Блог им. egrig

Почему оплата в рублях за газ гениальна и неизбежна?

Заморозка евро и долларов в резервах и санкции на ЦБ создали ситуацию, что теперь валюта, получаемая от продажи экспортной выручки, не имеет никакой стоимости для Банка России.

То есть допустим, Газпром произвёл газ и продал бы его за рубеж за евро и доллары как и прежде. Полученные евро или доллары он бы отнёс в ЦБ и получил рубли. Но ЦБ больше не может потратить доллары и евро. В результате выпущенные в пользу Газпрома рубли не имеют никакого обеспечения, что создаёт избыток рублей в денежной системе на величину привезенной и неплатежеспособной для ЦБ валюты. Выпуск рублей не стерилизуется и останется в обращении, разгоняя инфляцию до двузначных значений, поскольку против этой массы рублей у ЦБ не будет реального актива, который он мог бы использовать для изъятия новых рублей обратно из денежной системы. Ведь расчеты в евро и долларах для ЦБ теперь под санкциями.

Идею перевода расчетов в рубли как средство борьбы с инфляцией считаю гениальной. Кроме того, санкции открыли механизм экспорта инфляции с Запада в другие страны, поскольку объем валюты, накапливающийся в резервах других стран, увеличивался из года в год и обесценивался, а в какой то момент для России эта валюта даже потеряла всю стоимость. При расчетах в рублях за газ, а затем и за другие товары, не будет возникать инфляции, и газ не сможет экспортироваться из страны бесплатно (условно, если бы оплаты в рублях не было, то созданная Газпромом стоимость оплачивалась бы всеми россиянами через постоянно высокую инфляцию).

Очевидно, что после эксперимента с газом при сохранении избытка валюты аналогичная судьба постигнет и другие сырьевые товары, вывозимые на запад за валюту.
★3
96 комментариев
Di, когда на ней деньги начнут печатать)))
avatar
Pringles, не деньги, а рубли
avatar
Di, бумага в рознице подешевела в 3 раза за неделю. Сейчас пачка стоит 900-1200 рублей. Появилась желтоватая бумага марки Svetocopy ECO без отбеливателя за 850 руб. Сырьё для бумаги наше, мощности тоже основные в России
avatar
egrig, наша отечественная бумага, не будет убивать ихнию копировальную технику? Или придёться под нашу бумагу, ещё и свою копировальную технику производить? 
Виталий Козлов, нет.
avatar
Виталий Козлов, отсутствие красителя вряд ли убьёт технику. К слову рассчитываю, что будут и окна поставлять нужные комплектующие. Не все готовы слепо служить идеям запада. В 1999-м Сербию бомбили ракеты со слабым ядерным зарядом, чему уже есть медицинские подтверждения спустя поколение:

«По данным медиков, применение авиацией НАТО в 1999 году бомб с обедненным ураном и разрушение при авиаударах экологически опасных объектов привели к тому, что сейчас Сербия — лидер по смертности от онкологических заболеваний в Европе с почти 60 тысячами новых выявляемых раковых больных ежегодно.»
avatar
egrig, 
Не все готовы слепо служить идеям запада. В 1999-м Сербию бомбили ракеты со слабым ядерным зарядом, чему уже есть медицинские подтверждения спустя поколение:

Тут вы не правы. Не ядерным зарядом, а снарядами с обедненным ураном. Другими словами Уран 238. Он тяжелый и практически не радиоактивный.
Радиационное поражение населения от гранитной облицовки зданий и набережных куда сильнее. Не боитесь вдоль набережной погулять любуясь на реку?
В метро не страшно спускаться( в смысле радиационного облучения)?
avatar
sergik99, проблема в том что при попадании пуль и снарядов в бетон, образуется много крошек и пыли с радиоактивными веществами. Эта пыль потом через воду/воздух/продукты попадает в организм.
Думаю, не стоит пояснять, что РА вещество с альфа распадом в организме намного опасней пассивного гамма облучения.
avatar
zacateca, 
проблема в том что при попадании пуль и снарядов в бетон, образуется много крошек и пыли с радиоактивными веществами.

Можете это доказать?

Думаю, не стоит пояснять, что РА вещество с альфа распадом

Это что за вещество?
avatar
sergik99, сам уран 238 является источником альфа частиц.

Доказать насчёт пыли не смогу — это моё предположение.
avatar
zacateca, Пыль оставляетм пока в покое.
Время полураспада полония 214 ( если вам так нравятся альфа-распадчики) порядка одной секунды. Время полураспада U238 — 4.5 миллиарда лет.
Замучаетесь облучаться за все время своей жизни.

Пример из моего школьного урока по химии. Когда мы использовали в качестве индикатора красную кровяную соль Гексацианоферра́т(III) ка́лия  К3Fe(CN)6, я увидев циановый комплекс, спросил учителя, имеем ли мы шанс хлебнуть немного цианида ( синильной кислоты).
На что он мне показал, что при фактической скорости диссоциации (СN) в водный раствор для получения опасной концентрации необходимо употребить примерно 1000 л такого раствора. Скорее понос получишь, чем отравление.

Насчет пыли. Бетон также не радиоактивен, а вот граниты, которые часто используются в городах для облицовки зданий и набережных бывает прилично фонят. Походите с дозиметром вдоль набережных в Москве или Снкт Петербурге. Насладитесь.
Мы иногда использовали кусочки гранита для калибровки измерительной аппаратуры.  Гранитная пыль может быть радиоактивна.
avatar
egrig, я не специалист по бумаге, но как мне объяснили, наша бумага отличается в худшую сторону, по ворсистости или волокнистности, а барабаны которые её будут прокручивать в принтерах такие нежные, что приведёт их к быстрому износу. 
 За что купил, за то продал.

Виталий Козлов, думаю, если перед использованием произнести правильные слова или молитву, всё будет хорошо

слова пока согласовываются где надо

avatar
Виталий Козлов, Китай в плюсе будет от быстрого износа
avatar
Виталий Козлов, Если вы не специалист, то думать то вам никто не запрещает?
Если бумага производится в РФ, а импортный только отбеливатель, то без импортного отбеливателя бумага будет отличаться только цветом а не ворсистостью. Так ведь? То есть это будет та же бумага для принтера, только возможно другой цвет. Так что бояться вам нечего, ворсистость только не языках болтунов кторые говорят не включая голову.
Евгений Нагайцев, вы специалист по бумаге для принтера?
Виталий Козлов, Скорее специалист по оргтехнике и принтерам в том числе. Потому и в расхрдных материалах приходится понимать
Евгений Нагайцев, верю вам, и расскажу всем, что наша бумага поломать оборудование не сможет.
egrig, не знал, спасибо за информацию!
avatar
egrig, есть инфа что югославию в 99м бомбили гуси из украинских биолабораторий. инфа пока не подтвержденная, но не вижу причин не доверять.
avatar
Виталий Козлов, Вы бы видели на какой бумаге мы печатали в 90-х на их копировальной технике…
avatar
sergik99, нет не видел, я любовался другими красотами.
Виталий Козлов, нашу технику — не убъёт, так как у нас она только военная
а Ихнюю — не жалко, вражья же
avatar
Виталий Козлов, Технику убивает шероховатая бумага, краситель к ней не имеет отношения. Правда отечественная дешевая бумага и раньше убивала технику. Она как шкурка стачивает фотобарабан.
avatar
egrig, ничего что раньше белая была по 250…
Дюша Метелкин, 

avatar
Дюша Метелкин, 1200 — это коррекция. Дальше только рост! 😁
egrig, 450 оптом
avatar
egrig, вот так мы и начали бороться за экологию
то ли ещё будет
меньше всяких самолетов и молока в неэкологичных пакетах - чище воздух



avatar
Di, когда рынок сбалансирует спрос-предложение. В начале пандемии маски тоже были золотые, а под конец по рублю. 
avatar
Di, вот пишут, что уже — smart-lab.ru/blog/786468.php
avatar
При расчетах в рублях за газ, а затем и за другие товары, не будет возникать инфляции

Более того, она будет экспортироваться. Чем собсна американцы пользуются не первый десяток лет. Вопрос только прокатит или из нас сделают Ливию?
avatar
Макс Обухов, 
из нас сделают

... что то мне подсказывает, что сделывалка еще не выросла...
avatar
Макс Обухов, Атомы плутония и урана не защищали Ливию.
Владимир Гончаров, я согласен, как всегда одна надежда на наших друзей - на армию и флот. столетия идут — ничего не меняется.
avatar
Макс Обухов, немного не так. Это эмбарго на их инфляцию, которая будет на местах успешно «мультиплицирована» А рубли нашу подвезут.
avatar
Андрей Р, хоть вы это написали. Сейчас РФ не от безумного роста и возможностей в его рынка отгораживаеца а от мирового похмелья после праздника.
avatar
Не люблю флюродрос. Во-первых не гениальна, а просто правильна. А во-вторых не неизбежна, а просто так решила Власть. Не решились бы на это, дальше палили бы резервы ЦБ на поддержание рубля (если я правильно понимаю механику процесса).
avatar
BBAA, это обстоятельства подтолкнули. Вот я например был недоволен своим брокером О. из-за тупой бюрократии его. Если бы не их тупизна я бы не решился… Время покажет…
Спасибо, интересно!
Тимофей Мартынов, не понятно, что тут интересного...
1. Полученные евро или доллары он бы отнёс в ЦБ и получил рубли.
автор даже не знает, где экспортеры продают валюту и кто и зачем ее покупает...
2.Идею перевода расчетов в рубли как средство борьбы с инфляцией считаю гениальной.
и опять же, автор даже не в теме 'идеи'. А ведь пресс-секретарь Песков (на РБК) прямо сказал, что расчет рублями не глобален для 'непартнеров' и всех наших экспортеров, а относится к газпромовским газовым контрактам. По которым газ туда идет, а вот расчеты за него в валюте очень проблематичны сами знаете почему 
avatar

AndMax, +1. Все эти «гениальные» идеи за последний месяц устроили нам ад и израиль...

А от газа в рублях ни холодно, ни жарко. Котировки будут в в долларах. И это сродни продажи долларов не как сейчас 80% от экспортной выручке, а 100%, глобально эта мера — пук в лужу.

Почему данное решение не было принято 10 или 15 лет назад? Кто ответственный? Почему никто не доложил президенту о таких возможностях раньше?
avatar
Sergey P, ну тогда и Путин хотел чтоб нас в НАТО взяли. Наивно. А потом пошло осознание что мы западу не нужны. Только дешёвые ресурсы наши нужны. Да и армию надо было в порядок приводить.. 
Михаил Шварц, выходит что президент не дальновиден и тянул с решением вопросов которые лежали камнем на нашей экономике? Хм…
avatar
Sergey P, думаю, что раньше не было возможности… А теперь это уже необходимость.
Михаил Шварц, а уже поздно
avatar
Sergey P, не знаю, как там вождь, но про прочих федеральных товарищей — ну представь, что у тебя десяток разных домов-квартир в разных странах, счетов в разных банках немало, доли в бизнесах и коммерческая недвига — ну когда тебе ещё чем-то заниматься, кроме как своим добром?
avatar
Михаил Шварц, чой-то армия не выглядит приведённой в порядок
avatar
vito333, вы с боевого дивана это видите? После бутылочки пивка? 
Михаил Шварц, коллега, судя по вашим словам ваш диван суперсовременный и высокоточный!
avatar
vito333, да, коллега, мой диван не плох… ;)
Sergey P, потому что это решение чистой воды очковтирательство и ничего не меняет. Даже школьник знает, что для покупки рублей надо продать евро на ММВБ. А для покупки евро надо продать рубли на ММВБ. Таким образом, продажа газа за евро или за рубли — суть одно и то же. В обоих случаях потребитель приходит сюда с евро, которые неминуемо меняются на бирже в рубли.
avatar
ruswind, кмк, ньюанс в том, что ранее евро платились не на ММБВ, а в зарубежный банк, а в нонешнее время не факт, что они доходят до продавца. Вон, Евроклир наши же купоны по еврооблигам нам не переводит.
А сейчас заставляют евро заводить сюда, меняя на рубли тут.
avatar
Ссерджио, по указу ЦБ 80% выручки экспортер должен продать на бирже. Так что эта валюта в зарубежном банке долго не задерживается. Счета Газпрома и других экспортёров не блокировали. По-крайней мере, я от таких санкциях нигде не читал. Не знает о них и Макфол, который в твиттере предлагал ограничить к счетам доступ)) Думаете, целый месяц Газпром гонит газ бесплатно?)
Такая блокировка была бы равносильна эмбарго, потому что РФ сразу бы перекрыла вентиль
avatar
ruswind, точно, продажа 80% валютной выручки не особо отличается от 100%, которая и есть «за рубли»
avatar
Ыопрос для лошар. Если оплата рублями за газ ничего не меняет, какого хера тогда не хотят платить?
avatar
Max, тоже мучаюсь этим вопросом. Прям возбудились не на шутку
avatar
ruswind, ви есть некомпетентни
avatar
Sergey P, да все это было уже, каждый раз при очередном кризисе когда сильно тиски прижимают они начинают обсуждать и прорабатывать времени у них на раскачку нет
avatar
Само по себе это решение приведет к усилению контроля за сырьевыми монополиями. Ведь от того что «владельцем» баксов станет ЦБ — продавать то ему придется — безопасность накоплений не измениться.
Настоящий прорыв  — это изменение базовой мировой расчетной валюты.
Форс-мажор?! Нет! А почему договор изменяется односторонне?!
Сергей Николаев, ЕС с нами воюет? Нет. А почему  тогда санкции и блокировки вводятся односторонне? Мир изменился, карты открыты. Запад не стесняется вести против нас экономическую войну, почему мы должны за эти контракты держаться? Хоть один аргумент приведите, почему мы должны подмахивать откровенно русофобской риторике этих «партнеров» сейчас
Антон Безымянный, «подмахивать» совершенно не обязательно. Контракты заключают к обоюдной выгоде. Нет выгоды — расторгают. У расторжения есть определённая процедура при том, что обязательства по заключенным контрактам следует выполнять. Так что дело не в подмахивании или соблюдении, а в ситуации, когда сторона (Россия) идёт на одностороннее изменение договора вследствие «недружественных», ОДНОСТОРОННИХ действий стороны по договору, в частности — стран ЕС… Какое уж тут подмахивание. Они нам: «Не дам!». А мы им:  «Дам! Только за рубли».
avatar
Есть ещё вариант Бартер. Покупать газа отправляет эшелон запчастей, холодильников и т.п. по списку. После пересечения таможни получает газ. Примерно как в 90-е.
avatar
Майкл Иерофант,
avatar
egrig, ну и чушь
avatar
Выпуск рублей не стерилизуется и останется в обращении, разгоняя инфляцию до двузначных значений, поскольку против этой массы рублей у ЦБ не будет реального актива, который он мог бы использовать для изъятия новых рублей обратно из денежной системы.

Теперь эту функцию выполняют сами экспортеры. ЦБ обязывает их продать на бирже 80% валютной выручки. Какая разница как ЦБ стерилизует рубли: самостоятельно или через экспортеров?

При расчетах в рублях за газ, а затем и за другие товары, не будет возникать инфляции

На чем конкретно основано это утерждение? Сейчас Газпром получает оплату за газ в евро, продает 80% на бирже и получает рубли. Которые отправляются в банк под %.

По новой схеме потребитель сам обменяет евро на рубли на бирже и отдаст рубли Газпрому.  Которые отправятся в банк под %.

В чем разница? Просто валюту будет менять не Газпром, а потребитель газа. В каком учебнике экономики напсано, что это убьет инфляцию?

А если вместо меня валюту на бирже будет продавать мой кот — это тоже спасет нас от инфляции? Интересно просто…
avatar
ruswind, обход санкций. То «нам» голову ломать как обойти отключения от евроклир и свифт, а то «им» ломать голову как рубли на счёт газпрома в сбере зачислить.

И да если вашему коту откроют брокерский счёт, и он запустит квик своими лапками — эт внатурь будет интерестно всему миру.
avatar
Газ за рубли, это оферта России. Читаем объявления на Авито, к примеру. Что, всякая оферта для потенциального покупателя — руководство к действию? Кто то оферту примет, а кто то, например основные покупатели: Германия, к примеру, — нет! 
avatar
Мечтатель, Немного не так. Если вы не согласны с офертой — вы как честный фраер закрываете кран и не принимаете товар. А если принимаете то…
avatar
привязка рубля к чему? По каким ценам мы будем продавать?
avatar
Иван В, курс ЦБ на день оплаты
avatar
Di, Заметьте, на ней ни водяных знаков, ни цифр, на президентов, а дорожает быстрее доллара.
Так чё, подешевеет?
ЦБК уже начал выпуск новой Светоокопи, пусть не такой белой, но в огромных объемах. Спекули закупившие бумагу (А4) теперь взбледнули, могут стать инвесторами.

Не исключаю, что выйдут перекрывать дорогу с плакатами, Путин верни нам наши деньги.
avatar
Для дурака и придурок — гений
avatar
Дед придумал очередную дичь и надо в куче говна найти что то вкусненькое))
Di, нет.скоро все будет в электронном виде.
avatar
Я с этим гениальным переводом не чего не пойму. По какой цене будут платить.? 1500 руб. за 1000м3 газа и за 120 рублей за барелль нефти? Или всё таки по какому то курсу? И на какие мсета и посредством какой системы обмена финансовыми электронными сообщениями? И что, этим, -  «ИМ» мешает по этой системе, прислать сообщение не как раньше в долларах, а в рублях?
avatar
Sahsa, наверное они рассчитывают, что цена  в контракте будет в евро или  долларах, а расчет  получить в рублях, но кто пойдет на такие условия ,  цена в контракте должна соответствовать  валюте расчета.
Если нет российских рублей, значит нет газа. И по-моему это логично.))
Иван Абросимов, верно!
avatar
Тем временем в Европе замещают американским СПГ.

а, собственно, почему бы и нет? какой смысл продавать что-то за валюту, если эту валюту опять заморозят на зарубежных счетах? пусть ищут рубли. посмотрим, чем всё это закончится. 
avatar
Тогда уж пускай сразу бартер вводят, это еще гениальней
avatar
Почему «Полученные евро или доллары он бы отнёс в ЦБ и получил рубли. Но ЦБ больше не может потратить доллары и евро. „

Газпром продает валютную выручку на бирже, и в этом плане у него никаких проблем нет. ЦБ с замороженными активами тут никак не мешает.
avatar
просто автор наверно не дописал вторую часть тезиса " гениальна и неизбежна  - никогда"
avatar
Так наш же говорил — доллар по 60, это же хорошо, у нас стало БОЛЬШЕ рублей!

Щас тяжело… надо еще больше рублей? или не надо? т.е $ по 60 и рублей хватит?

avatar
Мнение Сергея Гуриева (смотреть с 3.26)
youtu.be/CTn32rV6L_I
avatar
Чтобы купить рубли, европа должна за эти рубли продать евро. Евро продолжает скапливаться на корр счетах цб в европе. Расходимся, нас опять нае….

Киса Воробьянинов, вопрос кому будет нужен этот эвро если на него почти ничего нельзя импортировать и какой в следствии этого у него будет курс! А значит найдут другой способ получить рубли, например выйти на долговой рынок в рублях, продать то что нам нужно за рубли, открыть производство здесь для заработка рублей и т.д. и т.п.

Рынок все порешает — не переживайте!

Автор, я не понял конструкцию с влиянием внутреннего обмена валюты на рубли на инфляцию. Во-первых, внутренний рынок существует. Безусловно, он сильно съежился из-за ухода нерезов и встречных заявок сталок меньше, но, неужели вы серьезно говорите о том, что валютная выручка Газпрома настолько велика, что побуждает ЦБ включать станок для конвертации? Газпром может просто обменять валюту на ОТС банально, не в рынок. Во-вторых, валюта необходима ЦБ для поддержания курса рубля, потому что одно дело внутренний курс, а совсем другое — внешний, где происходят торги. ЦБ просто не может не вмешиваться в процесс, иначе у нас будет очень большая разница, появится арбитраж, черный рынок, еще большая скрытая инфляция (как раз в этом случае они и появится, кстати). Как итог, жду пояснений, потому что указанная вами схема так не работает.
Идея приема рублей появилась потому, что Путин желает обезопасить выручку от продажи газа (ее могут заморозить, если деньги будут в западном банке), далее он хочет, чтоб покупатель выступил ММ на внутренней бирже и разгрузил ЦБ, кроме того у него появляется рычаг давления на покупателя, возможность ввести санкции по валюте в ответ на новые санкции запада. Это просто элемент контроля, который по сути ничего в текущем макро не меняет, никакой новой инфляции я тут не усматриваю. 

теги блога Evgen Grig

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн