Блог им. Evvibris

Слово об Амурском ГПЗ (Газпром)

    • 05 сентября 2021, 12:43
    • |
    • Evvibris
  • Еще
Задался я уже давненько вопросом, какие примерно прибыли можно ожидать от данного проекта. 
Так ничего толком и не рассчитав решил спросить совета на форуме смартлаба получил один довольно интересный ответ от Yury Platonov'а со ссылкой на исследование Sberbank CIB, позже на одном правительственном американском сайте нашел это исследование целиком. Но это исследование требует отдельного и достаточно длинного поста, сейчас я об этом пока не готов писать (хотя и очень интересно), а вот ссылочку всем желающим предоставляю:
efile.fara.gov/docs/6491-Informational-Materials-20210624-289.pdf
Сразу скажу я имею очень критический взгляд на это исследование и считаю его… не то чтобы дэзой (наоборот насколько могу судить все фактические числа в этом исследовании верны), НО специально подготовленным специально под американцев отчетом, однако об этом как-нибудь в следующий раз, если не лень будет.

Итак если кратко по Амурскому ГПЗ, то окупаемость проекта там указана в диапазоне 20-25 лет, ИМХО для социально-значимого проекта очень неплохие сроки. (В исследовании это представлено как страшно неэффективный проект, хотя для американцев с их P/E 39 проекты с низкой окупаемостью в 25 лет, ИМХО смешная шутка). 

Там есть еще несколько интересных вещей, но об этом я возможно расскажу в следующий раз. В целом опорную точку я получил — окупаемость в 25 лет. После этого я залез почитать на сайт Газпрома о проекте, там много цветистых фраз, но в них маловато толку. Есть там и числа, но как их привязать к объективной реальности я так и не понял (в сущности это и было некогда причиной того, что я спросил совет на форуме, ибо числа эти я и ранее знал).  

Что вызывает у меня сильные сомнения? 
Да производство гелия, если я нигде не ошибся в расчетах и числах, то Газпром планирует просто залить мир гелием, ибо по идее Амурский ГПЗ и Усть-Лугский ГПЗ вместе на пике производства выдадут 50% он нынешнего мирового производства гелия. Кому нафиг нужно столько гелия???
Судя по всему такое производство гелия просто обрушит мировые цены, и не удивлюсь если его начнут продавать ниже себестоимости. Замечу, что как отметил тот же Yury Platonov, то во время конференции Газпрому задавали тот же самый вопрос и ничего внятного они не ответили. 

Так в чем же дело? Дальше пойдут только мои догадки, слегка сдобренные фактами. 
Предположение I. Газпром доказал, что в общем-то они не так уж и плохо считают свою возможную прибыль, и можно предположить, что Газпром исследовал рынок, и предположил, что по низкой цене в мире появится достаточное количество покупателей на гелий. 
Предположение II (ИМХО наиболее реалистичное). Как это ни странно, несмотря на то, что гелий везде ставят как основную продукцию Амурского ГПЗ, на самом деле вероятно это просто отходы производства, а реальная цель Амурского ГПЗ (это косвенно подтверждено и на официальном сайте Газпрома) — это производство этана, который почти полностью будет скупать Сибур, который и является главным заказчикам строительства ГПЗ. Кто тут хотел продукцию высокой переработки на территории России? Вот она вам — создается длинная цепочка производств, итогом которой (возможно далеко не конечной) будет пропилен и полиэтилен. Контракт на покупку почти всего объема этана на 30 лет, у Газпрома есть. 
Предположение III (фантастическое). Не так давно (лет 15 назад) внезапно появилась старая-новая идея создания мощного флота грузовых дирижаблей. Вроде как были даже расчеты, что при определенных условиях, в России это может быть более прибыльно, чем использование Трансиба. В этом случае такие гигантские количества гелия действительно могут найти применение. 

А каково ваше мнение? И если допустить, что основной целью было создание продукции высокой переработки Сибуром, стоила ли игра свеч? Заодно не отказался бы увидеть расчеты по прибыльности предприятия, потому что я так ни к чему и не пришел в своих изысканиях, и сам даже близко не смог прикинуть возможные прибыли, так что опорной точкой остается число указанное Sberbank CIB — 25 лет на окупаемость (лично мое мнение учитывая, что с этого получит Россия, через Газпром, Сибур и развитие региона — это более чем достойное предприятие). 
★1
26 комментариев
Эх… такая бизнес-идея пропадает (это я о дирижаблях если что), прикиньте, ведь для них не нужны пилоты в современном мире — в отличие от самолетов самое опасное — взлет и посадка, у дирижабля могут быть вертикальными. Так что основная проблема (как и сто лет назад) это ветры, но современные процессоры легко рассчитают все необходимые движения для противостояния ветру. Ориентация по спутникам. 

