googoo

сила веры и инфляция времени

Че то вчерашний пост не зашел — smart-lab.ru/blog/718721.php, видимо народ считает, что никаких нарушений логики нет в том, что проживи Баффет до 2056 года(126 лет) и у него одного были бы все бабки мира. А ведь он не один на рынке, мало того поголовье Баффетов растет, растет конкуренция -снижается прибыль. Но люди думают, что доходность рынков все равно должна оставаться прежней и не снижаться не смотря на рост продолжительности жизни инвесторов.(чем дольше живет инвестор тем больше его капитал, который нужно пристроить в снижающееся из за байбэков число акций, объем ipo меньше объема байбэков. Сложно в таких условиях представить сохраняющуюся доходность) 

Снижающаяся доходность — инфляция времени. Схожий пример в этом плане, прям с графиками это ипотечники -срок кредита с 15 лет  вырос до 22 из за роста цен. (https://frankrg.com/data-hub/category/mortgage/chart/29515). То же самое и с рынком, типа был п/е 10, стал 20.Но тк люди живут дольше, то и цена дополнительных 10 лет в их жизни меньше, относительно прошлых поколений. Это видно и в нашей культуре, возраст детства и совершеннолетия отодвигается, многие узнали про саббатикал, повышается пенсионный возраст во всех странах.

А возможно акции стали как биткоин. Чем больше людей верят в биткойн как в валюту, тем выше его стоимость, а чем меньше в него верит, тем меньше его стоимость.  Блогеры сделали свое дело, теперь в акции верят все. Авторитет блогеров/телеграмм каналов в умах людей многократно перекрывает необходимость в любых доказательствах. 
Мало вероятно, что доходы компаний будут расти теми же темпами, что был с промежутке с окончания локдаунов до текущего момента, однако байзедиперы не дадут упасть(не важно из за веры в акции или из за инфляции времени, а может из за сочетания этих факторов). Так лет 10-20 можем и простоять на текущих уровнях с околонулевой волатильностью на одной вере).Вот взгрустнут то etfщики. Как вам такой поворот ?
сила веры и инфляция времени

я не один так думаю, именно поэтому прут альтернативные инвестиции

    ★2
    11 комментариев
    никаких нарушений логики нет в том, что проживи Баффет до 2056 года(126 лет) и у него одного были бы все бабки мира

    Кто-то магически зафиксирует количество бабок? Система открыта, это и позволяет «зарабатывать». Когда Баффетт родился, весь ВВП США был меньше, чем у некоторых корпораций сейчас кэшем на счетах лежит. Через 30 лет будут и триллионеры-инвесторы, и корпорации с капом 50+ трлн, а то и много выше, хотя сейчас эту цифру представить сложно.
    avatar
    Денис Г., это так, но лишь в незначительной части, среднегодовой прирост капитала Баффета около 21% .
    А среднегодовой прирост денежной массы за тот же срок около 3%
    avatar
    Дмитрий ✔, не уверен, что прирост его капитала идёт только за счёт фонды. У него полноценный успешный бизнес, откуда он может кидать деньги на фонду. Проводя аналогию, и я могу сказать, что у меня прирост капитала около 60% годовых уже более 5 лет :) И даже не совру. Но доходность управления втрое ниже.

    Я к тому, что доходность Баффетта != доходность акций в целом. Не помню точно, но доходность акций США 5-6% после вычета инфляции за 100+ лет, вполне адекватная цифра, чтобы продержаться ещё 100 лет.
    avatar
    Денис Г., ну да где то 8 прирост — 2 инфляция =6
    Да че Баффет то, вот картинка в целом по миллиардерам


    avatar
    Дмитрий ✔, короче надо стремиться к лярдерам $ в структуре своих активов, тогда точно станешь богаче  ,  ведь путин сказал возврата к социализму не будет
    avatar
    Дмитрий ✔, миллиардер — это тот, чья компания вписалась в рынок и выросла. Там нет тех, кто с 20 лет держит индексный фонд.
    avatar
    что проживи Баффет до 2056 года(126 лет)
    это без сложных процентов, так то проживёт до 256 лет
    avatar
    ps. С возрастом потребление сокращается. А на сколько мне известно в Европе рождаемость не высокая. Пища для размышления.
    avatar
    я не один так думаю

    а, так вас двое =)) 
    avatar
    Утверждение пред поста неверное, а точнее отчасти неверное, поскольку доходность складывается из очень большого числа факторов.

    Больший возраст не обязательно приводит к распределению в пользу его обладателя капитала. У кого-то хуже работает кукуха, кто-то больше начинает тратить (старость дорогое удовольствие), кто распределяет в компании с дивами и в кеш.

    Вы привели пример Баффета и что в конце концов, при достаточно длинной жизни и бОльшем процент доходности тот получит все деньги мира. Формально (математически) это так, но деньги фиатные, доходность будущего не гарантирована, и нужно очень много лет и мало трат).

    На мой взгляд бОльшим риском в снижении доходности является снижение темпов роста популяции и возможной стабилизации на 11 млрд.

    Те к 2100 году молодых будет очень мало, а стариков много и последние хуже работают и лучше потребляют (если есть что). Если не будет повсеместной роботизации и или осваивание планет, нам Карачун.
    avatar
    Именно эта причина пока удерживает меня от покупок ETF

    Просто смотрим P/E индекса S&P500, сколько там 30? 40? А люди ждут 6% сверх инфляции, что при 2% инфляции предполагает:
    1. Либо P/E 12,5
    2. Либо рост в долг, который растет в геометрической прогрессии на бай беках
    3. Либо спекулятивный рост Р/Е до какого уровня? Японии 80х и выше?

    P.S. в сложившейся ситуации сам делаю ставку на компании с реальным и нужным людям бизнесом с адекватной прибыльностью (ожидаю заработок именно от бизнеса, а не спекулятивного разгона) + планирую наращивать долю кеша на горизонте года до 30-35%
    avatar

    теги блога Дмитрий

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн