Минус 70 тыс. программистов за 2 месяца

Denkenmacht, Рублевку приравняли к тоджикистану... 

$100, ну давайте включим.
Вася как сидел на удаленке и кодио, таки будет сидеть на удаленке и кодить, как и миллионы индусов. 
У Васи нет угрозы потери работы и зарплаты, наоборот Вася выиграет, потому что на своб зарплату в долларах он купит теперь на 50% больше сахара, чем месяц назад.

Denkenmacht, вероятность чебурнета всех пугает. На фиг они нужны будут здесь?

Denkenmacht, не совсем так. В Китае они не получают много. Вероятность такого же здесь на 99%

Штум, я говорю не много, а нормально.
 А почему вы решили, что они должны получать МНОГО?
Потому что хочется? Потому что они уникальные люди?
Потому что миллион индусов не знает английский и не умеет кодить?
Потому что живут в «маааскве» и там дорого?
Вопросов много, жизнь и рынок расставит все по местам.

Denkenmacht, нет. если удаленная работа накроется на иностранцев.
то зп станет ниже чем у инженера.
упадет в разы.

$100, получать будет в крипте. После окончания операции валюта все равно будет ходить.
Ну откроет в китайском банке счет и будет получать, с китайской карточкой.
Не вижу проблемы. Будут и другие посрелрики, типа казахских банков, внутри которых можно будет конвертить баксы в рубли и переводить в тамошний сбербанк, а потом сюда.
Программист должен проявлять сообразительность, иначе он не программист.

Denkenmacht, Васе такие риски не нужны.
Он хочет просто кодить и получать за это деньги.
А не нарушать законы.

И Казахстан вполне подходит.

$100, все верно. мои товарищи, что работали на забугор — свалили все до одного. Попросили переоформить на любые другие филиалы, кроме российского. Кто-то теперь в Эстонии, кто-то в Дубаи.

Denkenmacht, компания из недружественных стран имеет Юридические затруднения в продолжении найма Васи если он останется в РФ.
Со своей стороны и с этой стороны.

По этому у Васи выбор или переехать в Казахстан, или лишится работы в экономический кризис.

$100, не. уехали не только те, что на иностранные фирмы работают.
1) у меня товарищ работает на русскую. их три программиста на удаленке в одной компании. все трое свалили.
2) у друга сын работает в русской ИТ-компании. ИТ-компания полностью переезжает в Грузию. Переезд работникам оплачивает. Но вообще эта новость была до момента, что ИТ компаниям сделают налог 0. Может жадность победила) Надо бы уточнить

Paulmarko, цифровизации конец!

$100, как минимум они платили здесь налоги, ели и спали.

Paulmarko, да, стобаксов как-то совсем однобоко смотрит)) 
мой друг получал от иностарнцев зп в 1,2 млн руб/мес. Они платили за него налогов под полмиллиона. Он тратил эти деньги внутри России Москвы и все были счастливы: страна получала налоги, россияне зарабатывали на нем оказывая различные услуги и тоже платя налоги.
Теперь х.й!
Он тратит деньги в Дубаи. Получает в долларах. Налоги видимо тоже уже не заплатит в России.
Кто в его ситуации выиграл, а кто проиграл?

Mitro77, хороший друг. А что за должность?

Paulmarko, программист. вы можете тоже найти себе хорошую зарплату на toptal.com 

Mitro77, посмотрю, а то в рублях уж совсем грустно становиться.
Комп который я не давно брал за 120к — hp z2 mini g5, теперь уже за 300к и выше.

$100, а так-же 70 тысяч зарплат в долларах которые тратились здесь.
и 70 тысяч семей.

Газпром тогда тоже рты и жопа.
они продают результат труда наружу.
И весь нефтегаз.
И русал.

Антон Б, 70000 квартир,70000 машин,70000ипотек…

$100, чуйская долина — аналог силиконовой)))

$100, не так. ответил выше. сваливают целыми организациями. 

Paulmarko, 

еще в том, что то, что осталась здесь начнет сбоить и ломаться. А поднять и отладить код — будет не кому,

Ну не преувеличивайте
Уехавшие не являются незаменимыми

Viacheslav Ivanenkov, а вот совсем не соглашусь. Я сам учился и всю жизнь в этом. Обучить новых будет очень сложно — не кому учить. Новые знания передаются сверху вниз. В институте все не очень современно

Paulmarko, я не об обучении новых, а скорей о том что уезжают вовсе не гении.

как говорится «пустой горшок громче звенит»

Viacheslav Ivanenkov, а как это так? Уезжаю все, кому хочется

Paulmarko,  ну вы же не думаете что уезжают сплошь гении ?
Вот я например вижу что самые большие зарплаты вовсе не у хороших программистов, а у горлопанов
И позиция «надовалить» чаще всего у этих же горлопанов
Тут видимо что то из Даннинга-Крюгера срабатывает

Viacheslav Ivanenkov, это да. Но едут все — и гении, и не гении… Все хотят просто работать и получать спокойно деньги

Paulmarko, Вячеслав видимо совсем далек от темы)) оценивает рынок ИТ-специалистов по рынку специалистов для клининга))
поржал с таких размышлений конечно.

уезжают не гении, гении остаются. ахахаха
бля.
уезжают как раз те, кто представляет ценность. а вот остаются те, кто ну такое себе.
на рынке ИТ конкретный дефицит специалистов был. А сейчас видимо только обострится.

Mitro77, Вакансии закрываются быстрее чем уезжают специалисты.
Так что будет безработица как у всех остальных.

$100, это же не таджики-дворники, прогеры очень хорошо зарабатывают. Многие могут себе позволить купить квартиру без особого напряга.

Gypsy, ага, трудясь в течении 24/7 нонстоп. Примерно 10 лет за квартиру в Маскве ценой 20мио.

Виктор К, годика 3-4 хватит, и не за 20, а за 10.

Виктор К, при зп в 400 тыс? при зп в 600 тыс? при зп в 1,2 мио?
20 лет?
у меня друг программист за год 10 млн руб. отложил. в долларах. по курсу 70-75. Вот и счиатйте.

 

$100, +100

$100, а как же налоги и их траты в России? почему  в зачет идет только «срали»? )  забавная позиция. далекая от реальной ситуации.
 

Denkenmacht, если зп в валюте, то tv, комп, телефон, машина — тоже все в валюте. Еда кстати, тоже прилично подорожала. одна только гречка до 170р

Paulmarko, много что подорожало временно и потом будет дешеветь. Жилье зато дешевое, медицина дешевая, да много чего.

Denkenmacht, аренда может быть, но за какое качество. Страховка чаще всего включена

Denkenmacht, скорее всего работодатель условия выдвигает, хочешь работать должен уехать, может быть даже связано с их безопасностью.

Переключая каналы, хоть кто-то выразил здравый подход, а то здесь все как проститутки всё в деньгах меряют. Типа люди живут именно там, где дешевле и комфортнее, а не где веселее и бабы красивше...
Если работодатель именно так ставит вопрос, то каждый должен сделать свой выбор и все. От айтишников, сидящих на чемоданах и мыслящих как шлюхи, тут будет только больше вреда, чем пользы. Лучше пусть едут, чем по митингам бегают.

$100, я вам выше ответил, варианты даже сейчас есть. 
В башне федерация сидит толпа народу, надичащая коипту.
Послредники в китае, казахстане и тп.

$100, вот, например, если бы я был помоложе раза в три…

Тимофей Мартынов, примерно так и есть.
поток 70-100к в месяц.
с 24.
вот месяц прошел посчитали.

Ограничение дорогие билеты и невозможность их купить.
Ограничение сейчас это ширина канала.
А это 70-100к не больше в месяц.

$100, почему туризм тогда для любой страны привлекателен? Не потому, что туристы деньги оставляют в стране, пока в ней находятся? И кто сказал, что они на инорезов работали все? Может там фриланс с обычной работой в купе?

Dobermann, а баба — где толще 

Московский Лоссбой, это смотря какой фехтовальщик

$100, а откуда вы знаете, что у них нет капиталов?

$100, большинство осталось в России, аргументировали страхом, что не смогут потом никогда вернуться в Россию, типа железный занавес.

Друг брата, айтишник уехал в Израиль, по приглашению, но у него пробабушка была еврейка, до этого документы поднимал и делал, а сейчас решился свалить.
И 70 программеров работающих на запад это лучше чем 70 тысяч работяг работающих на Россию, тупо из-за того что прогамеры больше зарабатывают и больше тратят в России и соответственно поддерживают больше промышленность, торговлю и другой бизнес.
Это удар по стране.

Дон Мучачо, 

70 программеров работающих на запад это лучше чем 70 тысяч работяг работающих на Россию

 у меня диаметрально противоположное мнение
работяги создают материальные ценности
а программеры работающие на запад не создают вообще ничего(при этом потребляя ресурсы)
а то что они деньги тратят больше, ну так  посмотрите куда тратят -  в основном на западные гаджеты, импортную одежду, импортную еду, и в турпоездки деньги вывозят


отьезд десятков тысяч дармоедов — это вовсе не удар по стране,
это классическое «баба с возу»

Viacheslav Ivanenkov, это какие работяги создают тут ценности?
что ресурсы копают, которые потом в оффшоры вывозили?

Елена Moon, да любой работяга.
водитель автобуса, слесарь, даже дворник
Любой будет полезнее чем программист

Viacheslav Ivanenkov, пролетарский бред

Елена Moon, несомненно

Jame Bonds, куда эти 5 млн уедут и кем там будут работать и на, что жить, с программерами понятно, там недюжий интеллект, а остальные то, английский хотя бы выучили.

Переключая каналы, а на что они будут жить здесь?
это такой-же вопрос как и на что они будут жить там.

Антон Б, подумайте сами, здесь у многих своё жильё, а там? Ну продукты питания, что здесь, что там по цене.

Антон Б, ну для молодёжи может быть и пойдёт, а кому пятый десяток по-моему лучше здесь, открытый вопрос и там и здесь, без России в ЕС будет мягко говоря не так сладко как сейчас. Россия хороший потребитель для ЕС.

Переключая каналы,
давай на понятном языке

смотри у меня ведро водки а у тебя поллитра.
а теперь санкции — минус два стакана водки с каждого.
с обоих сторон — обе стороны теряют по два стакана.

у меня по прежнему ведро водки.
а у тебя пол стакана водки.

хотя оба потеряли по два стакана.

Антон Б, не пиши очевидные вещи, до этого не дойдет, а выживать… так здесь всё время выживает народ, мои предки в 90-х садом питались и сейчас быть может придётся на землю идти чтобы прокормиться, но, если будет жопа в ЕС, а она будет, экономические законы никто не отменял, то наши неквалифицированные соотечественники на чужбине думаю будут жить не лучше нашего, причём постоянные русофобские издёвки им гарантированы почти со 100% вероятностью.

Переключая каналы, про водку понятно?

Антон Б, ещё раз, не пиши очевидные вещи.

Антон Б, 

а что будет здесь?
это открытый вопрос.

И что в нем такого «открытого» ?
Все нормально будет

Viacheslav Ivanenkov, такой исход тоже не исключается.

Переключая каналы, плюс остаться здесь это возможно потерять квалификацию.
потому что просто работа будет поддерживать старые! компютеры и старое по. которое не обновляется из-за санкций.

но лицензии есть. вот как сейчас оракл, майкрософт, сап ...
если вам что-то говорят эти бренды.

и это навсегда потерять.
потому что знания в ит устаревают быстро.

и потом уже не уехать будет на разработчика.
а только на помывку унитазов.

Антон Б, так вы речь вели за 5 млн соотечественников которые ну никак не могут быть разрабами, это как раз уровень мойки унитазов. Сколько сейчас уехало, 70т? Ну ещё может столько наскребется и всё.

Переключая каналы, поедут повсюду:
— туда, где есть работа — работать;
— откуда можно спокойно фрилансить/удалёнить — соответственно фрилансить/удалёнить;
— у кого родственники — к ним;
— у кого предки — репатриироваться.

Язык не обязательное требование.
Парикмахеры и строители и без языка обойдутся (у нас тоже не все работники на стройках знают русский).
Молодежь на месте выучит.
Переедут офисы целиком. Язык не нужен, если все между собой общаются по-русски, достаточно, что начальство знает.
Кто-то будет таких же эмигрантов обслуживать, педагоги в детских садах, продавцы и т.п.

Уедут программисты, ученые — этим проще всего, у них область деятельности уже международная.
Уедут квалифицированные рабочие, инженеры, врачи, и т.д., на месте подучат язык и местные особенности.
Уедут даже маникюрщицы и парикмахеры, и им работа найдется.

Кто в одиночку, кто с супругом и детьми. Многие устроившись помогут перебраться родственникам и друзьям.

Кто будет заниматься тем же, что и раньше, кто на менее престижных работах, кто сопьется, а кто-то наоборот, наконец-то самореализуется.

Конечно не все уедут, но количество уехавших пока сложно себе представить. Еще не до всех дошло, какая ситуация здесь будет.
Это трагедия для страны. Может даже большая, чем кризисы 90-х.
Только если ситуация внутри страны резко улучшиться, есть шанс ее как-то уменьшить.

Jame Bonds, вы чьих будете?

Jame Bonds, 

Еще миллионов пять в последующие годы уедут

Дай то Бог!

Анастасия _, есть наземная граница с латвией, эстонией.
есть поезда.
и они ходят в европу до сих пор.

не только самолеты