Затраты на производство и эксплуатацию грошовые (особенно если гелий халявный), а подъемная сила достаточная, чтобы за один раз по нескольку контейнеров перевозить. По крайней мере в Бразилии такой концепт-дирежабль был создан.

Для нашей пересеченной местности, действительно весьма неплохая замена поездам могла бы получиться. Притом для Газпрома с их удаленными от населенных пунктов производствами — в особенности. 
avatar
Evvibris,

Мировое производство гелия, по разным оценкам, составляет около 160 миллионов кубов. На глобальном рынке лидируют США (56 процентов) и Катар (28 процентов). Доля России пока составляет только 3 процента. Но ситуация быстро меняется. В 2013 году конгресс США принял закон о рациональном использовании гелия и ограничил его изъятие из хранилища в Клиффсайде.

Исторически гелий был побочным продуктом при добыче природного газа
За девять лет предложение гелия в США снизилось более чем на 40 процентов, со 133 до 74 миллионов кубометров(на 2020 год, из них 13 из хранилища).

Это открыло возможности для других стран-поставщиков. «Прекратив к 2023 году продажу своих запасов, США сократят присутствие на мировом рынке, по крайней мере пока в стране не начнутся разработки новых месторождений. Сегодня США и Канада рассматривают возможности производства „зеленого“ гелия из неуглеводородных источников, что вряд ли превысит 10 процентов от общемирового производства в горизонте до 2025 года», — говорит Фарес Кильзие, председатель правления инвестиционной группы CREON Group.
avatar
Andy20, 
Мировое производство гелия, по разным оценкам, составляет около 160 миллионов кубов. 
Один только Амурский ГПЗ планирует на пике мощности производить 60 млн кубов. А Усть-Лугский предполагается будет еще мощнее Амурского. 
avatar
Evvibris, Это к 25 г. Рынок к 25 году 180-190 млн. плюс сокращение в США до 50 млн. плюс стратегический резерв России(есть такой проект по регулированию рынка).
Гелий это критический ресурс(МРТ 20%, сварка 17%, наука 11%, воздухоплавание, в основном аэростаты а не дирижабли, 8%, полупроводники 4% и т.п. Высокие технологии одним словом.

В США беспокоятся что Газпром всех нагнет в вы что продавать некому.

Амурский ГПЗ это спасение рынка гелия. С 2018 года дефицит и он нарастает.
avatar
Andy20, я не о том, что Газпром не найдет свою нишу, я о том, что при таких объемах поставок цена может упасть до уровня себестоимости (а то и ниже). 
avatar
Evvibris,

У него низкая себестоимость. По текущим ценам считается рентабельным выделение гелия при содержании 0,1%.

Газ на Чаяндинском (Якутия) и Ковыктинском (Иркутская область) месторождениях содержит значительные объемы гелия, около 0,45% и 0,28%.

Плюс основные потребители Китай, Япония и Южная Корея это малое логистические плечо.

Гелий по текущим ценам 150 млн $ это 5-10 % выручки ГПЗ. Основное это этан, пропан, бутан и пентан-гексановая фракция.
avatar
Evvibris,

По прогнозам Research and Markets, к 2025 году мировой рынок гелия достигнет 18,2 миллиарда долларов, увеличившись в среднем на 13 процентов.

При этом спрос на гелий, по оценкам аналитиков, в ближайшие три года может вырасти более чем на 20 процентов из-за пандемии(используется при хранении вакцин) и взрывного спроса на МРТ. Новые гелиевые проекты позволят России занять нишу США на глобальном рынке: за последние девять лет предложение американского газа сократилось более чем на 40 процентов
avatar
ДерижОпль
Там рядом с амурским гпз строят сразу еще завод, по второму переделу этана, не помню чей, сибур или нет
Центурио́н, Сибур, я об этом в посте упоминаю. 
avatar
Гелий конечно это побочка, какая основная продукция
Не побочка точнее, а сопутствующий продукт, так сказать
Плюс после завода китайцам газ будет идти «тощий» а не «жирный». Нех им жировать)
aghk.sibur.ru/

с
ибур. амурский газхим
Хм, почитал про дирижабли интересную статью, даже не думал что они актуальны
www.popmech.ru/technologies/8093-zachem-oni-vozvrashchayutsya-nuzhny-li-segodnya-dirizhabli/
avatar
Kos, они очень даже актуальны, ибо очень дешевы, и при этом не требуют сложной инфраструктуры (как корабли, грузовики или поезда). 
avatar
К концу десятилетия перепроизводство гелия будет около 20% от потребностей, при условии 2% роста спроса каждый год. 75% поставок обеспечат Россия, Катар и Алжир.  пишут американские аналитики.
avatar
2Zmoon, еще раз повторюсь, если Амурский и Усть-Лугский ГПЗ будут работать на полную мощность, но перепроизводство будет уже через 5 лет, и оно будет примерно 75%. 
avatar
Есть еще предположение — попилить. Надо же что-то строить… А то что гелия столько не надо, так это потом неожиданно выяснится, но деньги уже попилят… Это же Газпром. Ничему не удивлюсь…
avatar
Laukar, какой-то предельно идиотский способ попилить. Зачем что-то строить? Это же огромные суммы тогда идут мимо гипотетических попильщиков.
avatar
Laukar, да-да именно на это упирает та самая аналитическая статья, ссылку на которую я даю. 
Только по множеству причин распилом (по крайней мере в чистом виде) тут и не пахнет, ибо тут и интересы государства, и интересы Сибура, и интересы китайцев сплелись в достаточно мощный клубок. 
avatar
1. Игра стоит свеч. Развитие обрабатывающей промышленности критически важно для развития страны. Мы либо делаем это, либо стагнируем.

2. Все расчеты окупаемости — это все очень примерные прикидки, которые в реальности почти никогда не сбываются. По крайней мере на моей практике участия и управления очень крупными проектами.

3. Вам тут не приведут никаких расчетов. Этими расчетами занимаются в реальности очень умные люди, принимая во внимание множество факторов.
avatar
ГПЗ нужны для того, чтобы очищать газ от примесей, которые могут как полезными, так и не очень. 
Раньше зарубеж гнали неочищенный газ и покупатели могли взяв этот газ выдавить из него все полезные примеси, получив их так сказать на халяву. 
Теперь, когда строится Амурский ГПЗ и ГПЗ в Усть-Луге, газ зарубеж будет идти только как газ, без примесей. 
А примеси — этан, гелий и другие оставим себе и переработаем и продадим уже как конечный продукт (например, в виде полимерных плёнок) значительно дороже. 
Это разумные принципы хозяйствования. 
Может быть придёт время и доходы от переработки газа в конечные продукты будут настолько высоки, что цена на газ, отправляемого зарбуж не будет играть никакой роли. 
avatar

А вы от мощности Амурского ГХК СИБУРа оттолкнитесь — она известна по полимерам  

возьмите мощность по этилену и пропилену и выйдите на этан.

конверсия этана в этилен и полиэтилен около 65-70% (1 тонна этана в 0.65 тонны политилена). Конверсия этана в пропилен и в полипропилен намного меньше  
но кроме этана там, наверно, пропан-бутановую фракцию из природного газа будут доставать, которая лучше походит для переработки в пропилен и  далее в полипропилен.
В инете материальные балансы посмотрите.

Дальше объем этана на Сибур помножьте на цену этана и получите выручку амурского ГПЗ. Вычтите амортизацию ГПЗ из расчета 25 лет, затраты на выделение этана из природного газа,  ФОТ, налог на прибыль.

но на амурский ГХК, вроде, не весь ГПЗ Газпрома будет работать, а последние нитки, которые к 2024 введут 

avatar
Rondine, эх если бы так просто… на самом деле производится не только этан, но и гелий, притом в гигантских количествах и как он будет утилизироваться (продаваться) пока не ясно, кто знает может хранение гелия наоборот дополнительных средств потребует. Кроме того там еще несколько видов продукции производятся. 
Что касается этана, то если не ошибаюсь контракт Сибура на 30 лет предполагает покупку около 80% всего  производимого этана. 
avatar
Никогда такого не было и вот опять© При любых масштабных инвестпроектах Газпрома, конечными бенефициарами будут акционеры Сибура и подрядчиков.
avatar

теги блога Evvibris

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн