Блог им. Speculator2016

Акции ВТБ. Как правильно считать мультипликаторы.

Всем хорошо знакомы обыкновенные акции банка ВТБ. 
Они торгуются на Мосбирже. 
Но не все помнят, если вообще знают, о том, что помимо обыкновенных, есть ещё привилегированные акции ВТБ. 
Эти акции нигде не торгуются, но их владельцы получают по ним дивиденды, которые примерно в два раза больше, чем по обыкновенным. 
Итак, обыкновенных акций эмитировано 12960541 млн штук. 
А привилегированных намного больше, 52142847 млн штук. 
За 2020 год размер дивидендов на одну акцию был 0.0014 и 0.0031 руб соответственно. 
Поэтому, будет логичным, для простоты вычислений считать цены об и преф акций равными.

И общее число акций будет равным 65 103 388 млн штук.

Умножим это число на сегодняшнюю цену одной акции 0.053 руб и получим капитализацию 3451 млрд руб.

Ожидаемая чистая прибыль за 2021 равна 270 млрд руб, что является неплохим результатом. 
Соответственно, мультипликатор Р/Е будет равен 12,78, что является средним значением.

Мультипликатор Р/В при собственном капитале банка ВТБ 1988 млрд руб будет равен 1.74, что тоже является средним значением. 


Другими словами, акции банка ВТБ не являются недооцененными, в чём нас пытаются убедить аналитики, либо вообще не учитывающие преф акции, либо учитывающие их по заниженной цене.


Для сравнения, эти мультипликаторы у банка Сбербанк равны 6.65 и 1.43 соответственно. 
Т. е. акции Сбера выглядят более привлекательными даже при актуальных ценах, и даже без учёта того, что дивидендная доходность акций Сбера за прошлый год выше примерно в два раза.

При этом, для рассчётов, для Сбера взята актуальная прибыль, а для ВТБ будущая.

!!!!!!!!!!!!! 
В общем, разобрался. 
Данные были взяты мной со смартлаба и они не везде верные. 
Тимофей забыл один нолик после запятой в дивах по префам. 
Акции ВТБ. Как правильно считать мультипликаторы.

С учётом этого нолика префы надо считать по номиналу. 
Поэтому весь мой топик идёт в топку. 
Соответсвенно, в топку идут данные на смартлабе, ибо они содержат ошибки и их надо постоянно перепроверять, чтобы ими можно было пользоваться. 
В итоге, у Тимофея мультипликаторы оказались посчитаны правильно, и акции ВТБ действительно стоят дёшево.

Акции ВТБ. Как правильно считать мультипликаторы.

ИТОГ. 
АКЦИИ ВТБ СТОЯТ ДЁШЕВО, ИХ МОЖНО ПОКУПАТЬ С ЦЕЛЬЮ 8 КОП. И МИНИМУМ 6 КОП.
НО Я ИХ ПРОДАЛ, ИБО МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ОНИ НАСТРОЕНЫ НА КОРРЕКЦИЮ.

СПАСИБО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ОБСУЖДЕНИЯ ЗА КРИТИКУ И ПОМОЩЬ.
  • обсудить на форуме:
  • ВТБ
★5
63 комментария
ну вот я мерковал Лехе Мидакову про это самое, но он че т подругому думает и считает
avatar
Дядя Митя, вероятно, он имеет личный интерес)))
Сберегатель (Сэр Лонг), не. не думаю. он про много эмитентов пишет
avatar
Дядя Митя, хз. Ваще нельзя так считать как автор.
Дано: доходность префов и обычки должна быть равна. Тогда чем выше курс обычки был за год, тем больше на них придется дивов в абсолютном выражении.

Далее представим гипотетический пример:

Есть компания Х у которой 10 ао по цене 1 рубль каждый и 10 неторгуемый преф номиналом 1 рубль каждый.

Допустим, нам надо разделить 2 руб прибыли (100%) с равной дохой:

Тогда 1 рубль идет на ао и 1 рубль на префы. Капитализацию можем считать как 10 ао * 1 рубль + 10 преф * 1 рубль = 20 руб., а Р/Е = 20 / 2 = 10. И тут подвох.

Допустим, в следующем году ао выросла до 5 руб. По методу Сэра лонга капитализация бизнеса стала 100 руб?! Нихрена. Допустим, заработали те же 2 руб., который хотим выплатить с равной дохой, тогда: 2 / (10 ао * 5 руб + 10 преф * 1 руб) = 2 руб прибыли / 60 капитализации. И Р/Е = 30, а не 50, как по методу Сэра лонга
avatar
Владимир, 
Дано: доходность префов и обычки должна быть равна.
Я так не считаю.  Но див доходность префов 31% — это многовато.  А если считать префы не по 1 коп, а по 5.3, то див доходность префов будет норм
Шедевральный пост!!! Я префы ВТБ вообще рассматриваю как льготный кредит предоставленный банку в трудное время. По ним платятся фиксированные (насколько помню) суммы дивов и они никак на распределение прибыли не влияют как и на капитализацию банка. Понимаю что звучит как сведевкуренная дурь (префы? Не влияют на каптализацию??? Да етот парень головой повредился!!🤣🤣🤣), но тем не менее имено для ВТБ ситуация мне видится именно так.
1) префы не торгуются. По ним нет рынка. Если бы они торговались котировки были бы и обычки и префов в разы меньше чем сецчас обычки. Рынок префы просто не кчитывает, значит смотрит на них как и я...
2) фикс дивы по ним… прям как в кредитном договоре с нормальным банком.
2)
avatar
Сергей Нагель, префы же учтены в капитале
Сергей Нагель, 
Если бы они торговались котировки были бы и обычки и префов в разы меньше чем сецчас обычки
Префы были бы дешевле номинала, да.

изза дивдоходности.

Раза в два. 
А обычка стоила бы как сейчас. 
И мультипликаторы были бы получше. 
Но и сейчас втб дёшев по мультипликаторам. 
Вероятно, по нерыночным причинам.
Сберегатель (Сэр Лонг), 👍👍👍
avatar
А я как пользователь ВТБ брокера не перестаю удивляться, почему они акции ВТБ никогда не рекомендуют. Вряд ли от скромности, скорее что-то знают)
avatar
Sarumyan, «конфликт интересов» не слышали?
avatar
Value, какой же тут конфликт, тут гармония интересов))
avatar
Sarumyan, я всегда имею один лот акций втб, чтобы снизить комиссию за брок обслуживание… или как там она называется… за депозитарное?
Sarumyan, нафига рекомендовать? каждый и так хоть лот да держит.
avatar
График бы еще али диаграмму какую…
avatar
Сергей В., и без диаграмм ясно, что акции втб не нужно покупать))) 
Я вот сегодня продал их, но по другой причине, не изза мультипликаторов. (я предположил, что акции втб уйдут в коррекцию)
А посчитал мультипликаторы и ужаснулся. 
Ведь я прогнозировал цену 8 коп, минимум 6 коп. 
А оказалось, что и 5 коп многовато, лучше купить сберпреф по 310
Сберегатель (Сэр Лонг), а разве сберпреф не фиксированные дивиденды?
avatar
Павел Гущин, 
а разве сберпреф не фиксированные дивиденды?
по моим наблюдениям, на сбер обычку и сбер преф даются одинаковые дивы на одну акцию. 
Но изза того, что сбер преф дешевле, дивддоходность получается повыше. 
Наверно, на дивы выделяется какая-то часть прибыли, и эта сумма делится на число всех акций.

Автор. Постараюсь культурно объяснить (хотя выглядит провокацией).

По результатам 2020 года на обычку выплачено 18,15 млрд рублей дивидендов, на все префа  14,35 млрд.

 

есть ещё привилегированные акции ВТБ. 
… их владельцы получают по ним дивиденды, которые примерно в два раза больше, чем по обыкновенным.

 

Можно хотя бы со статистикой ознакомиться, прежде чем писать? После ознакомления со статистикой, рекомендую ознакомиться с дивидендной политикой, чтобы понять сколько и кто получает дивидендов. При действующем принципе равнодоходности, префа вообще нужно рассматривать не как акции, а как долг из которого они и произошли. Как, кстати, делает Тимофей на Смартлабе. Там мультипликаторы посчитаны правильно.

 

Читаем далее:

 

Эти акции нигде не торгуются

 

Умножим… на сегодняшнюю цену одной акции 0.053 руб

 

Просто блестяще! Шнобелевскую премию этому господину!

avatar
Value, данные взяты отсюда

https://smart-lab.ru/q/VTBR/f/y/
Value, 

Читаем далее:

 

Эти акции нигде не торгуются

 

Умножим… на сегодняшнюю цену одной акции 0.053 руб

 

Просто блестяще! Шнобелевскую премию этому господину!

Ну а как оценивать префы для подсчёта реальной капы?  Только исходя из дивдоходности.

Сберегатель (Сэр Лонг), див доходность префов считается к номиналу и сравнивается с див. доходностью обычки, посчитанной к рыночной цене. И дивы выплачиваются так, чтобы эти див. доходности были равны. Так что, как ни считай, а цена префов будет — номинал. А по номиналу их 520 млрд. рублей.

 

А вот брать котировку другой акции и присваивать прфам — такое себе развлечение...

avatar
Value, я ничо не понял, я считаю так, как удобно мне. 
Если у Вас есть своя методика, которую Вы считаете верной, то считайте сами и делайте пост или коментарий с вычислениями. 
Я ничего пересчитывать не собираюсь.
Сберегатель (Сэр Лонг), нельзя браться за методическую работу, спустя рукава.
avatar
Григорий, так возьмитесь не спустя рукава. 
Препятствий нет.
Сберегатель (Сэр Лонг), мне, как методисту, важнее поправить методические просчеты.
avatar
Григорий, если бы не нолик, который забыл Тимофей, то этой статьи вообще не было бы. 
Про равную див. доходность обычки и префов я, естественно, не знал. 
Поэтому я уцепился за несоответствие див. доходности и цены префов в таблице. 
И решил посчитать капитализацию по-своему. 
Если бы я знал про равную див доходность обычки и префов, я бы понял, что в таблице ошибка.

Сберегатель (Сэр Лонг),

 

 я считаю так, как удобно мне. 

 

Вот это аргумент! Я сдаюсь.

avatar
Value, всё выяснилось, спасибо Вам, что не согласились с моими подсчётами.
Сберегатель (Сэр Лонг), Вы молодец. Уважаю!
avatar
Value, 

Ещё раз спасибо!
Value, т.е. у преф не фиксированные дивиденды?
avatar
Павел Гущин, нет
avatar
Value, 
Как, кстати, делает Тимофей на Смартлабе. Там мультипликаторы посчитаны правильно.
Я не знаю, что он там считает, но див доходность префов 31% я взял у него.

Ибо он учитывает префы по 1 коп.
Сберегатель (Сэр Лонг), див. доходность префов такая же как и обычки. Принцип равнодоходности. 31% — это что за цифра?
avatar
Value, я ссылку для чего дал? Чтобы на дополнительные вопросы отвечать? 
Или Ваше Сиятельство соизволит самостоятельно ознакомится с теми данными, которые выложены на  смартлабе?
Value, а он не понимает, что есть префы 1 и 2 типа с разным номиналом, что не учтено на смарт лабе, здесь показан номинал только префов 1 типа, такие дела
avatar
Владимир, нет, он всё понимает, смотрите дополнение в топике
Сберегатель (Сэр Лонг), спасибо! Прочел. Жму руку. Сорри, если был резок где-то.
avatar
Владимир, 

В споре родилась истина!

И спасибо Вам, что не согласились с моими подсчётами.
Сберегатель (Сэр Лонг), ключевой риск в акциях ВТБ: активы у них норм растут, а достаточность капитала на грани фола, в отличии от того же Сбера или ТКС.
Итого к урезанию/отказу от дивов может привести:
— дальнейший рост активов
— ухудшение качества заемщиков

А в кризис так вообще докапитализация за счет доп эмиссии еще очередной нужна будет
avatar
Владимир, 
достаточность капитала на грани фола
Государство рядом, не бросит в беде. 
Ещё какие-нибудь префы выпустят
Сберегатель (Сэр Лонг), это да, но для инвесторов это не очень:)
avatar
Владимир, 
ключевой риск в акциях ВТБ
Для нас, мелких игроков, ключевой риск — это то, что нам внушили, что втб хочет платить большие дивы. 
А динамика акций вовсе не соответствует ожидаемой мной цели 8 коп, которая соответствует большим дивам. 
Именно из-за динамики я недавно установил минимальную границу для цели, 6 коп. 
Т. е. на графике вырисовывается совсем не то, что должно быть при походе на 8 коп.

А вчера я вообще решил продать весь пакет, ибо заподозрил, что акция собирается на коррекцию. 
И тогда о 8 коп не будет речи вообще, придётся пересматривать всю разметку. 
Может я и ошибся, но я ничего не теряю, я просто переложился в индексный  фонд.
Владимир, 
есть префы 1 и 2 типа с разным номиналом, что не учтено на смарт лабе, здесь показан номинал только префов 1 типа, такие дела
Там количество префов пересчитано с учётом разных номиналов.

Сберегатель (Сэр Лонг),

Ибо он учитывает префы по 1 коп.

 

Они и в капитале банка так учитываются. Было бы странно считать их по-другому.

avatar
Value, а я разве капитал считаю? 
Я считаю КАПИТАЛИЗАЦИЮ.
Сберегатель (Сэр Лонг), а префы 2го типа номиналом 10 копеек куда дели?
avatar
Владимир, смотрите дополнение в топике
Владимир, 
префы 2го типа номиналом 10 копеек куда дели?
Для удобства подсчётов все префы были приведены к одному номиналу, с пересчётом числа акций.
Поэтому, будет логичным, для простоты вычислений считать цены об и преф акций равными.- это предложение никак не может быть в посте с нынешним названием.
avatar
Григорий, как хочу, так и считаю. 
Если у Вас есть своя методика, то можете посчитать правильно и накатать пост.
Сберегатель (Сэр Лонг), вы считать можете как угодно. Но банк принял принцип равнодоходности. И вы вводите хомяков в заблуждение. Извините, как есть пишу
avatar
Владимир, в заблуждение вводят неряшливые данные, которые нам предоставляет Тимофей. 
Смотрите дополнение в топике.
а разве префы реализовывали по номиналу? (я не знаю)
avatar
Григорий, я думаю, что да.
Мне только что несколько хомяков позвонили, один за другим, просили заступиться. Так вот, хомяки на максималках не тарятся категорически. Они потому и зовутся хомяками, что тащат в норку, только добротный товар по очень низкой цене. Не у всех из них хватает желания и тяги заморачиваться со сложными подсчётами, поэтому бумаги они подбирают на исторических минималках, подолгу сидя в засаде. Второй вариант — это закупиться аристократной папирой с ДД не менее 10% годовых. У ВТБ префов минималки были в марте и октябре 2020. Вот тогда и тарились. ДД получается не менее 4%, что конечно же мало при нынешней инфляции. Мы не расстраиваемся — ВТБ продукт качественный и долгосрочный, ничего с ним не будет, просто ждём следующего падения чтобы забить кладовочку. С тех пор больше ни одной покупки данной бумажки лично я, не проводил. Хомяк существо разумное и бережливое — это понимать надо.
avatar
Артур, низкая историческая цена не говорит о том, что акция действительно стоит дёшево. 
Нужны критерии для оценки ценности этого товара. 
Поэтому лучше пользоваться мультипликаторами, помимо графиков. 
И мультипликаторы подскажут нам, что даже по актуальным ценам и втб, и сбер стоят недорого.
Артур, 
ВТБ продукт качественный
Увы, это не так, иначе бы он не имел дисконта по мультипликаторам по отношению к сберу. 
И размер дивов тут ни причём. 
Большие дяди знают о втб что-то такое, что не позволяет им много тратить на такие акции.
Сберегатель (Сэр Лонг), если считаете, что будет корректироваться, почему не зашортили? До нижней границы коридора 45-55 немало можно заработать.)
avatar
Alex666, я играю только на свои. 
Это моё кредо.
Сберегатель (Сэр Лонг), надо было написать мне, а то я бы так и не исправил ошибку.
Случайно нашел
Тимофей Мартынов, что в таблице есть ошибка, выяснилось только в ходе обсуждения. 

А поскольку ты лайкнул эту статью, я подумал, что ты уже в курсе. 
Теперь, если будут попадаться ошибки, я в любом случае буду стучать персонально тебе)))


ЗЫ 
Эта ошибка не повлияла на рассчет мультипликаторов в твоей таблице, так что ничего страшного

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн