Блог им. Logo

Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции

Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции
     Банк России собирается пересмотреть обязательства НПФ по инвестициям. В частности отменить некоторые требования по составу этих портфелей.
     Вообще у нас есть ПР НПФ и ПН ПРФ. Это, соответственно, пенсионные резервы и пенсионные накопления. Где ПН сохраняются на личном счёте гражданина и хранятся в ПФР, НПФ. ПР — это средства в кармане пенсионного фонда для выплат будущих пенсий.
     В общем, НПФ осторожничали и только начали проявлять интерес к корпоративным облигациям. Поэтому Набиуллина подумывает над изменением условий их работы. Может быть даже НПФ смогут участвовать в IPO  и наIPO, если это позволит рейтинг эмитента. 
     По итогам 2022 года акции компаний в структуре ПН НПФ занимали всего 5,2%, что ниже показателя конца 2019 года в 6,2%. На втором месте в 36,8% от портфеля были вложения в ОФЗ. 
Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции
     Структура портфеля ПР НПФ в конце 2022 года инвестировал в ОФЗ всего 20,7%, а 12,1% и 9,8 в инвестиционные паи ПИФ и акции соответственно:
Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции

     С 2021 года количество пенсионеров стало уменьшаться
Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции

Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции
     Получается, на покупка акции НПФ смогут направлять больше средств. Да ещё и возможно участвовать в IPO. Смехуёчки в том, что менеджмент управляет деньгами пенсионеров. А зарплату они получают за управление да ещё и процент от прибыли. Поэтому с большей вероятностью начнут вкладываться в более рисковые активы, так как запрет может быть снят. А потом хренак — «простите, не получилось, мы пошли работать в другой фонд».
Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции
     Это у нас с вами, друзья, доходность от различные вложений. Мне кажется, ведь я могу ошибаться, но если бы все деньги не отчислялись в фонды, а клались на депозиты, то доходность была бы повыше. Так зачем платить зарплату эти проходимцам? Хороший вопрос!
     Даже ленивая макака и то за 10 лет обогнала все фонды по доходности, а ведь она про теханализ и фундаментал ничего не знала и слов таких не слыхивала. А сейчас с НПФ снимут некоторые запреты и пошла коса рубить в карьере… Деньгами то не своими рискуют. 

     В общем, я бы предложил нам с вами собирать по-тихонько свой пенсионный портфель. Хоть можно будет прожить на него, а не кормиться с помойки как я сейчас.
★3
74 комментария
противоречивы вывод в конце поста, «А потом хренак — «простите, не получилось, мы пошли работать в другой фонд».», а этот хренак только у них или у всех может случиться? там кстати есть чем рассчитаться предыдущим за счёт последующих ну и край государство как гарант.,(гарантия страхования вкладов). Вообще инициатива хорошая, почему не вкладываться им не только в резанную бумагу но и в акции и облигации российских эмитентов.
  В общем, я бы предложил нам с вами собирать по-тихонько свой пенсионный портфель. Хоть можно будет прожить на него, а не кормиться с помойки как я сейчас.

Такой себе вывод… я бы удалил его… Как то не уважительно к пенсионерам текущим....

А касаемо сути поста, то нужно просто наладить механизм контроля вложений! Если бы в облиги Газпрома, Лукойла, Сбера вкладывали было бы правильно, акции немного такие имели! Явно бы на пользу было фонду, но там же скорее всего просачиваются не чистые на руку люди, которые сразу понимают что могут на свой счет подкупить ОВК, а потом начать его подкупать через фонд, а еще и друзьям сказать и получается бардак…
Мультитрендовый, где же там неуважение? 
Виктор Петров, а, там «Я» не заметил)
Мультитрендовый, овк, Русснефть тарили в НПФ по 800 и 600 продавали потом по 200-50 овк, и 300-80 Роснефть…
Норм бизнес
avatar
Grisha_che, ну вот неплохо чтоб таких движух не было…
Виктор Петров, вы не правильно указали фамилию в названии статьи. НаИбулина ☝
avatar
Kaver13, руки прочь от Эльвиры Шапкозадовны!
avatar
Я не знаю как сейчас, но лет 12 назад меня звали перевести средства из ПФР в какой-то негосударственный,  который потом обанкротился,  а я так и не успел (и здесь тоже)  оформить бумаги… Но речь не об этом. Так тогда я впервые заинтересовался тем, что же происходит с нашими накоплениями. Так вот, тогда доходность этих огромных средств,  которые просто парковались в ВЭБе была… (барабанная дробь!!) — 0,05%  Да, тогда после потрясений 2008 государство сильно ограничивало возможности инвестирования в разные инструменты для негосударственных шарашек,  но 0,05% (Карл!)!!! Любой депозит в крупном и даже государственном банке был в сто раз выше! Точных цифр не помню, но примерно. А потом мы узнали про исчезновения из государственного ВЭБа сотен миллиардов рублей. В прошлом году смотрел доходность ПФР,  там что-то типа 4-5% было. Что тоже странно: в ОФЗ давно разрешили,  а у них доходность была выше. У меня вопрос только кто эти «эффективные менеджеры» и как они туда попадают??? Да ещё и % получают с прибыли!!  Бред! 
avatar
borracho, воруют деньги, все просто
avatar
Grisha_che, нет
avatar
borracho, это диверсификация творит такие чудеса… когда в Европе получаешь 1% и в ОФЗ 8 в среднем получается 4-5%
Мультитрендовый,  ПФР в Европу не инвестирует по закону. 
avatar
borracho, ну значит в шлак какой нить, который убытки приносит)
Мультитрендовый, а зачем?  Да и не могут,  опять же по закону) 
avatar
borracho, ну мутят крутят так… пишут же что ОВК покупали, Руснефти, придумывают схемы чтоб самим заработать! Через кого то купил акции, а потом в фонд сливаешь их по завышенной цене. У нас же всякие люди живут и многие на ходу придумывают как дополнительно премию заработать.
Мультитрендовый, вот я и говорю: откуда таких берут и почему до сих пор никто не сидит пожизненно? 
avatar
borracho, так в фин кругах много таких… Петляют грамотно, да дурачков включают. Это же РФ, у нас много чего можно интересного) Когда то и за них возьмутся… А разгоны эшелонов? Типо это норм практика?
Мультитрендовый, разгоны это частности,  а ПФР госструктура и должна опекаться усиленно,  тем более это социальная структура. 
avatar
borracho, ну вот пока нету такого в полной мере, как то же до этого украли 10 млрд оттуда… Да и вообще гос структура? С государства то в основном только и воруют, вы прям как ребенок) 
Мультитрендовый, а не должны!!  В СССР за это срок больше был, вплоть до расстрела)))
avatar
borracho, да много чего так, как не должно быть)
Мультитрендовый, нет
avatar
borracho, а я в Сбер перевела. Накопительная часть выросла ровно в 2 раза. В Сбере хорошие %%.
avatar
Kaver13, клёво у вас в сбере)))  а я после того случая забил. Да и накопительную часть заморозили... 
avatar
borracho, так заморозили как раз в ПФ. Поэтому и надо было перевести в НПФ. Я перевела 118т, через 5 лет получила 256. Но выцарапывала у них всеми правдами и неправдами)) Я медик, пенсию оформляла досрочно, плюс северный коэффициент. Они тоже мне пытались раскидать на «период дожития», как сейчас это называется. Мне пришлось на месяц рассчитаться, как это сейчас практикуют большинство пенсионеров работающих. Пенсию пересчитали, она конкретно увеличилась. И этот их коэффициент в 5 % я преодолела) Сберу не осталось ничего, кроме как выплатить мне всё одной суммой. А так тоже они предлагали раскидать на 30 лет, такой период дожития у срочников…
avatar
Kaver13, повезло не всем)) мне на пенсию через 10 лет и возможно их совсем отменят к тому времени))  или опять возраст поднимут...
avatar
Kaver13, нет
avatar
borracho, нет
avatar

borracho, не знаю за какой год эти 0,05%, но за последние с 2019 доходность у ВЭБ 6-8%

Все данные есть в открытом доступе...

Сергей Хорошавин, я же написал когда примерно было. И в прошлом году смотрел,  там меньше 8% от ОФЗ, точно.  В открытом доступе. 
avatar
borracho, я оставил в вэбе, за всё время выросло раза в 2, может в 3 — не проверял давно. Но денег там не много получилось — было десять зарплат, сейчас две :-)
avatar
Сиделец, везёт!!  У меня так не выросло почему-то))) 
avatar

borracho, глянул в последний отчёт пенсионный:

«ВЭБ.РФ Расширенный». Сумма взносов — 217 324. С учётом инвестирования — 526 223.

avatar
Сиделец, при случае гляну тоже,  может и правда подросло))  у меня только накопительная часть была около 200 (которой как бы и нет), за 5,5 лет без взносов стала около 240,  если правильно помню. Дела, конечно,  лучше пошли))
avatar
borracho, вы что-то слышали про переоценку активов (включая облигации)?
avatar
UnembossedName, что-то слышал,  а вы о чём конкретно? 
avatar
borracho, ну НПФ инвестирует в облигации разной срочности, они иногда падают в цене, особенно длинные. То есть сравнение с депозитом бестолковое.
avatar
UnembossedName, это понятно. Но депозит зря обидели)) Насколько я помню средства и ПФР и НПФ должны размещать на депозитах,  в ГЦБ и других одобренных инструментах. Не дословно,  но суть такая.
avatar
borracho, на депозитах имеют право, но не более каких-то процентов то ли 10. то ли 20 от активов.
avatar
UnembossedName, возможно,  я не помню точно. 
avatar
UnembossedName, не знаю как сейчас, но одно время особо хитрые товарищи (державшие и банки, и нпф, и массу другого добра) спускали в НПФ мусорные облигации своего основного бизнеса.
avatar
borracho, проблема офз в том, что от нпф требуют наличие ежегодной прибыли… и чтоб никаких убытков... 
поэтому даже в офз не могут... 
avatar
ves2010, так то не проблема офз, а проблема НПФ))  
avatar
borracho, это проблема законодательства в угоду банкстерам… чтоб деньги на депозитах хранили
avatar
То есть это будет узаконенный слив пенсионных накоплений. Те схемы, которые в доверительном управлении отрабатывали- переливы и т.д., будут применяться и в НПФ
avatar
Автандил Чавчавадзе, не верьте мифам… Сейчас отмыть ПН — это пройти по минному полю. И все равно не получится… Каждая сделка с государственными деньгами — 2й, 3-й контроль.
avatar
Автандил Чавчавадзе, есть определенные критерии сделки, разработанные ЦБ. В ежемесячном режиме тебе приходит реестр сделок, которые не соответствуют этим критериям. Ты за каждую сделку должен отчитаться. В общем, переливы в принципе возможны… Но риски их отлова и сурового наказания очень велики.
avatar
Для того, чтобы мечтать о доходности депозита в размере средств пенсфонда надо чётко понимать откуда берётся доходность депозита у банков. Откуда рождается этот самый процент?
Ответ — такого количества кредитов бизнес не берет, а именно он платит за музыку на всех инструментах в итоге.
avatar
Всё правильно. Длинные деньги не должны вкладываться в короткие инструменты. В США именно после пенсионной реформы в 80х начался рост фондового рынка. Цель 10000 по Мосбирже и 3000 по РТС.
Александр Шадрин, тогда надо отменить обязательства НПФ по компенсации убытков каждые 5 лет, иначе стимула будет мало.
avatar
Александр Шадрин, 1. какие есть длинные инструменты. 2. с чего вы решили, что пенсионные деньги — длинные?
avatar
КРЫС, 1. акции. 2. если люди по 30-40 лет туда откладывают, какие тогда они?
Александр Шадрин, государство, обеспечивая застрахованность пенсионных накоплений, обязует нести ответственность за них и участников инвестирования (ВЭБ, УК, НПФы)… Соответственно, доля акций на пенсионные накопления, естественно, имеет право быть. И она есть.
Но дело в том, что пенсионные деньги не длинные. Фактически они 5-летние. И противопоставлять 5-летним деньгам 10-летние акции — уже некоторое нарушение баланса… Тем более, что бенчмарком для пенсионных денег является инфляция на 5летнем периоде… Соответственно, грамотное инвестирование подразумевает активы именно с такой дюрацией. 
avatar
КРЫС, я не очень понимаю в облигациях,  но разве у них нет НКД?  И при падениях нельзя ли продавать самые дорогие для насущных нужд и покупать самые подешевевшие на свежие средства?  Это нереально сложно?  Я лично не заморочен облигациями и не разбирался,  но не верю,  что это сложнее акций)) 
avatar
borracho, не все так просто…
avatar
Кстати почитайте отзывы про ИПП у разных НПФ. Например у СберНПФ за прошлый год доходность по ИПП вышла меньше 5%, при инфляции в 12%.

А еще ловушка ИПП с выплатой после наступления пенсии. Вот отзыв например от 13 мая:

«Я про НПФ хочу предупредить всех — если кто рассчитывает на накопительную часть пенсии, похороните свои мечты сейчас же, если выбрали НПФ Сбербанка.Я, будучи сотрудником, имела такую неосторожность, в итоге — стаж в Сбере 21 год, а пенсия накопительная 750 руб в месяц)))Вся сумма 159000, они решили разбить ее помесячно на пожизненно!!»
avatar
Alexide, я единовременно получила. Прошла под эти 5%. Как бы они не упирались, им пришлось выплатить мне всю сумму сразу
avatar
Alexide, индекс облигаций в прошлом году сколько показал? Че за тупая привычка людей сравнивать доходность НПФ с депозитом каждый год. Их бенчмарк по сути — индексы облигаций.
avatar
UnembossedName, ОФЗ-ИН дали под 14,5% за 2022 год. Кто мешает нпф покупать эти самые надёжные облигации?
И уж точно не 5% у индекса облигаций с ПД
avatar
Alexide, индекс гособлигаций полной доходности за 2022 3,7%
www.moex.com/ru/index/RUCBITR/technical/

Мешает то, что НПФ не знают будущего
По моим ПН около 8% начислили
avatar
Alexide, они по закону помесячно выплачивают.
Уж лучше Сбер, чем ПФР, из которого деньги свистнет Сечин в свою Эволюцию. 
А доходность вышла низкая за счет падения цен облигаций
avatar
В общем появится возможность распилить. Если все с умом сделают. Плюс. Если как всегда. Пенсий нам не видать. Как и очередное повышение возроста
Она каждый год это предлагает
avatar
Вить, нихрена ты не знаешь про НПФы  и прочее… -))
avatar
 Ну, и если честно… Мало кто-чего понимает -)) А жаль
avatar
КРЫС, ну так просветите нас. Это интересный вопрос. Негосударственную пенсию же многие формируют через НПФ

avatar
Автандил Чавчавадзе, может оформить отдельным постом? Нужно время… Я попробую… Но на следующей неделе.. 
avatar
КРЫС, да, лучше отдельным постом, в комментариях оно затеряется
avatar
КРЫС, я знаю что вы работаете вроде портфельным управляющим в НПФ?
Или ошибаюсь?
avatar
Grisha_che, работал управляющим в Управляющей Компании
avatar

теги блога Виктор Петров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн