Блог им. Mixashow

Облигации на ИИС, вопрос по налогам

Всем привет!

Подскажите если кто-то сталкивался: Сейчас не можем понять, с 1 января 2021 года все купоны по облигациям должны облагаться налогом в 13%. При этом еще и отменили, вроде как налог в 35% с разницы ключ+5% — купон.

Ситуация такая, что есть облигации на ИИС. На одном счете с купонов налог не снимают, на другом снимают с одних выпусков, с других не снимают.

Как сейчас обстоит дело с налогами на купоны от облигаций на ИИС. Я, например, раньше даже не слышал про такую тему, что если облиги на ИИС, то налоги с купонов брать не будут.

★2
39 комментариев
Я налоги вообще не плачу 
avatar
Sirgay
spb2, спасибо за откровение)
avatar
Михаил Titov
+1
spb2, за тобой уже выехали 
avatar
Владимир Куксаев

По типу Б вернут удержанный налог. По типу А нет.

journal.open-broker.ru/taxes/kak-osvobodit-kuponnyj-dohod-ot-naloga/

avatar
Неолиберальный тоталитаризм
Dancing Orange Hyena, его не удерживают. Рассчитают при закрытии счета.
avatar
КРЫС

Dancing Orange Hyena, в том то и дело, что налог с купона и налог с курсовых разниц это разные налоги. По типу Б при закрытии не берут налог с курсовой прибыли, с дивидендов же налоги забирают.

Собственно, если кто держит облигации на ИИС было бы интересно узнать, берут ли у вас налоги с купонов или нет 

avatar
Михаил Titov
Михаил Titov, открывашка пишет что не возьмут по типу Б.
avatar
Неолиберальный тоталитаризм

Dancing Orange Hyena, вот, поэтому и спрашиваю) все пишут как кому душе угодно, потом нифига не понятно))

Мне в ВТБ вообще сказали, что ЛДВ действует на типе А

avatar
Михаил Titov
Михаил Titov, льгота на долговременное владение разве работает на ИИС? закрывал на днях. мне кажется, не учитывали этот факт. Читал что на иис не работает.
avatar
Alex King
Alex King, не работает, но когда-то звонил узнавал, в ВТБ, говорили, что работает
avatar
Михаил Titov
Alex King, на ИИС нет. Н опри закрытии счета, бумаги можно перекинуть на брокерский. Там работает.
avatar
Неолиберальный тоталитаризм
+1
Подозреваю что у разных брокеров может быть по разному. Одни зачисляют купоны на ИИС, другие на карту. Уточни в поддержке у своего брокера.
avatar
Неолиберальный тоталитаризм
Dancing Orange Hyena, в поддержке отвечают также — кто как хочет, т.е. не всегда верно 
avatar
Михаил Titov
+2

Брокеры зачисляют по-разному, но у основной массы популярных брокеров зачисление купонов на ИИС любого типа идет без удержания налога.
Если выяснится, что у вас тип А, то при закрытии возьмут скопом за все годы. Если Б то не возьмут. Дивиденды — это отдельная история, на них никакие вычеты не распространяются, согласно НК. Поэтому последний брокер, который не удерживал такой налог при зачислении на ИИС, а откладывал до закрытия (ВТБ) пал и стал удерживать налог с дивидендов пару месяцев назад. Теперь можно сказать определенно, дивиденды приходят очищенные от налогов на любой тип счета и у любого брокера.

Далее, есть чудные старые бонды, не помню дедлайн, что-то вроде выпуски до 2012 года. Так вот, там эмитент удерживает сам, он ничего про ИИС не знает, поэтому и на ИИС придут уже очищенные от налогов. Короче лучше облигации древних годов выпуска не брать.

avatar
UnembossedName
UnembossedName, Спасибо за ответ!
avatar
Михаил Titov
UnembossedName, фига, этож удар по яйцам всмысле по иис тип б, теперь что в нем смысл только для спекуляций? Весь смысл ИИС коту под хвост, спрашивается для чего вводили
avatar
NikolasM
+2
NikolasM, вы точно внимательно прочитали? По облигациям норм брокеры налог на ИИС Б не удержат никогда.
С дивидендов налог на ИИС Б брали всегда, просто один брокер позволял отложить его до закрытия.
avatar
UnembossedName
UnembossedName, я, именно, в этом брокере и облигациями не торгую, вот теперь сижу и думаю а нахрена этот тип б инвестору, если налог с продажи по лдв, а дивиденды всем платить
avatar
NikolasM
NikolasM, в третий раз. Чтобы с купонов налог не платить, вот нахрена.
avatar
UnembossedName
UnembossedName, отлично, столько телодвижений чтобы на выходе получить костыль для никому не нужных облигаций

Видать банки избавиться не могут теперь, которых Минфин заставил набрать
avatar
NikolasM
NikolasM, поржал -))
avatar
КРЫС
NikolasM, вы даже не представляете насколько позиции (размер рынка облигаций) и поведение на рынке частных инвесторов противоречат вашим «никому не нужных облигаций».
Еще скажите, что спекулянтам ИИС Б не нужен, ведь у интрадейщиков есть ЛДВ))
avatar
UnembossedName
UnembossedName, так наоборот только спекулянтам и нужен теперь, а инвесторы с дивидендами могут идти в зад, называть правда нужно было индивидуальный спекулятивный счёт ))
Правильно я понимаю что мое видение противоречит поведению 95% частных инвесторов? ))
avatar
NikolasM
NikolasM, тип Б никогда не подразумевался как способ избежания налогов с дивидендов, для этого придумали БПИФы.
Никто ни чего не делал нового, просто ВТБ осознал, что они прихуели)
Отложенные налоги с дивидендов конечно дают выхлоп, но заметный там на горизонтах от 20 лет)
avatar
UnembossedName
UnembossedName, а мне нравилось, теперь это какой-то индивидуальный антиинвестиционный счёт, проще скидывать акцульки перед дивами 13-15% на дороге не валяются ))
avatar
NikolasM
NikolasM, как вариант, если акций немного.
avatar
UnembossedName
NikolasM, у акции дивидендный гэп с учетом налогов
avatar
Михаил Titov
Михаил Titov, верно, только в первом случае НДФЛ 0, а с дивидендов до 15%
avatar
NikolasM
А я заодно спрошу. Открывал ИИс, нигде не спросили, по какому типу вычет. Хотел по Б, но в ЛК пишет, что вы уже можете забрать такую-то  сумму по  вычету типа А.
В поддержку звонил, сказали не париться, мол, когда будешь закрывать, тогда и определишься.  А я парюсь. Вдруг потом скажут, хрен тебе а не Б.
avatar
USDD
+1
USDD, тип вычета определяется при закрытии ИИС. Если не получал перед этим возврат от налоговой по А. в общем и целом, вычет по А выгоднее. 
avatar
Неолиберальный тоталитаризм
Dancing Orange Hyena, А не дадут, в Россеюшке не работаю
avatar
USDD
+3
USDD, Тип Б — это при закрытии вы приносите справку, что вычетов не получали, и налог с вас не возьмут
avatar
Михаил Titov
+1
В случае зачисления доходов на ИИС купон приходит неочищенный, то есть не взимается 13%.
При закрытии придётся данный налог заплатить, если использовался вычет на взносы.
Минус в данной системе, что поступившие купоны не будут учитываться как пополнение, то есть с них нельзя получить вычет.
При купле-продаже ЦБ на ИИС налог по итогам года не берётся.
При закрытии заплатите и доход от продажи и % с купонов
avatar
Павел Алехин
Почитал комментарии
Видимо ВТБ отказался от этого
Но в начале года была описанная мной ситуация
avatar
Павел Алехин
+1
30.06.2021 выплачены купоны по ВсеИнструменты.ру о.н. с 30.03.2021 по 29.06.2021 в размере 22.44 RUB (минус налог) на 1 ц.б. в Депозитарии ПАО Сбербанк. Информация по месту деп.обслуживания
Счет ИИС (А)
avatar
ТехникМТ
+1
TexnikMT, пишите претензию… Брокер не имеет права брать налог с ИИС. Ибо не знает какого он типа.
avatar
КРЫС
Сбер — ОФЗ — не берёт налог.
avatar
iddqd3n
TheSimplePathToWealth, как подашь на вычет, считай определился. 
avatar
Неолиберальный тоталитаризм

полезные записи за 24 часа

★13 17 26,5% на Сибири. Свежие облигации: Томск на размещении
★9 43 Мой Рюкзак #48: Ставки сделаны, ставок больше нет или в дешевых активах с расчетом на гравитацию ставки в будущем
★4 15 Привет Чебурашка, который ищет друзей
★4 100 А не поторопились ли они с "орешником"?
★3 9 🗓Итоги недели на финансовых рынках🐾
★3 6 Встреча наших аналитиков с годовыми подписчиками в СПб, конспект + презентации
★3 8 ФосАгро (PHOR). Отчет 3Q 2024. Дивиденды. Перспективы.
★2 0 Новые дивиденды, размещения облигаций, падение акций Транснефти, доллар 100, инфляция ускоряется: обзор главных событий недели
★2 4 Десятка самых просевших компаний недели
★2 59 Как удвоить рождаемость за 9 месяцев и обеспечить будущих пенсионеров
+155 20 Круглые цифры
+123 43 Мой Рюкзак #48: Ставки сделаны, ставок больше нет или в дешевых активах с расчетом на гравитацию ставки в будущем
+115 56 Пенсия 35 взяла у меня интервью 👍
+89 6 Встреча наших аналитиков с годовыми подписчиками в СПб, конспект + презентации
+89 15 Добрый вечер, ну как полет?!)
+80 19 Почему люди, которые верят прогнозам гос. банков и ЦБ, долгосрочно теряют деньги. Почему заявления чиновников воспринимаю с юмором
+78 17 В поисках инфляции в 4%
+78 58 Когда нормально упадём?
+61 24 Залипон
+59 155 Результат прилета "Орешника" в недалеком времени позитивно отразится на нашем рынке.

самые обсуждаемые сегодня

155к Результат прилета "Орешника" в недалеком времени позитивно отразится на нашем рынке.
100к А не поторопились ли они с "орешником"?
77к Про доллар-рубль
77к Назовите компании российского рынка акций которые:
61к Все обещали яичный кризис России, а он начался в США.
59к Как удвоить рождаемость за 9 месяцев и обеспечить будущих пенсионеров
58к Когда нормально упадём?
59к 10 лямов можно не возвращать
52к Кажется, что нарративу "зачем нужны акции, если вклады дают 20+%" приходит конец
40к Поможем копеечкой?

теги блога Михаил Titov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн