Виктор Петров
Виктор Петров личный блог
16 мая 2023, 19:18

Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции

Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции
     Банк России собирается пересмотреть обязательства НПФ по инвестициям. В частности отменить некоторые требования по составу этих портфелей.
     Вообще у нас есть ПР НПФ и ПН ПРФ. Это, соответственно, пенсионные резервы и пенсионные накопления. Где ПН сохраняются на личном счёте гражданина и хранятся в ПФР, НПФ. ПР — это средства в кармане пенсионного фонда для выплат будущих пенсий.
     В общем, НПФ осторожничали и только начали проявлять интерес к корпоративным облигациям. Поэтому Набиуллина подумывает над изменением условий их работы. Может быть даже НПФ смогут участвовать в IPO  и наIPO, если это позволит рейтинг эмитента. 
     По итогам 2022 года акции компаний в структуре ПН НПФ занимали всего 5,2%, что ниже показателя конца 2019 года в 6,2%. На втором месте в 36,8% от портфеля были вложения в ОФЗ. 
Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции
     Структура портфеля ПР НПФ в конце 2022 года инвестировал в ОФЗ всего 20,7%, а 12,1% и 9,8 в инвестиционные паи ПИФ и акции соответственно:
Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции

     С 2021 года количество пенсионеров стало уменьшаться
Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции

Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции
     Получается, на покупка акции НПФ смогут направлять больше средств. Да ещё и возможно участвовать в IPO. Смехуёчки в том, что менеджмент управляет деньгами пенсионеров. А зарплату они получают за управление да ещё и процент от прибыли. Поэтому с большей вероятностью начнут вкладываться в более рисковые активы, так как запрет может быть снят. А потом хренак — «простите, не получилось, мы пошли работать в другой фонд».
Набиуллина заставит НПФ инвестировать в акции
     Это у нас с вами, друзья, доходность от различные вложений. Мне кажется, ведь я могу ошибаться, но если бы все деньги не отчислялись в фонды, а клались на депозиты, то доходность была бы повыше. Так зачем платить зарплату эти проходимцам? Хороший вопрос!
     Даже ленивая макака и то за 10 лет обогнала все фонды по доходности, а ведь она про теханализ и фундаментал ничего не знала и слов таких не слыхивала. А сейчас с НПФ снимут некоторые запреты и пошла коса рубить в карьере… Деньгами то не своими рискуют. 

     В общем, я бы предложил нам с вами собирать по-тихонько свой пенсионный портфель. Хоть можно будет прожить на него, а не кормиться с помойки как я сейчас.
74 Комментария
  • Созерцатель
    16 мая 2023, 21:06
    противоречивы вывод в конце поста, «А потом хренак — «простите, не получилось, мы пошли работать в другой фонд».», а этот хренак только у них или у всех может случиться? там кстати есть чем рассчитаться предыдущим за счёт последующих ну и край государство как гарант.,(гарантия страхования вкладов). Вообще инициатива хорошая, почему не вкладываться им не только в резанную бумагу но и в акции и облигации российских эмитентов.
  • Мультитрендовый
    16 мая 2023, 19:38
      В общем, я бы предложил нам с вами собирать по-тихонько свой пенсионный портфель. Хоть можно будет прожить на него, а не кормиться с помойки как я сейчас.

    Такой себе вывод… я бы удалил его… Как то не уважительно к пенсионерам текущим....

    А касаемо сути поста, то нужно просто наладить механизм контроля вложений! Если бы в облиги Газпрома, Лукойла, Сбера вкладывали было бы правильно, акции немного такие имели! Явно бы на пользу было фонду, но там же скорее всего просачиваются не чистые на руку люди, которые сразу понимают что могут на свой счет подкупить ОВК, а потом начать его подкупать через фонд, а еще и друзьям сказать и получается бардак…
      • Мультитрендовый
        16 мая 2023, 19:45
        Виктор Петров, а, там «Я» не заметил)
        • Grisha_che
          16 мая 2023, 20:24
          Мультитрендовый, овк, Русснефть тарили в НПФ по 800 и 600 продавали потом по 200-50 овк, и 300-80 Роснефть…
          Норм бизнес
      • Kaver13
        16 мая 2023, 21:53
        Виктор Петров, вы не правильно указали фамилию в названии статьи. НаИбулина ☝
        • Dan Priwalow
          18 мая 2023, 01:55
          Kaver13, руки прочь от Эльвиры Шапкозадовны!
  • borracho
    16 мая 2023, 20:17
    Я не знаю как сейчас, но лет 12 назад меня звали перевести средства из ПФР в какой-то негосударственный,  который потом обанкротился,  а я так и не успел (и здесь тоже)  оформить бумаги… Но речь не об этом. Так тогда я впервые заинтересовался тем, что же происходит с нашими накоплениями. Так вот, тогда доходность этих огромных средств,  которые просто парковались в ВЭБе была… (барабанная дробь!!) — 0,05%  Да, тогда после потрясений 2008 государство сильно ограничивало возможности инвестирования в разные инструменты для негосударственных шарашек,  но 0,05% (Карл!)!!! Любой депозит в крупном и даже государственном банке был в сто раз выше! Точных цифр не помню, но примерно. А потом мы узнали про исчезновения из государственного ВЭБа сотен миллиардов рублей. В прошлом году смотрел доходность ПФР,  там что-то типа 4-5% было. Что тоже странно: в ОФЗ давно разрешили,  а у них доходность была выше. У меня вопрос только кто эти «эффективные менеджеры» и как они туда попадают??? Да ещё и % получают с прибыли!!  Бред! 
    • Grisha_che
      16 мая 2023, 20:25
      borracho, воруют деньги, все просто
      • КРЫС
        17 мая 2023, 13:13
        Grisha_che, нет
    • Мультитрендовый
      16 мая 2023, 20:35
      borracho, это диверсификация творит такие чудеса… когда в Европе получаешь 1% и в ОФЗ 8 в среднем получается 4-5%
      • borracho
        16 мая 2023, 20:40
        Мультитрендовый,  ПФР в Европу не инвестирует по закону. 
        • Мультитрендовый
          16 мая 2023, 20:54
          borracho, ну значит в шлак какой нить, который убытки приносит)
          • borracho
            16 мая 2023, 21:54
            Мультитрендовый, а зачем?  Да и не могут,  опять же по закону) 
            • Мультитрендовый
              16 мая 2023, 21:57
              borracho, ну мутят крутят так… пишут же что ОВК покупали, Руснефти, придумывают схемы чтоб самим заработать! Через кого то купил акции, а потом в фонд сливаешь их по завышенной цене. У нас же всякие люди живут и многие на ходу придумывают как дополнительно премию заработать.
              • borracho
                16 мая 2023, 22:02
                Мультитрендовый, вот я и говорю: откуда таких берут и почему до сих пор никто не сидит пожизненно? 
                • Мультитрендовый
                  16 мая 2023, 22:04
                  borracho, так в фин кругах много таких… Петляют грамотно, да дурачков включают. Это же РФ, у нас много чего можно интересного) Когда то и за них возьмутся… А разгоны эшелонов? Типо это норм практика?
                  • borracho
                    16 мая 2023, 22:10
                    Мультитрендовый, разгоны это частности,  а ПФР госструктура и должна опекаться усиленно,  тем более это социальная структура. 
                    • Мультитрендовый
                      16 мая 2023, 23:17
                      borracho, ну вот пока нету такого в полной мере, как то же до этого украли 10 млрд оттуда… Да и вообще гос структура? С государства то в основном только и воруют, вы прям как ребенок) 
                      • borracho
                        16 мая 2023, 23:34
                        Мультитрендовый, а не должны!!  В СССР за это срок больше был, вплоть до расстрела)))
          • КРЫС
            17 мая 2023, 13:14
            Мультитрендовый, нет
    • Kaver13
      16 мая 2023, 21:47
      borracho, а я в Сбер перевела. Накопительная часть выросла ровно в 2 раза. В Сбере хорошие %%.
      • borracho
        16 мая 2023, 21:56
        Kaver13, клёво у вас в сбере)))  а я после того случая забил. Да и накопительную часть заморозили... 
        • Kaver13
          16 мая 2023, 22:02
          borracho, так заморозили как раз в ПФ. Поэтому и надо было перевести в НПФ. Я перевела 118т, через 5 лет получила 256. Но выцарапывала у них всеми правдами и неправдами)) Я медик, пенсию оформляла досрочно, плюс северный коэффициент. Они тоже мне пытались раскидать на «период дожития», как сейчас это называется. Мне пришлось на месяц рассчитаться, как это сейчас практикуют большинство пенсионеров работающих. Пенсию пересчитали, она конкретно увеличилась. И этот их коэффициент в 5 % я преодолела) Сберу не осталось ничего, кроме как выплатить мне всё одной суммой. А так тоже они предлагали раскидать на 30 лет, такой период дожития у срочников…
          • borracho
            16 мая 2023, 22:07
            Kaver13, повезло не всем)) мне на пенсию через 10 лет и возможно их совсем отменят к тому времени))  или опять возраст поднимут...
          • КРЫС
            17 мая 2023, 13:14
            Kaver13, нет
        • КРЫС
          17 мая 2023, 13:14
          borracho, нет
    • Сергей Хорошавин
      16 мая 2023, 22:52

      borracho, не знаю за какой год эти 0,05%, но за последние с 2019 доходность у ВЭБ 6-8%

      Все данные есть в открытом доступе...

    • Сиделец
      16 мая 2023, 23:26
      borracho, я оставил в вэбе, за всё время выросло раза в 2, может в 3 — не проверял давно. Но денег там не много получилось — было десять зарплат, сейчас две :-)
      • borracho
        16 мая 2023, 23:31
        Сиделец, везёт!!  У меня так не выросло почему-то))) 
        • Сиделец
          17 мая 2023, 13:06

          borracho, глянул в последний отчёт пенсионный:

          «ВЭБ.РФ Расширенный». Сумма взносов — 217 324. С учётом инвестирования — 526 223.

          • borracho
            17 мая 2023, 13:16
            Сиделец, при случае гляну тоже,  может и правда подросло))  у меня только накопительная часть была около 200 (которой как бы и нет), за 5,5 лет без взносов стала около 240,  если правильно помню. Дела, конечно,  лучше пошли))
    • UnembossedName
      17 мая 2023, 10:08
      borracho, вы что-то слышали про переоценку активов (включая облигации)?
      • borracho
        17 мая 2023, 13:02
        UnembossedName, что-то слышал,  а вы о чём конкретно? 
        • UnembossedName
          17 мая 2023, 13:44
          borracho, ну НПФ инвестирует в облигации разной срочности, они иногда падают в цене, особенно длинные. То есть сравнение с депозитом бестолковое.
          • borracho
            17 мая 2023, 13:55
            UnembossedName, это понятно. Но депозит зря обидели)) Насколько я помню средства и ПФР и НПФ должны размещать на депозитах,  в ГЦБ и других одобренных инструментах. Не дословно,  но суть такая.
            • UnembossedName
              17 мая 2023, 14:33
              borracho, на депозитах имеют право, но не более каких-то процентов то ли 10. то ли 20 от активов.
              • borracho
                18 мая 2023, 02:38
                UnembossedName, возможно,  я не помню точно. 
          • Сиделец
            17 мая 2023, 17:20
            UnembossedName, не знаю как сейчас, но одно время особо хитрые товарищи (державшие и банки, и нпф, и массу другого добра) спускали в НПФ мусорные облигации своего основного бизнеса.
    • ves2010
      17 мая 2023, 18:49
      borracho, проблема офз в том, что от нпф требуют наличие ежегодной прибыли… и чтоб никаких убытков... 
      поэтому даже в офз не могут... 
      • borracho
        18 мая 2023, 04:07
        ves2010, так то не проблема офз, а проблема НПФ))  
        • ves2010
          18 мая 2023, 07:12
          borracho, это проблема законодательства в угоду банкстерам… чтоб деньги на депозитах хранили
  • SOL
    16 мая 2023, 20:48
    То есть это будет узаконенный слив пенсионных накоплений. Те схемы, которые в доверительном управлении отрабатывали- переливы и т.д., будут применяться и в НПФ
    • КРЫС
      17 мая 2023, 13:09
      Автандил Чавчавадзе, не верьте мифам… Сейчас отмыть ПН — это пройти по минному полю. И все равно не получится… Каждая сделка с государственными деньгами — 2й, 3-й контроль.
    • КРЫС
      17 мая 2023, 13:31
      Автандил Чавчавадзе, есть определенные критерии сделки, разработанные ЦБ. В ежемесячном режиме тебе приходит реестр сделок, которые не соответствуют этим критериям. Ты за каждую сделку должен отчитаться. В общем, переливы в принципе возможны… Но риски их отлова и сурового наказания очень велики.
  • Доктор
    16 мая 2023, 21:16
    Для того, чтобы мечтать о доходности депозита в размере средств пенсфонда надо чётко понимать откуда берётся доходность депозита у банков. Откуда рождается этот самый процент?
    Ответ — такого количества кредитов бизнес не берет, а именно он платит за музыку на всех инструментах в итоге.
  • Александр Шадрин
    16 мая 2023, 21:24
    Всё правильно. Длинные деньги не должны вкладываться в короткие инструменты. В США именно после пенсионной реформы в 80х начался рост фондового рынка. Цель 10000 по Мосбирже и 3000 по РТС.
    • UnembossedName
      17 мая 2023, 10:41
      Александр Шадрин, тогда надо отменить обязательства НПФ по компенсации убытков каждые 5 лет, иначе стимула будет мало.
    • КРЫС
      17 мая 2023, 13:08
      Александр Шадрин, 1. какие есть длинные инструменты. 2. с чего вы решили, что пенсионные деньги — длинные?
      • Александр Шадрин
        17 мая 2023, 15:02
        КРЫС, 1. акции. 2. если люди по 30-40 лет туда откладывают, какие тогда они?
        • КРЫС
          17 мая 2023, 15:14
          Александр Шадрин, государство, обеспечивая застрахованность пенсионных накоплений, обязует нести ответственность за них и участников инвестирования (ВЭБ, УК, НПФы)… Соответственно, доля акций на пенсионные накопления, естественно, имеет право быть. И она есть.
          Но дело в том, что пенсионные деньги не длинные. Фактически они 5-летние. И противопоставлять 5-летним деньгам 10-летние акции — уже некоторое нарушение баланса… Тем более, что бенчмарком для пенсионных денег является инфляция на 5летнем периоде… Соответственно, грамотное инвестирование подразумевает активы именно с такой дюрацией. 
          • borracho
            18 мая 2023, 02:49
            КРЫС, я не очень понимаю в облигациях,  но разве у них нет НКД?  И при падениях нельзя ли продавать самые дорогие для насущных нужд и покупать самые подешевевшие на свежие средства?  Это нереально сложно?  Я лично не заморочен облигациями и не разбирался,  но не верю,  что это сложнее акций)) 
            • КРЫС
              18 мая 2023, 19:09
              borracho, не все так просто…
  • Alexide
    16 мая 2023, 21:32
    Кстати почитайте отзывы про ИПП у разных НПФ. Например у СберНПФ за прошлый год доходность по ИПП вышла меньше 5%, при инфляции в 12%.

    А еще ловушка ИПП с выплатой после наступления пенсии. Вот отзыв например от 13 мая:

    «Я про НПФ хочу предупредить всех — если кто рассчитывает на накопительную часть пенсии, похороните свои мечты сейчас же, если выбрали НПФ Сбербанка.Я, будучи сотрудником, имела такую неосторожность, в итоге — стаж в Сбере 21 год, а пенсия накопительная 750 руб в месяц)))Вся сумма 159000, они решили разбить ее помесячно на пожизненно!!»
    • Kaver13
      16 мая 2023, 21:50
      Alexide, я единовременно получила. Прошла под эти 5%. Как бы они не упирались, им пришлось выплатить мне всю сумму сразу
    • UnembossedName
      17 мая 2023, 10:42
      Alexide, индекс облигаций в прошлом году сколько показал? Че за тупая привычка людей сравнивать доходность НПФ с депозитом каждый год. Их бенчмарк по сути — индексы облигаций.
    • broker25
      17 мая 2023, 18:15
      Alexide, они по закону помесячно выплачивают.
      Уж лучше Сбер, чем ПФР, из которого деньги свистнет Сечин в свою Эволюцию. 
      А доходность вышла низкая за счет падения цен облигаций
  • дадашов  фархад
    16 мая 2023, 21:54
    В общем появится возможность распилить. Если все с умом сделают. Плюс. Если как всегда. Пенсий нам не видать. Как и очередное повышение возроста
  • nan_solo
    17 мая 2023, 09:37
    Она каждый год это предлагает
  • КРЫС
    17 мая 2023, 13:04
    Вить, нихрена ты не знаешь про НПФы  и прочее… -))
  • КРЫС
    17 мая 2023, 13:16
     Ну, и если честно… Мало кто-чего понимает -)) А жаль
    • SOL
      17 мая 2023, 13:31
      КРЫС, ну так просветите нас. Это интересный вопрос. Негосударственную пенсию же многие формируют через НПФ

      • КРЫС
        17 мая 2023, 13:34
        Автандил Чавчавадзе, может оформить отдельным постом? Нужно время… Я попробую… Но на следующей неделе.. 
        • SOL
          17 мая 2023, 13:38
          КРЫС, да, лучше отдельным постом, в комментариях оно затеряется
        • Grisha_che
          18 мая 2023, 00:55
          КРЫС, я знаю что вы работаете вроде портфельным управляющим в НПФ?
          Или ошибаюсь?
          • КРЫС
            18 мая 2023, 19:08
            Grisha_che, работал управляющим в Управляющей Компании

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн