Блог им. carbon88

Северный поток и тайна неповреждённой нитки.

Мы знаем, что после диверсии 26 сентября, были повреждены обе нитки СП-1 и только одна у СП-2. Это вызвало вопросы и породило много теорий. Мы знаем, всего было зафиксировано 2 сейсмических толчка сопоставимой силы.

Б. Лунд сообщал о 2 взрывах в непосредственной близости от места утечки: первый взрыв отмечен в 02:03 26 сентября в районе утечки на МГП Северный поток 2 к юго-востоку от о. Борнхольм с магнитудой 1,8 по шкале Рихтера, второй взрыв произошел рядом с 2 утечками на МГП Северный поток 26 сентября в 19:04, он имел магнитуду 2,3.

Однако утечек оказалось не 3, а 4, а значит и 4 заряда было установлено, но на одной нитке оказалось 2 утечки в разных местах.

В Швеции обнаружена еще одна утечка газа из системы МГП Северный поток 4-я утечка расположена между 2 утечками на МГП Северный поток к северо-востоку от о. Борнхольм, но ее источником является МГП Северный поток 2.

Северный поток и тайна неповреждённой нитки.

По ошибке(?), один из зарядов был установлен на одну и ту же нитку повторно. Учитывая близость трубопроводов между собой и погрешность позиционированния, кроме того на глубине до 200 метров спрятанные в грунте и иле трубы сложно различить между собой.

Из интересного так же, местоположение повреждений ниток СП-1 — одно в исключительной экономической зоне Дании, а второе в исключительной экономической зоне Швеции(что будет добавлять бюрократии при получении разрешения на ремонтно-восстановительные работы).

Aftonbladet сообщает, что 2 утечки на МГП Северный поток расположены на расстоянии 6083 м друг от друга.

Опять же, ещё один железобетонный аргумент против версии участия РФ, если бы Россия планировала что-то подобное, была ли бы возможность разносить точки подрыва, аж на 6 тысяч метров, в разные ИЭЗ двух стран участниц НАТО? Причём целенаправленно планируя операцию изначально так, чтобы попасть в обе зоны. Либо же можно было провести операцию вне чьих-то экономических зон, в открытом море, не говоря уж про свою исключительную экономическую зону.

★1
75 комментариев
была ли бы возможность разносить точки подрыва, аж на 6 тысяч километров
Где там 6 тыс км нашлось?
avatar
peperoni, метров конечно.
на глубине до 200 метров
Где-то карта морского дна была вокруг острова этого от самих датчан. Там что-то порядка 80 метров.
avatar
Я Я, сами нитки СП залегают на дно до 200 метров на всём протяжении. Конкретно по участкам утечек не нашёл инфы.
Национальное Достояние, вот тут датский документ по северному потоку. В тексте есть карта с глубинами.
avatar
Национальное Достояние, ну не гоните про 200 м на всем протяжении.. 
avatar
Михаил Шварц, до 200.
Англичашки шмякнули трубы.

Одни из тех, кому выгоден капут Германии. И молчок про них.
Эти-то, из Лондон-сити, гадят все время изподтишка.
avatar
Makc%, почему англичашки, если Украина? Их даде не осудит никто за это сопротивление агпессору
avatar
Maxim Salokin, 🙄 им-то зачем? Им Германия помогает. Зачем им Германия без газа?
avatar
Makc%, затем что в Германию есть газопровод через территорию Украины с платой за транзит
avatar
Maxim Salokin, т.е. Вы считаете, что они бахнули трубы для того, чтобы РФ им официально войну не объявила и не перестала по их трубам газ в европу поставлять?
А мост они тогда зачем бахнули?
Нее, много «зачем»,
«почему» и надуманного. В случае причастности англичашек все  один к одному ложиться.😊
avatar
Makc%, причем здесь объявление войны? Есть рабочая труба плати и качай как встарь, мухи отдельно, бомбы отдельно

А мост Зеленский обещал по итогам референдумов уничтожить, слово сдержал
avatar
Maxim Salokin, хм… так по ней и качали и платили (по украинской-то), что они изменили бахнув СП?
avatar
Makc%, в Европе акцептировали шантаж потоками и масляной турбиной, сказали окей, не хочешь не надо. Закрепили за Украиной статус надежного поставщика энергоресурсов
avatar
Maxim Salokin, ну и окей, акцептировали, Украинцы-то тут при чем?
avatar
Makc%, чтобы с голоду не протянули ног и не замёрзли, цэж еуропа и зима близко
avatar
Maxim Salokin, какой-то совершенно непонятный мотив. Поясните про него, не пойму какие дивиденды получат от замерзающих европейцев украинцы.
Англичане получат, США получат, даже Россия получит, а Украина-то каким боком?
avatar
Makc%, украинцы получат деньги и газ из РФ, заполнят в т.ч. свои хранилища реверсом как обычно, что тут непонятного?
avatar
Maxim Salokin, насчет Зеленского вопрос, он ли.
Скажет, что он, тогда он. Но он не скажет, потому, что не он.
Это же терроризм. Так он себе лоб зеленкой помажет.
avatar
Makc%, он, скажет также застенчиво как про Москву, время выбрано, жертв почти нет, тем более для всего мира это мост на его территории, стало быть и вопросов нет
avatar
Maxim Salokin, не возьмет на себя ни кто ответственности. Вот увидете.
Как и с СП.
Все очканут в открытую сказать.

avatar
Makc%, раздолбать не очканули, а сказать об этом очканут, посмотрим
avatar
Makc%, все! Недолго ждали, СБУ уже взяло ответственность, Эстония поздравляет за блестящую операцию силы спец операций Украины, всего 3 жертвы
avatar
Maxim Salokin, ну… чтож сделаешь.
Терроризм уже не смоют. 
avatar
Makc%, терроризм? Однако, я думал они воюют с кем-то
avatar
Maxim Salokin, объект гражданский.
avatar
Makc%, двойного назначения, Мариуполь тоже гражданский был и ничего, это, вообще, никого не волнует я гляжу
avatar
Maxim Salokin, если военные занимают детский садик, завод и т.п. то их уничтожают там.
Где Вы увидели военных на мосту?
Нефтяная труба имеет двойное назначение, почему ее не уничтожают?
avatar
Makc%, так газовые пока уничтожают

Там военные целую страну заняли, я так понял
avatar
Maxim Salokin, 🙄 чет Вы какой-то бред сказали😁
avatar
Maxim Salokin, если бы это сделала Украина они бы твердили из каждого утюга о перемоге прямо в тот же день.
avatar
Алексей Кобрин, они сильно и про крейсер Москва не твердили, если что
avatar
если бы Россия планировала что-то подобное, была ли бы возможность разносить точки подрыва, аж на 6 тысяч метров, в разные ИЭЗ двух стран участниц НАТО?
Исключительно ради логики — почему у России не было возможности, а у кого то другого была?
avatar
dekos, потому что крайне затруднительно это сделать не  в своих водах.
avatar
Григорий, что крайне затруднительного? ИЭЗ не являются внутренними водами страны. По такой логике это сделали датчане и шведы?
avatar
dekos, там мониторинг российских кораблей или просто судов жесткий сейчас. Кроме того, эффект прекращения поставок Россия и так уже получила. Говорят также, что там подводные лодки необходимого класса для подрыва не могут ходить. Не исключаю консолидированного решения штатов, Германии по  вопросу подрыва с целью поддержки Украины. А вообще в Европе слишком много противников СП 1 и особенно 2, так что ничего удивительного здесь не вижу.
avatar
Григорий, откуда данные по жесткому мониторингу?
Не затруднительно ли жестко мониторить все пространство Балтики?
Или жестко мониторили только места диверсий?

avatar
dekos, военные корабли, думаю там отслеживают, учитывая текущую ситуацию. Насчет судов не знаю, конечно. Опять же непонятен механизм совершения операции.
avatar
dekos, за датчан молчат, а шведы уже под подозрением (и по «жесткому мониторингу» вам ответ):
Корабль Военно-морских сил Швеции замечали в районе газопроводов «Северный поток — 1» и «Северный поток — 2» в Балтийском море за несколько дней до взрывов, пишет Dagens Nyheter. Так, корабль дважды заходил в зону близ трубопроводов, где впоследствии обнаружили утечки.
В ВМС Швеции подтвердили, что в тех районах велось «морское наблюдение», но отказались назвать его цели, чтобы сохранить конфиденциальность.
avatar
Я Я, 
То что военные корабли там ходят это ни для кого не секрет.
И не только шведские
lenta.ru/news/2021/08/06/podlodka_avaria/
topwar.ru/94687-ren-tv-soobschil-o-stolknovenii-v-baltiyskom-more-rossiyskoy-i-polskoy-podvodnyh-lodok.html
avatar
dekos, это слишком далеко от места взрывов. Это возле Калининграда, а не Борнхольма.
avatar
Я Я, первая статья это около Орхуса. Совсем не далеко и достаточно недавно
avatar
dekos, вы чего-то не то запостили:
4 августа Военно-морские силы Дании сообщили, что российская атомная подлодка «Орел» потеряла ход около берегов датского острова Сехеро.
Если это Sejerø, то он вообще с севера Дании, а потоки с юга.
avatar
Я Я, попутал, Сехеро, но что это меняет? А ведь не утвеждаю, что это «Орел» торпедировал СП.  Просто есть факт, что в том районе Дании/Швеции на Балтике много чего плавает. 
Жесткого мониторинга там отродясь не было да и быть не может.
Служил в свое время в ПВ и чем отличается мониторинг территориальных вод от ИЭЗ знаю.
avatar
dekos, если не считать, что Сехеро не в Балтийском море, то ничего не меняет — как не предоставили факта, что «в том районе» много чего плавает, так и не предоставили. ))
Служил в свое время в ПВ
В Швеции или в Дании? Вроде как они мониторят, а не РФ.
avatar
Я Я, 
Корабль возвращался из Санкт-Петербурга после завершения парада в День ВМФ. 
Да и какие факты нужны если в исключительной экономической зоне все государства пользуются свободами судоходства.
Служил на границах с Норвегией и Финляндией и наша система охраны гос границы на порядок эффективнее  их (это то о чем я знаю), думаю шведы и датчане  на том же уровне что и финны. 
Даже мы никогда не вели непрерывного мониторинга вод, выходящих за территориальные. Потому что это очень дорогое удовольствие, а в некоторых местах практически невозможное. Чем иногда пользовались представители соседних стран, которые втихаря ловили рыбку в нашей ИЭЗ.
avatar
dekos, а зачем? 
В чем проблема: 
а) Сломать очередную задвижку/турбину со своей стороны и тянуть время.
б)сломать/взорвать где то у себя или на суше. Хоть чинить проще в случае чего.

avatar
Алексей Кобрин, если мы поймем зачем, то узнаем кто. Изначально моя мысль была, что этот пост про «3 трубы 4 дырки» никак не является доказательством нашей непричастности. Только и всего. 
avatar
 Пожалуйста, не бросайте тему, доведите до конца. На СЛ очень много специалистов по подводным взрывам, так что распутаем дело)
avatar
Понятно одно, что без разрешения из Вашингтона никто бы не стал устраивать диверсию на газопроводе.
avatar
Светлов Илья, почему вы так считаете?
avatar
broker25, Думаю, Газпром не такой мелочный как ты, и его вряд-ли интересует компенсации, не для этого строили))
Людмила И., основной аргумент — избавиться от многомиллиардных штрафов, сделав форс-мажор. А компенсация — дополнительное соображение. Я-то понимаю, что никто страховку не заплатит. А вот понимает ли это Газпром — вопрос. И может они рассчитывают использовать страховку как элемент торга, взаимозачета и внутриросссийской пропаганды
avatar
broker25, погодите, то, что было 3 из 4-х взорвано это новости недельной давности, сейчас я здесь пишу, что было 4 заряда и 4 взрыва, которые образовали 4 утечки. Вам до сих пор мало, что вы талдычите одно и то же без конца? И корабль рядом и вертолёт(не один) тоже рядом, а не «то», это не взаимоисключающие, а взаимодополняющие факты. Даже тот факт, что взрывы были в двух разных ИЭЗ уже большое дело.

Ваш уровень предвзятости наводит на дурные мысли.
Национальное Достояние, ваш аргумент: было 4 взрыва, потому что хотели взорвать обе ветки, террористы совершили ошибку. Вот это я должен всерьез рассматривать? Учитывая крайнюю сложность этой операции и ее дороговизну, я должен предполагать, что террористы невнимательные и глупые?? 4-й взрыв скорее выглядит как попытка запутать общественное мнение.

Корабль 26/09 был у побережья Англии, я давал ссылку.
Вертолет(ы) летали не в месте утечки, я давал ссылки. Просто вбросы для обмана легковерных патриотов. Еще раз, я не утверждаю, что это точно РФ, у меня недостаточно аргументов
avatar
broker25, Да, мой аргумент, было 4 взрыва, я его подтверждаю тем, что 4 утечки, 2 в одной и той же нитке.

Ваш аргумент ещё недавно был: Взорвали 3 из 4, потому, что РФ это выгодно

Ваш аргумент сегодня: Хотели взорвать 4 из 4, чтобы получить страховку за СП и не платить выдуманный вами же штраф, судя по всему превышающий и стоимость потоков и прибыль от поставок Газа.

При любом варианте событий по-вашему это РФ самоподрывается, как бы не менялись факты. Где же я это слышал… кажется УНИАН и Украинская правда. 
Национальное Достояние, 

Осталось еще немного подождать и скорее всего у вас появится новая версия, после того как другая сторона предьявит улики. Версии начнут плодиться одна за другой, как было и с боингом
avatar
Чем больше сейчас пропагандисты разгоняют тему «рф это не выгодно», «железобетонный аргумент», «хотели бы — подорвали бы все», тем сильнее впечатление что имено рф и бахнула газопровод.


avatar
Evgeny Baranov, товарищ Баранов, в каком же месте это пропаганда, когда приведены факты, карты, даты, значения, на основе которых в итоге сделаны логические умозаключения. Пропаганда это «Именно рф и бахнула газопровод и всё тут».
Национальное Достояние, давай вместе перечитаем что я написал. 
Чем больше сейчас пропагандисты разгоняют тему

пропагандисты, карл! Это такие мидасы наоборот, все к чему они прикоснуться превращается в гуано, причем ядерное — им даже удобрать нельзя )
avatar
Evgeny Baranov, могли бы подорвать и в своих водах, как считаете?
avatar
Григорий, что бы жопоруким лахтинским пропагандистам было ещё сложнее выдать что либо хоть чуть пригодное для внешнего употребления? Ну такое.

Мне, если честно, все равно кто подорвал. Но вот чьё мнение я проигнорю 100% — так это любых прокремлевских персонажей. Чего и другим желаю от всей души.
avatar
MadQuant, ну ок допустим вашу версию обманывали его. ок месяц видно что застряли мы с караваем не встретели. хохлы типа медведчука которые должны были перехватить власть предали кого закрыли убили и тп. Так получается всё понятно, воюй нормально иначе слитишь тут народ не поймёт проигрышь,., И то что он до сих пор не разрушил тец мосты, и прочее, как раз и говорит о том, что нон рискует своим местом, ибо люди не понимают нах мобилизация если вы не воюете нормально по взрослому… Американцы сами в недоумении че володя какую то странную войну ведет, дошли до киева ушли, жд цело, тэц целы, дамбы целы)) это договорняк.
avatar
Ivan ivanov, тут какие-то гондоны потерли нашу дискуссию, поэтому придется ее свернуть.
avatar
broker25, а почему аргумент непонятно. Зачем взрывать? Если проводится такая операция, то явно гражданских они об этом не оповещают, а то через некоторое время это всё в газетах увидим.
avatar
Ivan ivanov, что у вас становится понятно, если рассматривать СССР как колонию — карибский кризис, войны во Вьетнаме и Афганистане, противостояние в спорте, культуре и космосе, гонка вооружений?
А если смотреть как на самостоятельное государство, тогда это просто калейдоскоп неудач и странных персонажей длинной в 100лет у  власти. Но не может же так не вести 100 лет, тут СИСТЕМА)))как в 1917 потеряли управление, так и пошло поехало)
В чем конкретно калейдоскоп неудач? Если отбросить пропаганду, к началу 20-го века Российская Империя была довольно отсталым аграрным государством, со слабым правителем и устаревшими институтами, малым количеством пригодных для обработки земель на человека. К началу 60-х — страной с продолжительностью жизни на уровне США, достижениями в науке и культуре, но хреновой — из-за социализма — структурой экономики, это правда.
Калейдоскоп неудач шел только с Лени Брежнева и до Путина, и потом начиная с третьего срока Путина, наверное.
avatar
MadQuant, ну вот и гонка вооружений черчиль в фултоне предложил американцам поделить мир, те ег опослали. ну вот ссср изматывал сша гонкой вооружений, потом когда сша с англичанами согласились по звонку ссср раскрутили. Могли и ударами обменяться че нет англичане только за, жалко конечно, но зато конкуренту сша конец.
колейдоскоп неудач в том, что над вашей страной проводили эксперимент аля северная корея, во главе страны стояли люди с поддельными биографиями ( стали хрущев  андропов и тп), зачастую без высшего образования, но при этом как то спорилось всё в руках да? типа пришёл к вам на работу человечек говори ту меня эта вышки нет, и среднее неоконченное, вы его сразу раз и гендиром. И всё понеслось, а почему? а потому что он по ночам книжки читает волшебные).
avatar
Ivan ivanov, ну теория даже меня заинтересовала, напишите книгу альтернативной истории — типа СССР колония Англии, с фактурой, я даже куплю почитать))
avatar
MadQuant, уже написали, загугли галковский  ссрр криптоколония , много интересного узнаешь в его жж, можешь на ютубе там стримы  видео в образе) 
avatar
«один из зарядов был установлен на одну и ту же нитку повторно»

понаберут по объявлениям))
avatar
Просто хотели взорвать baltic pipe, но промахнулись все 4 раза
avatar
Виноват в поломке тот кто будет мешать быстрому восстановлению трубы.
avatar
Самое интересное, вчера вот подумал что оставили одну нитку северного потока 2, посути это как приглашение к сертификации… Хотя могли бы оставить и нитку северного потока один… Хотя Байден же говорил что Северного потока 2 не будет… А так он как бы остался, не стало типо половины, а поэтому они не виноваты…

теги блога Национальное Достояние ✔️

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн