SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. M2econ
О мнимой пользе девальвации рубля
- 29 января 2023, 18:52
- |
Бытует мнение, что рост экономики, начавшийся в 1999 году, начался благодаря девальвации рубля (тогда рубль за полгода обесценился в 4 раза).
Но вся эта «теория» рушится, если посмотреть другие девальвации рубля, особенно до событий 1998-1999 годов.
В 1992 году рубль девальвировался в 253 раза.
В период июль 1992 — май 1995 рубль обесценился в 36 раз.
Никакого роста экономики это не вызвало.
И понятно почему: потому что экономика растёт или падает не из-за ослабления или укрепления рубля.
Например, в период январь 2003 — июль 2008 (5,5 лет) рубль укреплялся. Сильно укреплялся: с 32 до 23 руб. за доллар. И это не мешало экономике расти темпами выше 7% в год.
Значение для роста экономики имеет не крепость или слабость валюты. Важна покупательная способность денежной массы (реальная денежная масса).
Но вся эта «теория» рушится, если посмотреть другие девальвации рубля, особенно до событий 1998-1999 годов.
В 1992 году рубль девальвировался в 253 раза.
В период июль 1992 — май 1995 рубль обесценился в 36 раз.
Никакого роста экономики это не вызвало.
И понятно почему: потому что экономика растёт или падает не из-за ослабления или укрепления рубля.
Например, в период январь 2003 — июль 2008 (5,5 лет) рубль укреплялся. Сильно укреплялся: с 32 до 23 руб. за доллар. И это не мешало экономике расти темпами выше 7% в год.
Значение для роста экономики имеет не крепость или слабость валюты. Важна покупательная способность денежной массы (реальная денежная масса).
теги блога Сергей Блинов
- август 2023
- реальная денежная масса
- экономика Израиля
- CNYRUB
- IMOEX
- M2
- PMI
- PMI России
- S&P500
- автоваз
- Автомобилестроение
- автомобили
- Авторынок
- акции
- Андрей Белоусов
- Аргентина
- банки
- бизнес-климат
- Бразилия
- ВВП
- ВВП Германии
- ВВП Китая
- ВВП России
- ВВП США
- грузовики
- грузовые автомобили
- грузоперевозки
- дайджест
- деловая активность
- денежная база
- денежная база России
- денежная масса
- денежная масса России
- денежная масса США
- денежно-кредитная политика
- доллар рубль
- золото
- Индекс МБ
- инфляция
- инфляция в России
- инфляция в США
- инфляция США
- итоги года
- итоги месяца
- камаз
- Китай
- ключевая ставка цб
- ключевая ставка ЦБ РФ
- легковые автомобили
- М2
- М2 РФ
- м2 сша
- макрообзор
- макроэкономика
- макроэкономика России
- мвф
- Минфин
- мировая экономика
- мировые деньги
- облигации
- обрабатывающая промышленность
- оффтоп
- предстоящие события
- прибыль предприятий
- прогноз ВВП
- продажи автомобилей
- продажи автомобилей в россии
- продажи грузовиков
- производство электроэнергии
- промышленное производство
- ржд
- Россия
- Росстат
- рынок автомобилей
- рынок грузовиков
- статистика
- сша
- торговые сигналы
- Турция
- узкая денежная база
- форекс
- ФРС
- фьючерс mix
- ЦБ
- ЦБ РФ
- цены производителей
- экономика
- экономика Аргентины
- экономика Великобритании
- экономика германии
- экономика ЕС
- Экономика Китая
- экономика России
- экономика США
- экономика Турции
- Экономика Японии
- экономический дайджест
- экономический обзор
- электроэнергетика
- Эльвира Набиуллина
ЦБ не остаётся выбора как снижать к.с
и загонять стадо в ипотеку
Вам сколько лет? 1992 встречали с пустыми полками, в 1995 мы уже жили, как в цивилизованном мире, если это не показатель роста экономики, то тогда что, объем производства допотопных танков?! Или циферки из методичек Росстата, ежегодно меняющих методики своих расчетов
Там с лева на картинке где красное, видите рост? Я нет.
Но он там есть, да?) На полках в магазине, правильно понял?)))
Илья, в 1994-1996 годах цены на нефть росли. С янв.1994 до дек.1996 — на 70%.
ВВП при этом продолжал падать.
Есть и обратные примеры: в 2001 году цена на нефть упала более чем на 40%, а ВВП вырос на 5,1%.
Рекомендую почитать это: dzen.ru/a/YGWUQWTk_FJH6eEV?share_to=link
Или посмотреть это: (первые 10 мин) youtu.be/x6JddNKHHp8
Илья, ну да, у нас есть три источника экономических данных:
Росстат
Центробанк
и Илья, самый надёжный.
=========
Не обижайтесь на шутку. Личные ощущения могут сильно обманывать.
Во время кризисов всегда есть отрасли, которые растут. Например, когда весь автопром в 1990-е падал, росло производство Газелей в Нижнем Новгороде.
Так же и во время роста экономики всегда есть отрасли (я уже не говорю об отдельных предприятиях), которые падают.
Может быть вам с 1990-ми повезло. Как и Абрамовичу, Потанину...
Достаточно посмотреть, что такое военно-промышленный комплекс США для сравнения: ru.wikipedia.org/wiki/Военно-промышленный_комплекс_США
А я вот прекрасно помню, что спрос на наши товары вырос сразу, как только прошел первый шок от дефолта.
Учитываете ли Вы, что активы (ГКО-ОФЗ) оказались заморожены на полгода, а потом обменены с огромной потерей, опять же в валютном исчислении (да и с учетом инфляции потери в момент обмена были весьма велики).
Результатом банкротства ряда банков фактическое М2 должно было сильно понизится. Можно ли зачитывать деньги на счетах банков — банкротов в М2? Я так думаю, что нельзя.
Анализ 90-х и начала 2000 явно некорректен, если не учитывать массовое хождение параллельной валюты — доллара.
SergeyJu,
1) почему М2 быстро выросла, в целом понятно: надо было платить валютный внешний долг, Геращенко стал печатать рубли и покупать на них валюту (чтобы с долгом расплатиться). Рубли поступили в систему.
Послушайте диалог Примакова и Геращенко с 38-й минуты: www.youtube.com/watch?v=FaRYstcrH6Y&t=2305s
2) «спрос на наши товары вырос сразу» — да, но с оговоркой «на наши товары». Пример с КАМАЗом я уже приводил: весь его выпуск 1998 года — это выпуск 4 квартала. Общий спрос (без оговорок) начал расти позже, примерно со 2 квартала 1999 года.
3) в том и дело, что доллар — это актив (что в 1990-е, что сейчас), а не деньги. Настоящими деньгами в России был и остаётся рубль (что хорошо).
В ноябре-декабре 98 мы расплачивались с поставщиками и подрядчиками либо налом, либо векселями сбера с погашением по предъявлению, потому что сбыт пошел, а банковские расчеты шли через пень-колоду. Часть банков их не проводила, задержки были непредсказуемые и какие банки умрут было непонятно.
Да и эмиссия — это все же не столько М2, сколько М0, потому что не о банковском мультипликаторе.
Кроме того, до дефолта был весьма большой объем банковских векселей в расчетах, развито кредитование векселями, вполне себе суррогат денежной массы, умерший после дефолта весьма быстро.
Что до доллара. В 90-е это была де факто параллельная валюта, которую использовали и для расчетов и для выставления ценников. Это было как темная материя, по балансам не прослеживается, а в обороте широко используется.
P.s. Магазин, который я сторожил, открылся как раз в 95-м, тогда новый бизнес стремительно развивался, а совковые заводы, производящие никому не нужный хлам шли к своему бесславному концу, вот работягам и не платили. Там где производили полезные вещи — платили.
Мультитрендовый, правильно рассуждаете.
Но есть один уклон: вы как бы снимаете ответственность с экономических властей.
В условиях натуральной экономики каждый может сам поправить свой «ветхий дом».
В современной денежной экономике возможность это сделать зависит (в том числе) и от того, сколько человек зарабатывает.
В 1990-е годы экономические власти допустили глубочайший провал, который люди лишь частично могли компенсировать собственными усилиями.
весь успех путина сочетание 2ух факторов...
1 отскок цен на нефть
2 увеличение числа трудоспособных… т.к вошло в жизнь большое поколение 80ых...
ves2010, не стыкуется с фактами.
=========
С количеством трудоспособных в 1990-х не было проблем, была проблема безработицы, которая (безработица) превысила 10% в 1997 (и это не считая скрытой безработицы, когда люди числились, но не получали денег).
==================
Про нефть я уже отвечал, продублирую здесь:
в 1994-1996 годах цены на нефть росли. С янв.1994 до дек.1996 — на 70%.
ВВП при этом продолжал падать.
Есть и обратные примеры: в 2001 году цена на нефть упала более чем на 40%, а ВВП вырос на 5,1%.
Рекомендую почитать это: dzen.ru/a/YGWUQWTk_FJH6eEV?share_to=link
Или посмотреть это: (первые 10 мин) youtu.be/x6JddNKHHp8
Картинку прилагаю.
Или повторю, если вы пропустили:
в 1994-1996 годах цены на нефть росли. С янв.1994 до дек.1996 — на 70%.
ВВП при этом продолжал падать.
Есть и обратные примеры: в 2001 году цена на нефть упала более чем на 40%, а ВВП вырос на 5,1%.
Рекомендую почитать это: dzen.ru/a/YGWUQWTk_FJH6eEV?share_to=link
Или посмотреть это: (первые 10 мин) youtu.be/x6JddNKHHp8
более менее стата пошла после 2005го
ves2010, у меня нет оснований не доверять статистике 90-х. И личные ощущения тому подтверждение.
С 1986 года я работал на КАМАЗе (на заводе, не на грузовике). И при мне были рекордные выпуски грузовиков, более 120 тыс. в год (1987, 1988).
А потом я видел, как всё валилось, пока не упало до ноля в первые три квартала 1998 года. Завод встал.
Статистику можете посмотреть в этой статье: kamaz.livejournal.com/710743.html
40%… т.е 40% экономики работало но не учитывалось нигде
камаз не мог в тени работать…
ves2010, мы об одном и том же говорим.
Я говорю, что львиная доля предприятий не могли работать в тени.
Что жизненный уровень падал по стране (не забудьте, что происходило с пенсионерами тоже важно) — это просто факт. И отдельные «истории успеха» или скрытые от глаз «теневые» операции этот факт никак не отменяют.
deke, это непрактично, так считать. И что тогда делать, чтобы был экономический рост? Призвать нового гайдара, чтобы он опять «модель ломал»?
Мой подход другой — есть чёткая зависимость между реальной денежной массой и ВВП.
Для роста ВВП надо нарастить денежную массу (подавляя инфляцию и добавляя деньги).
Вы хотите сейчас получить экономический рост? Чтобы одни и те же люди делали одно и то же, но с другим результатом?
Смотри, сейчас С.Блинов придёт и ты уйдёшь…
Факторы безусловные:
— Затруднения планирования любого реального производства.
— Подрыв устойчивости экономики.
— Обогащение околовластной элиты.
— Иностранный капитал задёшево скупает ресурсы страны.
Мюррей Ротбард
«Государство и деньги»
econlibrary.ru/books/22/431/rothbard_gosudarstvo-i-dengi_sotsium-ru.pdf
«Великая депрессия в Америке»
econlibrary.ru/books/276/435/rotbard_velikaya-depressiya-v-amerike_sotsium-ru.pdf
«Показания против Федерального резерва»
bookscafe.net/book/rotbard_myurrey-pokazaniya_protiv_federalnogo_rezerva-192711.html?ysclid=l3o24xbk9o
К надёжному богатству страны ведёт только развитие промышленности.
Эрик Райнерт
«Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными» library.asue.am/books/3532.pdf
Но ЦБ прямо влияет на то, как растёт экономика. Можете посмотреть 1 минуту видео, начиная с 57-й www.youtube.com/watch?v=FaRYstcrH6Y&t=3465s
Илья, есть один серьёзный вопрос: почему в 1999 году в российской экономике начался бурный рост.
Некоторые дают ему ответ (неправильный): мол, мощности советские ещё были почти целые и незагруженные. Вот их загрузили и начался рост.
К чему это:
1. Останавливались многие заводы в 1990-х, не только отдельных отраслей (микроэлектроники). И в 1999-2008 годах они действительно резко наращивали объёмы производства и продаж — что противоречит вашей теории «невостребованности».
2. Фокус в том, что покупательная способность в 1990-х (= реальная денежная масса) сокращалась. А начиная с 1999 года начала расти.
И вся «невостребованная» продукция вдруг стала «востребованной».
Илья, откройте нынешний рейтинг крупнейших предприятий России и найдите хотя бы одно промышленное предприятие, родом не из СССР.
Ссылка для облегчения поиска: expert.ru/expert400/2022/