В Англии, Германии, США и некоторых других странах она прошла еще в 1860-1880-е.
Маркиз Лафайет, 11:14 про индустриализацию России, начатую царями (а вовсе не большевиками), почитай «Запрещенная экономика. Что сделало Запад богатым, а Россию бедной» Дионис Каптарь 3-е изд.
В первых двух изданиях под псевдонимом Дм.Зыкин про это мало.
avatar
Маркиз Лафайет, бесполезно
В 1913 самым выгодным было бы собрать манадки и переехать в швейцарию лет на 50.
В 1993 вернуться в Россию, скупить несколько предприятий. В 2009 продать предприятия и купить на всю котлету биткойн. Оставшиеся деньги в акции. Главное не забыть выйти из российских акций 22.02.2022, а из американских 02.11.2023
ps
avatar
V travel, переехать в швейцарию лет на 50
Таким путем не сделать хорошее состояние.
Диванный аналитик-практик, так про это вроде не спрашивалось в условиях.
«Жизнь висит на нитке, а думает о прибытке»
V travel, "… в 1913… переехать в швейцарию лет на 50" главное не угодить в те районы, где немцы проходили.
avatar
V travel, если в 1913 году вам было 25 лет, то 1993 вам уже 105 лет.
Недвижимость за границей. Например в то время была популярна Франция. Покупали и в Париже, и на Лазурном берегу. Кстати, один писатель благодаря даче в Ницце не бомжевал, семейная недвижка сильно выручила. 
короче инвестора убили в 17 году.
Михаил Забураев, ну почему, он ещё от голода мог умереть.
Куда бы ты не вложил свои деньги в 1913-м, сегодня они бы уже не понадобились. Вот такая грустная история. Жить надо здесь и сейчас, а не откладывать на потом.
avatar
Ask, Жить надо здесь и сейчас, а не откладывать на потом.
Это природой и заложено. Никто из живых существ ничего не копит на старость, кроме дурного человека, всё необходимое растет и бегает вокруг всегда. Для чего тратить силы и нагребать кучу бананов на старость или складировать туши лосятины. Тлен и моль всё съест.
Диванный аналитик-практик, вы, кстати, рассмотрите вариант «я мелкий буржуа в Турции, достаточно образован, несколько состоятелен. В стране сначала реакция, потом революции какие-то непонятные, вся Европа поглядывает как бы нас раздербанить. Я достаточно образован чтобы интересоваться международным положением и вижу что Россия усиливается. Страна большая, да, православная, но есть и мусульманские анклавы, а почему бы мне не поехать туда попробовать там устроиться, всяко хуже чем здесь не будет»
Вот путь серба, перебежчика из австрийской армии
Трушнович Александр Рудольфович «Воспоминания корниловца (1914-1934)».
Кстати, поработал врачом в Совдепии.
avatar
Если не добыли 3-е изд. «Запрещённая экономика» Дионис Каптарь, вот ссылка и выжимка фильма  www.stoletie.ru/territoriya_istorii/carskaja_rossija_na_poroge_pobedy_471.htm
об успехах развития царской России к 1913 и, особенно, к 1917 году.
Смотреть pravoslavie.ru/142897.html
avatar

Rostislav Kudryashov, Развитие экономики Российской Империи лучше всего иллюстрировать практическими достижениями.

Например, во время первой мировой, в пересчете на одного солдата Германия производила снарядов в 10 раз больше по весу, чем Россия. Если поставить себя на место этого солдата — то грустно как то воевать, когда во время атаки на тебя в 10 раз больше снарядов прилетает, чем с твоей стороны. Такая война больше напоминает атаку с саблей на пулеметы. 

И где тут успехи?

avatar
Ха-ха, в немецкие марки.) Вопрос из серии «знал бы прикуп»…
Отличный анализ!!!
avatar
Купить золотые монеты и эмигрировать в сша. От туда наблюдать за всем пиздецом который дальше будет твориться в Европе
avatar
IT_LONG, и там активно вкладываться в акции стать вторым Баффетом
avatar
IT_LONG, Может в Швейцарию?
avatar
Лучшее вложение в то время   это билет на пароход до Нью-Йорка…
avatar
СОЛЬ 
Лютый Комерсант, У нас в деревне, кстати, до сих пор лежит полмешка. Уже в камень превратилась. Говорили, ещё прадед как раз в те годы запасы сделал. Так до конца и не использовали.
avatar
Откровенно говоря, мы все (за редким исключением) внуки, правнуки и праправнуки тех, кто довольно тяжелую жизнь вел при СССР. Война, разруха, волны девальваций, дефицит, эти камунистические эксперименты...

Поэтому надо требовать! Требовать высокого качества Государства. Но — только в законном порядке!
avatar
BBAA, 14:08 категории без количественного измерения — раздолье шарлатанам.
Россияне должны требовать активной промышленной политики государства, конкретных экономических мер.
Отличить правильную экономическую программу от демагогии поможет реальная история мировой экономики smart-lab.ru/blog/828624.php
— протекционизм, гос.субсидии и главнейшее — концентрация капитала. Только концентрация капитала обеспечивает необходимое долгосрочное планирование и межотраслевую координацию.

В 1991 Демократический выбор за Свободный рынок и за всё хорошее против всего плохого привёл к погибели советской промышленности.
В 2016 и 2021 ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство голосов снова за продолжение либерального застоя — РАЗНЫМИ способами через разные либеральные партии.
И это ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство ноет, что «наш голос ничего не решает».
avatar
Ха-ха-ха))… Спасибо за статью!!! Оценил юмор. 👍
Вот сейчас бы ещё сэкстраполировать ситуацию с учётом, скажем так… опыта ))

Зря отвергли акции и облигации! 

Нужно сделать 1 поправку — не российские — американские акции, французские/английские облигации,...

В России — как бы не более актуальна задача сохранения ЖИЗНИ — капитал, допустим, мог бы и сохраниться (например, в виде хорошо припрятанных золотых монет), а вот дожить до 60-х годов хотя бы (ДЕТИ чтобы дожили хотя бы) — задачка непростая!

Я бы предложил задачку более интересную и близкую к нашим временам: 

1990 год (это важно — не 1991 и не 1988 (может быть, 1989)), СССР, 1000 рублей — что можно было сделать?

Евгений Бакулин, могу ошибаться… 1000 рублей это хорошо конечно, но тогда без связей, нужных людей и… телефона, (чтоб позвонить кому надо) это был малоценный ресурс.

Аркадий Никитин, Вы и правы, и неправы: 

в 1990 (а тем более в 1989) 1000 рублей были всё ещё заметной суммой (хотя ценность её и таяла на глазах — всё труднее было что-либо купить, дороже становилось там, где можно купить) — даже если не брать людей из торговли и номенклатуры, у которых был доступ к широкому кругу товаров по госцене

Я потому про 1991 год не спрашиваю — насчёт него (особенно, летом-осенью) готов с Вами согласиться

Евгений Бакулин, из всех американских акций начала 20го века   на момент конца 2000ых осталось 5 компаний...  IBM Ford dupon и American Steel

англия и франция дали доход на уровне инфляции и ниже...
вообще в мире только 5 стран в которых акци преиграли инфляцию
avatar
Евгений Бакулин, 1990 год (это важно — не 1991 и не 1988 (может быть, 1989)), СССР, 1000 рублей — что можно было сделать?
Покупаем 100 ваучеров по 10 руб. штучка, сам покупал пачками по такой цене. Затем ждем заявление в прессе " Ваучерная приватизация окончена", затем снова через какое то время «Ваучерная приватизация окончена». И только тогда едем в г.Перм, где на один ваучер давали 350 акций Газпрома, обмениваем свои 100 ваучеров на 35000 акций Газпрома. Всё, затем был сплит-дробление акций.

В результате имеем 3500000  ТРИ МИЛЛИОНА ПЯТЬСОТ ТЫСЯЧ акций.


Победа, вы миллиардер!  СЕГОДНЯ ЭТО 591 МИЛЛИОН 500 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ.
Диванный аналитик-практик, учите матчасть!

Ваучеры появились в конце 1992 года, выдача была в 1993

Я спрашиваю про 1989-1990 (даже не про 1991)
Евгений Бакулин, Я спрашиваю про 1989-1990 (даже не про 1991)
Тогда только вклады в сберкассе. У меня 7 книжек лежит до сих пор, проценты были очень хорошие, но всё в итоге заморозили, жду выплату индексации.
Диванный аналитик-практик, жду выплату индексации.
Так выплачивали же лет эдак 10 назад. 

Диванный аналитик-практик, 1990 год — не было никаких хороших процентов (именно в Сбере, возможно, уже появились какие-то коммерческие банки — там проценты были больше), хорошие проценты в Сбере — это 1995-1998

Со Сбером — нехорошо получилось: правительство Горбачёва запускало туда руку регулярно, а потом — ни правительства, ни денег — Сбер был фактически банкротом, но никто не хотел объявлять его банкротом — тупо не давали людям снять деньги в 1992 году (чтобы спасти хоть что-то)

В случае банкротства люди получили бы не всё, но — живыми деньгами ещё в 1992 году, может быть. А так — деньги «сохранились» полностью, даже проценты какие-то на них начислили, но к середине 90-х они превратились в пыль, даже высокие проценты 1995-1998 годов, с запасом обгонявшие инфляцию в 1997 и первой половине 1998, кардинально не помогли

Потому и вопрос: как можно было потерять меньше? 

Похоже, единственная работающая стратегия — получить кредит на сумму больше своих сбережений, на срок 3-5 лет (хотя бы — чем больше, тем лучше), купить/построить дом — и пусть обесцениваются долги! (а не деньги)

Насколько это тогда было легко — сложно сказать, но я знаю даже такой пример

Евгений Бакулин, 1000 рублей 1990 года — это три зарплаты. Ну или 4. Проесть можно. Или купить жене сапоги, как раз столько и стоили импортные.
avatar
Яков Юрников, Проесть можно. Или купить жене сапоги
Читайте выше.

Яков Юрников, не столько!
В 1991 — может быть, и столько, 1989-1990 — нет, 400-500 — возможно, но не 1000 — причём, это — что-то реально фирменное

Где-то 4 средних зарплаты, да — при всей условности зарплат в совке (заработок не определял качество жизни, качество жизни зависело от возможностей доступа к дефицитным товарам — зарплата рабочего-металлурга и секретаря обкома были сопоставимы — не скажете же, что они имели похожее качество жизни)

Так что «проесть» — такое... 
Просрать миллион-другой — и сейчас не проблема! 

оказались в 1913 году в Царской России.  На руках имеем 1000 рублей ассигнациями.  Куда их вложить, чтобы хорошо себя чувствовать на пенсии в 1920-1941 годах.
Разберемся насколько это много 1000р в 1913. 1 Кг гречки в 1913 стоил 24 копейки, сейчас +- 60р. Получается 1000р тогда на сегодняшние деньги это 250 тыс. 
Усилия по сохранению тут бессмысленные, т.к. речь идет о первой мировой войне продлившейся три года. Двух революциях (февральской и октябрьской). Гражданской войне, продлившейся в теории 2 года, а на деле 7 лет.
Освоить надо шашку, пику, коня. Занимать политически верную позицию. И держаться правильных людей. 
А про эти гроши просто забыть. Погоды не сделают. Война в разных формах продлится 15 лет. Чушь в виде золота, иголок патефонных не сохранится. Вот смерть от голода она вероятна. И чтобы ее избежать нужно находиться в боеспособном подразделении. Оно жратву добудет.
Евгений Петров, Какая война, боеспособное состояние? Человек к пенсии готовится, сохранить хочет нажитые 1000 руб ассигнациями, а вы ему коня предлагаете.
avatar
Zerich121, какой же это пенсионер, если намерен дожить до 1941? :-) До него с 1913 предстоит 28 лет довольно тяжелого времени. 

Золотые монеты закопать считай единственный способ. Но у него гроши. Они погоды не сделают. Ну поменяет он свои патефонные иголки на хлеб. Там же бартер будет. При большой удаче. Т.е. рыночной цены он не получит. И прожрет он все это за неделю примерно.
Евгений Петров, Получается 1000р тогда на сегодняшние деньги это 250 тыс.
До Первой Мировой Войны думаю еще можно было получить за ассигнации 100 шт. золотых десяток по 8.6 грамма 900 пробы золота каждая. Если бы эти 100 десяток долежали до наших дней, то 100 шт. х 58000 руб.= 5800000 руб. Пять миллионов восемьсот тысяч рублей.
Диванный аналитик-практик, сто золотых десяток это другой расклад. :-) Это уже +- значимая сумма. И тут хорошо бы выяснить откуда она. Не оставила ли следов. :-)
Но так риск вижу один — во время серии разборок выбьют где они лежат пытками. Примитивно. Как только центральная власть падет, это начнется сразу. Опасность тут в том еще что если их нет на деле, то дела будут еще хуже — будут искать и в процессе поиска уничтожат здоровье владельца. :-)

П.С. Все это глупости на деле. С текущей властью нужно сотрудничать и быть ей полезным. :-) Вот ключ к успеху. :-) А не нелепая беготня по заграницам и озлобление соседей капиталами. :-)
сукно и порох, продажа во время войны, акции кока-колы и больше ничего — жизнь удалась.
avatar
Пример с 1990 годом. Берется кредит на постройку дома в 24к рублей в конце года.  Через полгода к лету 1991 года Правительство усиленно печатает рубли и выплачивает все задолженности даже с учетом повышения зп (на примере учителей это выплаты за литературу и методические пособия). В августе 1991 года кредит на постройку дома погашен. 

Вот так, семья обычных сельских тружеников решила проблему строительства нового дома на три поколения вперед. Даже по оценке БТИ доходность около 10000%. А если уж учитывать зарплаты конца 1990 года у учителей на селе, то, это миллионы процентов.

Единственный капитал, который не отнимет никто при жизни, — знания. 
avatar
ACURADATA, у текущих ипотечников такой же прицел. 
avatar
dmitriy80, колхозы с 1985 года уже были паевыми хозяйствами и могли ссуживать колхозникам ссуды из своих бюджетов. Покупать пай в далекой Москве или рожать детей в новом доме — выбор для тружеников 90х годов был очевиден.
avatar
dmitriy80, лучше деньги было потратить на оплату взноса (пая в кооперативе) за квартиру в Москве.
Это было не просто. Право на покупку кооператива нужно было заслужить. Прямо просто так его не раздавали. Плюс первый взнос в районе трети составлял. Или четверти. Смотря как считать. 

Ну и там (я не помню уже точно по годам) много разного творилось — заморозили вклады в банке (а тогда только один банк был), провели  денежную реформу с обнулением крупных купюр. Инфляция составляла 30% в месяц и 400% в год. Клоунады были еще те.
Угадать с временем вложения — проще сейчас на бирже это сделать. Как фонда с начала года выросла? На 50%? Ну и много появилось миллионеров/миллиардеров набравших на дне с плечом? :-) 

Дом на селе… Стоимость дома в деревне можно глянуть на ЦИАН. :-) Может пару-тройку метров в Москве и хватит купить с его продажи. :-)
Интересная тема, спасибо!
avatar
1. Билет в Аргентину или США

2. Работа на железной дороге

3. Инженер / профессор / врач

4. Строитель / прораб

Желательно чтобы в войну был уже пенсионером и эвакуировали за Урал… или как ценного работника оставили в тылу .



Но я как человек частично живущий в Ялте… выбираю пароход в Константинополь
avatar

теги блога Диванный аналитик-практик

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн