Блог им. Division_by_zero

Инвесторы-новички, приведите свои мозги в порядок

Я инвестирую на американском рынке с 1999-го года, это 22 года
Кроме того, у меня EMBA от ведущей мировой школы (которая когда-то была номер 1 в мировом рейтинге, правда сейчас скатилась на 9-е, что тоже неплохо) 
И еще — у меня несколько небольших, но прибыльных бизнесов. 
Короче — мне кажется, я немного разбираюсь в предмете. Вот вам несколько постулатов инвестирования. Они вам могут показаться бредом и русофобией, но извините, других постулатов у меня для вас нет.

  1. Если у вас есть свободные деньги, то инвестирование в правильные активы в правильных юрисдикциях — это один из 3-х доступных способов для среднестатистического индивидуума достичь финансовой независимости
  2. Инвестирование не является, однако, первым и лучшим способом достижения финансовой независимости. Более важными способами являются инвестиции в себя (в свое образование и компетенции) и открытие собственного бизнеса.  Мне лично, к сожалению, понадобилось лет 15 работы на дядю, чтобы понять, что надо делать бизнес, он дает гораздо лучший мультипликатор на вложенные усилия. Но я происхожу из нищей советской семьи, где у меня не было ни менторов, ни образцов для подражания. Чем скорее Вы поймете, что свой бизнес — это в стопицот раз круче инвестиций, тем лучше.  Идеально — зарабатывать фигову тучу денег в бизнесе, и там же, внутри бизнеса, их инвестировать.
  3. Теперь вернемся к пункту 1 вверху «инвестиции в правильные активы в правильных юрисдикциях» и разберем его по шагам.
  4. Что такое «Правильные активы»? Вы можете думать, что это — инвестиции в инновационные компании в растущих секторах, которые продают продукты, которые всегда будут пользоваться спросом. Приборы для производства водорода, триди печать, солнечная энергетика и прочая херня.
    Если вы так думаете, то вы и есть тот инвестор-новичок, который может потерять все.
    Потому что это — полный бред.
    В долгосрочной перспективе — рост капитала инвесторам приносят компании с правильной стратегией. Это компании, которые могут делать Value Pricing на свои товары (продавать их не за стоимость производства + какую то наценку), а за столько, сколько клиент согласен платить. То есть, производить товар за доллар, а продавать за 10. Удерживая большую часть ценности, которую генерирует данный товар. Способность продавать товар, используя парадигму Value pricing — достигается наличием правильной стратегии. Когда у компании нет конкурентов в той области, где она работает. 
  5. Теперь о том, что такое «Правильные юрисдикции». Мой ответ — это юрисдикции, где решена дилемма агента — принципала. Или управляющего-собственника. То есть там, где управляющий действует в интересах собственника. Не забываем, что акция — это всего навсего доля бизнеса. То есть, если вы купите акцию, например, компании кока-кола — то с точки зрения тех преимуществ, которые вам это даст, это практически неотличимо от покупки всей компании или 20% ее капитала.  Но только — если вы уверены, что менеджмент действует в интересах акционеров. Потому что, в отсутствие механизмов контроля и мотивации — менеджмент, конечно же, заинтересован заниматься личным обогащением за счет интересов собственника (в чем и заключается собственно agent — principal dilemma). Поэтому, я ОЧЕНЬ скептически отношусь к инвестициям в российские акции.
    Россия — это страна, где дилемма собственника — управляющего эпично провалена на уровне государства. Управляющие захватили все ресурсы предприятия, и управляют им в своих интересах, а у собственников предприятия по имени Российская Федерация — нет никаких средств влияния на менджмент.
    Я сильно сомневаюсь, что при таком раскладе что то будет нормально работать с защитой интересов акционеров на уровне частных компаний. В Венесуэле было и есть дофига нефти и ресурсов, это не спасло от скатывания в тотальную нищету. В Иране было и есть куча нефти и образованных людей. Это не спасло от скатывания в теократию и средевековье. Даже Белоруссия еще пару лет назад была супер удобным местом для ведения IT-бизнеса и соревновалась с Индией и Китаем в области IT-аутсорсинга. Ну вы поняли.  Я очень хочу оказаться неправ, но мне кажется, что Россия встала на рельсы, которые ведут в направлении станций Венесуэла — Иран — Белоруссия.
★30
131 комментарий
надо добавить...
главное — не начинайте с ммвб — потеряете весь кайф от процесса
avatar
realbaffet, ну как сказать, люди начинали на ммвб и 10 концов с инвестиций имеют
avatar
Снимаю шляпу…
avatar
А что за школа с emba?
avatar
ruru42, ёмба
avatar
Витя, что емба такая?..   ни матерное слово?.. я волнуюся за нравственность сайта…
avatar
wistopus, это междометие)))
avatar
Виктор Петров, разрывная 🤣
ruru42, такая бумажка, которая в России нахер не нужна. 
avatar
Skifan, это вы просто в приличных местах не работали, где менеджменту платят в год 7-8 знаков в рублях. А в этих местах такая бумажка нужна.
avatar
Чёрный Трейдер, да куда уж нам челяди.
И в такие места не по бумажке берут, а по знакомству. 
В Рашке эта бумага нафиг не нужна, здесь по другому все работает, а про наших эффективных манагеров с ЗП в 7 нулей лучше вообще промолчать. В какую отрасль не посмотрю эффективность зашкаливает. 
avatar
Автор, а тебе ещё квоту на наём ЛГБТ/БЛМ/трансгендеров и прочей гомосятины из канадского обкома не спустили?
Немного не нравится тон вашего коммента, но по существу могу сказать, что все мои бизнесы структурированы так, что не требуют найма местного персонала. В них работают либо сами соучредители, либо я аутсорсю в Россию / Украину
avatar
Плантатор Мигель, смешно конечно, и  я понимаю минусы, но фишка в том, что квоту и спускать не надо: как правило люди сами чуют ( бизнесмены тем более) в какую сторону ветер дует,  и часто сами делают, без всяких квот и указок, то что сейчас положено делать в «приличном обществе»…
avatar
qxr1011, а я на полном серьёзе спрашиваю, между прочим. Представьте себе, вам нужно сотрудника толкового нанять, а у Вас три кандидата:
1) Белый мужчина, гетеросексуал, толковый парень и по запросам проходит в salary range.
2) Тупой как пробка негр, гетеросексуал, на З/П ему пох
3) ЛГБТ вообще без знаний/умений, но с амбициями.

Вам нужно закрыть вакансию и потом как-то ещё и дела делать. Кого вы выберете
а) без гомо квот
б) с гомо квотами?

Понимаете к чему я?
Плантатор Мигель, я понимаю к чему вы, но гомоквот еще не дошло..
Пока, во всяком случае в частном бизнесе.

А поставленная вами дилемма напоминает мне старый анекдот;

В советское время выбирают в синагоге раввина.

Кандидатур три:

один прекрасно знает Талмуд, но не член КПСС;
второй член КПСС, но плохо знает Талмуд;

третий и Талмуд знает, и член КПСС, но, к сожалению, еврей.

avatar
Плантатор Мигель, если вы не в курсе, то в России тоже есть квоты. На инвалидов. И ваша контора должна зарезервировать 1 штатную единицу на 30 чел. численности. И каждый месяц отчитываться, сколько у вас осталось незанято и если что — немедленно принять такого чела, направленного с биржи труда.
avatar
Ну и спасибо за заботу о хомяка, толко бестолку.

На один ваш глас (вопль) во тьму сумрака разума в ответ лишь гвалт инфоцыган, олейниковщины и тд.
avatar
ruru42, да, надо было начать по-другому… примерно так: братаны, в одну бумагу не лезем, хотя бы две, у соседа по парте не копируем, читаем рбк и делаем так как сериале миллиардеры не плачут… чуть погодя... Братуха, слил 50% счета, снова на стипендию жить? Не горюй, это неправильно! Они не понимают сколько она будет стоить и мы же знаем, что она сейчас пойдет ракетой, берем плечо!

и это примерно весь пульс таким шлаком забит — одни эмоции. Там счета у всех -100%, -200%, т.е. слито не по одному депо. А комис идет.
avatar
ruru42, не соглашусь !
я всегда на смарт-лабе получаю отличные комменты, и вообще никого никогда не заношу в ЧС
avatar
Гуру Хренов, оттого плантаторы мигели вам и срут в ленте)) Надеюсь оно того стоит…
avatar
свой бизнес — это в стопицот раз круче инвестиций

Я никогда не работал на дядю, начал сразу с бизнеса и мне в нем было неплохо. Однако с этим мнением не согласен. На мой взгляд, у инвестиций больше плюсов, чем у бизнеса, во всяком случае так у меня.

а у собственников предприятия по имени Российская Федерация — нет никаких средств влияния на менджмент

А много у тебя, как у миноритария, средств влияния на менеджмент, к примеру, эппла?
avatar
Geist, Можно ли мне дать возможность написать в личку Роджеру? Есть к нему вопрос. Обещаю не спамить, не рекламить, не оскорблять.
Crossz, done.
avatar
Geist, у меня лично — нет
но система работает так, что менеджмент, как правило, работает в интересах акционеров
потому что есть активисты -инвесторы типа Карла Айкана, которые могут скупить часть акций и посадить своего человека в совет директоров
С Аппл этого никто не делает потому что и так всем хорошо, но попытки были и в прошлом
avatar
Гуру Хренов, ну, говорить про китов типа Айкана мы не будем, ладно? Если перефразировать большевиков, то мы — не айканы, а айканы — не мы ;)

В России менеджмент, на который ты намекаешь (госов) платит в пользу акционеров 50% доходов компании. 
avatar
С Аппл этого никто не делает потому что и так всем хорошо

Гуру Хренов, с Apple все не очень хорошо. Вот взять понятную вещь, Аппл форсил технологию FaceID и убрал разблокировку телефона по отпечатку пальца. Наступил ковид. Любой пенёк поймёт, что оплатить или разблокировать телефон в медицинской маске очень неудобно. Однако даже в будущей 13 модели айфона они решили не возвращать touchID. 
avatar
И еще — у меня несколько небольших, но прибыльных бизнесов. 

Для шаурмячных разве нужен MBA?
avatar
Das Tier, Зря ты так, кстати, шаурма это вообще тема. Очень вкусный бизнес. Я в выходные с семьёй две огромные шаурмы захомячил за Милу душу.
avatar
Das Tier, MBA — он вообще полезен
хотя он больше для офисного планктона, конечно, помогает продвижению по карьерной лестнице
avatar
Гуру Хренов, MBA был придуман родоначальниками европейских капиталов с целью создать систему форматирования менеджмента, который был бы не способен (в результате такого форматирования) отжать у их потомков награбленные ими по всему миру (ну или талантливо заработанные) богатства. У них стояла задача минимизировать риск «природа на детях отдыхает». Один из постулатов, лежащих в основе форматирования MBA состоит в том, что творческие и сильно умные не нужны, так как они способны действовать против системы — это одна из причин того, что основным методом MBA-форматирования мозгов (ну или как принято говорить MBA-обучения) является бесконечное натаскивание форматируемых на конкретных ситуациях (как они говорят кейсах) которые имели место в жизни и как «правильный» администратор должен эти ситуации разрешать. Это я к тому, что гордиться MBA — это как гордиться клеймом раба.
avatar
fiskal, хум хау, май френд, хум хау
avatar
«хум хау, май френд, хум хау»

перевод этой фразы на картинке (там всё тоже, что в MBA, но с нашей национальной спецификой)




avatar
+✊
avatar
Не во всем соглашусь с вами. Вести собственный бизнес могут единицы и в реальном секторе экономики это весьма сложно. А вот развивать компетенции путем торговли на бирже это хороший путь
avatar
Получается всего два пункта, первый и второй. Непонятно, зачем нужно было продолжать считать, если в 3-4 пунктах раскрывается первый)
avatar
Найти такой бизнес, который на долгосроке давал бы спокойный доход больше чем диверсифицированный подход? Да это нобелевка практически. Все равно что сказать — будьте богаты и здоровы и не будьте бедны и больны.

Остальной посыл про менеджеров которые рулят и нет рычагов воздействия — а где они есть? Вы серьезно верите, что где-то кто-то с парой млн в кармане что то значит и может на что то повлиять? Там просто уже все не просто поделено, а встроено в кланы на уровне днк. То, что вы можете там заработать это просто смешно. Ни кто со стороны никогда там не поднялся, но иллюзию создают шикарную )

Правильно, американ дрим — это самая лучшая морковка перед носом ишака. Больше ишаков — быстрее растут нужные люди.

Россия пока одна из немногих стран, где тяжелые врата возможностей не полностью закрыты. Это не про инвестиции конечно. Но близко.
Брахман Пилорама, даже Грэм писал (дословно не помню, но суть такая): «не стройте свой бизнес, ибо у 9 из 10 ничего не получается. Куда проще вкладывать у уже готовый хороший бизнес и получать с него доход.»
avatar
Vadim A, 10%,  которых получается — это очень хорошая статистика
если вы не в 10 верхних процентах популяции по тестам на интеллект, оценкам в школе, экзаменам типа SAT и GMAT — то жить вообще сложно
Более того, учитывая количество дебилов в этом мире — быть в первых 10% и не очень сложно
avatar
Гуру Хренов, а кому жить легко? покажите мне хоть 1 человека? за всю жизнь таких не встречал
avatar
Замечательно про дилемму ) а что за бизнес и в какой юрисдикции?
avatar
Один (Мартын) предлагает над вложениями думать неделями, второй (топикстартер) предлагает думать о юрисдикции. Что об этом всём думает спекуль? Ничего не думает, купил-продал, продал-купил… ;-)
avatar
Reshpekt Fund Russia, имхо предлагают правильно, другое дело, что трейдинг не занимается вложениями
avatar
Reshpekt Fund Russia, а потом остановка торгов, ты в позе с минусом в пол депо, возобновление с гепом, брокер не успевает закрыть до новой остановки и твой счёт уходит в минус.

Все сливы не системны ©
Сергей Иваненко, не надо нам таких фантазий черных. )
avatar
Reshpekt Fund Russia, так это не фантазия. Обычный чёрный лебедь. Биржи очень часто сбоят. 
А теперь к позитивчику в пользу РФР: где еще можно найти нищебродов, готовых работать за 0,5-2 тыщи долларов, и где еще есть Р/Е на акции 5-10?
Это если уж оценивать акции как бизнес.
Crossz, Может за 200-300 долларов?! 500-2000 это Вы наверное Маскву имели ввиду.
avatar
Dr. Кризис, 3 касаря средняя получка NY
avatar
Dr. Кризис, ну в конторах из ММВБ все же чуть повыше зарплатки.
Очень нужный пост, жаль, что мало тех, кто действительно прислушается к нему...
Хотелось задать возможно дурацкие вопросы. А как понять, что стратегия у компании хороша и что у нее есть value-based pricing? Через великого Майкла Портера?
И второй вопрос. Следя за вашим блогом, можно заметить, что Вы инвестируете в передовые отрасли. Как Вы отличаете хайповые отрасли (солар, 3д и т.д.) от реально стоящих отраслей с хорошими компаниями?
avatar
DenFig, у меня с жизненным опытом и после чтения книг — наступило просветление
Мне кажется, я научился отличать говно от правильных инвестиций где-то за 30 минут чтения отчетности
avatar
«Поэтому, я ОЧЕНЬ скептически отношусь к инвестициям в российские акции. Россия — это страна, где дилемма собственника — управляющего эпично провалена на уровне государства. Управляющие захватили все ресурсы предприятия, и управляют им в своих интересах, а у собственников предприятия по имени Российская Федерация — нет никаких средств влияния на менджмент. „
Интересен ответ на вопрос. Ваш результат от инвестиций на американском рынке превосходит гипотетическию покупку Сбера в 1999г с последующим удержанием до сегодняшнего дня с реинвестированием дивидендов?
avatar
Alchemist01, какой при этом был бы рост в долларах? от сбера в смысле?
avatar
Гуру Хренов, Доллар был 22-26 а Сбер от 15 копеек до рубля. Если взять по худшей то на 1 доллар можно было купить 22 акций. Сейчас 1 акция стоит 4,49. Выходит с 1 доллара даже без реинвестирования можно было заработать 98. Рост в сто раз, а дивиденды сейчас 22 цента чистыми при покупке за 4,5. Но я спросил спросил ваши цифры потому как опыта и знаний у вас больше а в посте совсем не привели сравнений. Да и просто любопытна личная прибыль в % человека инвестирующего столь долгий период.
avatar

Alchemist01, отвечаю на Ваши вопросы
1. О своем возврате на инвестиции я писал здесь
2. Таких примеров задним числом можно надергать очень много 
Например, инвестиции в амазон в том же 99-м году, который вырос за это время в 300 раз
Вы лучше расскажите, инвестировали ли лично Вы в сбербанк суммы в 99-м году, достаточно большие, чтобы этот рост в 100 раз как то повлиял на Ваше финансовое состояние ?

avatar
Гуру Хренов,
1) Сбер не обогнали
2) Это только подтвердит что заработать можно везде, но налоги для резидента и не резидента разные.
3) Я пришёл покупать на мартовском обвале 2020г.
ИМХО налоги и риски с покупкой иностранных акций выше. При этом непонятно если у вас всё там ок то зачем эта возня с загоном неопытных туда где они совсем ничего не знают.
avatar
Alchemist01, вы таки так и не ответили на мой весьма конкретный вопрос
avatar
Гуру Хренов, «3) Я пришёл покупать на мартовском обвале 2020г.»
avatar
Хм, а разве нельзя просто купить колы на горячие стоки у цитадели через робингуда и утроить депозит за неделю? Обязательно МБА?
avatar
нащет ВИЭ это вы сильно зря, ветер сейчас очень сильно дует в эту сторону. Это как мечтать о величии карет в момент появления в массовом производстве первых автомобилей. Этот сектор будут тянуть за уши, ну и не только этот...
Та же вирджин — очень яркий тому пример.
шо за негатив я прочитал, только начинаю становиться инвестором и тут говорят, что надо делать бизнес оказывается…
avatar
Еще, я так понял, хороша та юрисдикция, где антимонопольная политика более щадящая) 
avatar
Serj90, приблизительно так
с антимонопольной политикой в Штатах в последнее время совсем плохо, я думаю, что многие интернет-компании давно заслужили получить по рогам
avatar
Нет ни одной юрисдикции в мире, где проблема агент — принципал решена. 
avatar
Да и в РФ все нормально с менеджментом!
avatar
Хоровая емба, раз такие выводы. Insead чи imd?  Я в последней чалился. 
avatar
Со всеми пунктами согласен, кроме собственного бизнеса, как варианта. Через 3 года остается процентов 10 бизнесов на плаву… по поводу собственных компетенций тоже согласен, но в эту сферу можно инвестировать конечный капитал, а в фонду предела почти нет…
avatar
Валерий Крылов, … а еще через 5 останется 1-2 штуки от этих 10-ти процентов.
avatar
какбэ некая сермяжная правда в этом есть, но с другой стороны где-то мне на неделе попадалась табличка с долями нерезидентов в расейских гумагах… что-то большие дяди не согласны с Хреновым Гурой ))
avatar
Вода, вода, вода...

А правильные юрисдикции — это там где «особо качественное» управление у компаний, проводящих байбеки в кредит. 
avatar
Union_Jack, мне кажется, Вы не совсем понимаете, как работают бэйбаки
При низких ставках за кредит они имеют 100% смысл

avatar
Гуру Хренов, особенно для менеджмента. У которых есть опционы на акции по фиксированным ценам. А зачастую они еще и получают просто бонусы в виде акций. И им крайне выгодно разогнать любыми способами цену на акцию, а потом продать ее на байбеке. В итоге менеджменту кэш, а акционером — долг. И никакого конфликта интересов, ну-ну 
avatar
Union_Jack, если акционеры владеют теми же акциями, которые растут — то не вижу проблемы
Возьмите майкрософт с его P/E около 30
Это earning yield в 3%
Если я могу занять деньги под скажем 2% и купить актив, который зарабатывает 3% — то почему бы и нет
Я, конечно, не знаю, под какой процент берут деньги для выкупа акций, но даже эти проценты можно списывать с налогов
Если это имеет смысл математически — то почему бы и нет?
avatar
Пост интересный, спасибо. Как человек, который внутри госбизнеса и разрабатывающий стратегию для оного, готов предметно не согласиться, хотя, разумеется, вы отчасти правы, но лишь в малой части.

«Проблема» госбизнеса скорее не в менеджменте как таковом, а уровнем выше — в том, каким образом акционер извлекает из него выгоду.

Государству не важны котировки акций, ему важны:
1. Денежный поток, который изымается налогами и дивидендами.
2. Политические мотивы (будь то социально значимые проекты, даже если они убыточны, типа газификации деревень или внешнеполитические проекты)

Отсюда и возникают решения менеджмента, которые розничному акционеру не то, чтобы часто кажутся странными, но могут и наносить вред.
avatar
Мой ответ — это юрисдикции, где решена дилемма агента — принципала. Или управляющего-собственника. То есть там, где управляющий действует в интересах собственника
С этой точки зрения РФ как раз ближе к «правильной юрисдикции» чем США. В США всегда при возникновении проблем у компании управляющий если он не является держателем крупного пакета акций — кидает акционеров, при этом ни каких реальных юридических механизмов себя защитить у  акционеров нет. В РФ с этой точки зрения ситуация не много получше.
avatar
wolf30, much to learn, you still have
как говорил Йода
avatar
Идеально — зарабатывать фигову тучу денег в бизнесе, и там же, внутри бизнеса, их инвестировать. 

У кого, что болит, тот о том и говорит. Идеально — это, чтобы не началась бойня между Россией и Украиной, которая может привести к ядерным грибам по всему миру… А все остальное — фигня полная. Если войны не будет и «фигова туча денег» пройдет мимо — ну туда ей и дорога.
avatar
Андрей, если говорить о глобальной войне — то проблема не в украине и не в россии
Проблема в том, что в россии и штатах сидят в шахтах ракеты, которые по нажатию кнопки готовы полземли превратить в ядерный пепел за 30 минут
Люди, по-моему, немного забыли об этом риске
avatar
Гуру Хренов, С другой стороны, именно по причине того, что эти ракеты там сидят, не возникло еще одной глобальной войны.
Что бы ни говорили, но перспектива исчезнуть с лица планеты полностью, эффективно остужает пыл политиков и вояк.
avatar
Vale Pricing — по сути та же ловушка. Допустим, капитал компании работает с рентабельностью 40%, но продается она в 4 раза дороже компании с рентабельностью 10% — как итог разницы нет. Первая хоть и быстрее других  приращивает капитал, но все это нивелируется конской ценой входа. 
avatar
Nickma, value pricing
я описался — точнее, мой айпад после новой версии ios опять стал сходить с ума и не реагирует на тычки в экранную клавиатуру

avatar
Не существует юрисдикций, которые автоматически решают дилемму. 
avatar

Без обид — заранее. Но что-то Вы не то делали и делаете.

Я из своих без малого 35 осознанно именно инвестировал лет так с 16-17.

Сперва в образование, которое в итоге многократно окупилось в итоге (не только в виде зарплат и подработок, но и в виде серьёзного снижения расходов и затрат в долгосроке), потом снова уже в другое образование, которое кормило меня вот прямо до марта 2020 года, а года так до 2016-2017 давало мне источник дохода, почти не имеющий конкурентов на российском рынке, позже уже имеющий конкурентов, но неполноценных хомячков.

Параллельно развивался абсолютно всю свою карьеру как эффективный управленец, а как только стало скучно в чужих бизнесах и проверил достаточно своих теорий на практике — запустил свой собственный в той же сфере, в которой анализировал чужой, инвестируя своё время в него, но получая параллельно полезные связи и знакомства.

В зависимости от экономической ситуации и инфляции вижу ставку только на американский или только на европейский или только на российский рынок откровенным идиотизмом.

В сравнении с работой в найме или бизнесе работа на бирже/рынках для меня по кайфу. Не нужно производить огромное количество абсолютно бессмысленных действий, вечно куда-то пытаться успеть, рисковать застреванием денег в сырье, орудиях производства, продукции, рисковать инвестициями в то, что может и вообще себя никак не окупить — вроде того же выращивания наёмников, которым в идеале исключительно разве что полы мыть доверить можно… и т.д.

И насчёт развивающихся рынков и российского в частности. Не нравится российский рынок исключительно тем, кто его не умеет готовить, или является...

avatar
Более важными способами являются инвестиции в себя (в свое образование и компетенции) и открытие собственного бизнеса.
Уважаемый, вы серьезно или глумитесь?))) Я вам прямо сейчас могу накидать с пару десятков примеров из ближайшего круга, из них ДВА успешных бизнеса более 10лет и 18 провалившихся в первые 2-3года!.. При этом эти ДВА успешных добрую ТРЕТЬ ПРИБЫЛИ и более регулярно отдают в никуда, вы понимаете о чем я? Как по мне нахрен такую подкормку...
В РФ собственный бизнес- прежде всего накорми депураса, затем приодень органов служителя да приобуй человека с бумажкой, и только потом  тебе будет велено подумать о лишних трусах с носками...
Пишу и ржу не могу…
avatar
Сергей, ведение своего бизнеса — это компетенция, которая требует некоторой продвинутости конечно, кто бы сомневался
Если честно — из моих бизнесов все делали прибыль с первого дня, за исключением одного, который был заброшен, из за стресса с разводом, который происходил параллельно с развитием бизнеса (И даже на этом я ничего особенно не потерял)
На мой взгляд, с бизнесами есть тоже некоторый набор правил, о которых я может тоже напишу со временем
А про ваших знакомых из ближайшего круга — напишите пост на смартлабе, очень интересно почитать 

avatar
Гуру Хренов, этот заброшенный бизнес случаем не головные уборы? Похожая ситуация проскакивала у соседа, тезка мой…
avatar
Сергей, хм… головные уборы — это интересно
но нет, это не они

avatar
При этом эти ДВА успешных добрую ТРЕТ

Сергей, это интересно в какой сфере бизнесы?
Есть ведь места поспокойнее. IT например. 
avatar
MxD7,  продажа лодок, гидроскутеров и сопутствующего (город на Волге), ямаха и т.д., офф.дилер, один из немногих в нашей провинции, кто правильно занимается сайтом (поддержка 50тр, продвижение 200тр в месяц), ну и прочие аспекты бизнеса тоже не провинциальный подход. Частично к этому обязывает дилерство, там куча условии, зато лепи логотип почти куда хошь)))  По факту перепродажа, но много сервисов — мастерские есть по ремонту лодок и моторов…
Стандартно в нашей провинции работы по интернет-магазину выглядят так: «на те 5000р, надо в топ-1 по москве и чтоб телефон обрывали и добавь-ка новые товары, ну ты что, открой каталог, там новинки, вот и хи добавь»))) 5000р — три раза в продмаг зайти… нахрен таких владельцев бизнеса
Еще один — тур. базы, но сугубо под мАсквичей, летом ощущение что пол-москвы на берегах волжских шашлычок из осетринки жарят)))
avatar
MxD7, неуспешные;
человек открыл завод на базе заброшенной фабрики, металлоконструкции под заказ, заказы есть, а работать некогда, то прежний владелец фабрики права качает, то бухгалтер в сизо налоги невовремя подал ЯКОБЫ.
В провинции два огромных завода лукойл и каустик — к ним миллион присосок, вот между ними война идет, а многие именно как производства  что-то делают, а не просто перепродажа, душат всех.
В Волгограде остановлено одно из самых знаменитых предприятий города — завод «ПивоварЪ», производящий пиво, квас и безалкогольные напитки. По словам работников, завод, который когда-то был одним юридическим лицом, раздроблен на мелкие предприятия — вот отсюда и пошло поехало, растащили.
Фермер вселе Красны Пахарь — отнимают выделенные еще в начале 2000-х годов крупные участки пастбищ.

Второй крупный после Радежа супермаркет МАН — сеть по всему городу, сначала якобы отравилось несколько заблудших калмыков (с тех пор смотрю на этих с недоверием), у себя лопают сырое мясо, а тут опля отравились пирожками из пекарни МАНа, дальше до суда дотащили и директора в сизо! сеть потихоньку за 3 года превратилась в пух и прах нет больше магазинов. Вместо них активно магниты да КБ прут.
И Радеж кстати тоже загнулся.
avatar
Не согласен, но у каждого свой опыт. Никогда не работал ни на дядю, ни на тетю, всегда был свой бизнес, несколько лет назад закрыл, полностью в инвестициях и торговле, скажу так, закрыть бизнес надо было еще раньше, по крайне мере в России.
avatar
Надо наверное ещё и различать между бизнесом и самозанятостью, судя по коментам.
если бы я занимался инвестициями 22 года,
при наличии ума и аналитических возможностей,
кои, безусловно у меня имеются,
я бы здесь вообще ничего не писал.
зачем?
p.s. я и сейчас ничего не пишу, фактически.
Есть чем заняться.


Валерий Иванович, нууу рассказывайте тогда, чем Вы таким занимаетесь,  что важнее смартлаба?
avatar
Гуру Хренов, Чем плох менеджмент Лукойла?  Почему бы не присосаться к Госам которые обязаны 50% чп отдавать и прибыль которых легко просчитывается зарание?

Я торгую около 5 лет и на Росс рынке изучил практически все компании, знаю когда брать и когда выходить .....

На американском начал в прошлом году и пока не получается на нем толком зарабатывать опыта не хватает… да  и ихние P/E меня пугают

avatar
Евгений, принудительный отъем 50% на дивиденды — это, кстати, и по моему мнению — неплохая мера, то есть она плохая конечно, но лучше, чем совсем ничего
Проблема Лукойла — в том, что он в России. Точно так же, как проблема PDVSA — в том, что она в Венесуэле. 
avatar
100% правы по поводу бизнеса и прочего 
И поэтому такий низкий p/e в РФ — его невозможно сопоставить со странами с развитой экономикой и правом 
К сожалению и перспективы для наших потомков могут быть печальны. Похоже в нефти развивается глобальный спад, неэффективная экономика с коррупцией его не вывезут.
avatar
Поэтому и дисконт здесь бывает неплохой, а вся торговля это риск реворд, нет черного и белого, некоторые с Алёнки и в Зимбабве инвестируют насколько я понял
ВТБ к примеру на горизонте пары лет, то что Россия резко превратится в севкорею на таком горизонте невелика, поэтому и идея
Нести деньги в страну у которой долги в триллионы?
avatar
Ivanaev, а активов сколько? У Сбера тоже долги в триллионы, ну и?
avatar
Идеально — зарабатывать фигову тучу денег в бизнесе, и там же, внутри бизнеса, их инвестировать.

У меня вопрос только к этому тезису. Хранить абсолютно все деньги в своих бизнесах — это слишком рискованно. Это как инвестировать в одну акцию восемьдесят третьего эшелона. Типа, я же знаю этот бизнес изнутри, рентабельность совсем иная, ага.

Перед глазами пример, когда человек за это поплатился.
avatar
UnembossedName, скорее, когда человек не успешен в управлении своим делом, то он и не удачен в инвестировании. Возможны ли варианты — да, но первый тезис, думаю, более высоковероятный
avatar
President_048, в инвестициях же можно не ловить удачу за хвост, а инвестировать пассивно и надеяться на скромный прирост капитала.

Или консервативно, хранить на тех же депозитах и в валюте. Чтобы просто примерно сохранить средства.

Это же не про успех, зарабатывать в бизнесе, если умеешь — хорошо, но глупо не подумать о тылах.
avatar
UnembossedName, когда человек не удачен о тылах он думает тоже плохо.Он откроет счет в какой-нить Югре или вложит всё разделив на части в Кодак, Полароид и подобное что-нить
avatar
President_048, блин.
Я никогда не занимался бизнесом и имел 20% вклад в Югре (в рамках страховки и он закончился до отзыва лицензии)

Похоже я из этих)

Говорю, есть пример родственника, был успешный маленький бизнес, все тратил или вкладывал в бизнес, а потом пришли гиганты и бизнес скукожился до микро. Таксовал, за душой только долги.
avatar
UnembossedName, из удачливых ) Вообще, родиться в Туле -это большая удача. Брат часто мотался на цементный завод работать под Тулу )) Правда, этой зимой ноги там отморозил, хорошо без дальних последствий, вроде как
avatar
President_048, я не родился в Туле)
avatar
UnembossedName, хорошо жить в Туле, тогда )
Счет З0 лет одиночества назван не в честь скитаний рода Буэндиа по Маркесу? 
avatar
President_048, не в честь, а просто с отсылкой.
avatar
мне кажется, что Россия встала на рельсы, которые ведут в направлении станций Венесуэла — Иран — Белоруссия
Учитывая ментальность и историю РФ логичнее сказать — путь революции. И, судя по Беларуси 2020 и Хабаровску, симптомы не на пустом месте
avatar
что такое «Правильные юрисдикции». Мой ответ — это юрисдикции, где решена дилемма агента — принципала. Или управляющего-собственника. То есть там, где управляющий действует в интересах собственника.
А теперь вспоминаем двух новых директоров в совете Экссон Мобил, от фонда, владеющего 0,02%. Они будут действовать в интересах своих акционеров — зеленых лгбт-веганов, и потихоньку убивать нефтяной бизнес компании, т.к. углеводороды — зло! )))))
avatar
Чет дофига народу в последнее время на смартлабе заботится о новичках )
Новый тренд?
avatar
Мандалай, начало этому тренду положил Тимофей со своим истеричным постом «Инвесторы-новички, вам п… ц !!»
Теперь, если в заголовке поста нет словосочетания «инвесторы-новички» — то это зашквар и позор, я так понимаю
avatar
Гуру хренов, подругому и не скажешь 😂
Роман Петрович, я бы отправил вас в чс за вселенскую пошлость этого коммента, но я же никого в чс не отправляю принципиально
avatar

UnembossedName, может, этот тезис больше относится к моему случаю
При прогрессивном налогообложении, мне при вытаскивании денег из корпорации на мою частную тушку — придется заплатить где то 50% маржинальной ставки подоходного налога. Поэтому мне проще накапливать прибыль в корпорации, и там ее инвестировать
В Канаде, да и в Штатах, корпорации — это наверное последний способ легально минимизировать налоги. Потому что корпоративный налог на прибыль — плоский, а налог на доход физических лиц — офигенно прогрессивный. Поэтому проще и машину покупать или брать в лиз на корпорацию, и вообще почти все траты через нее проводить. Я так покупаю себе всю оргтехнику, и даже квартиру купил внутри корпорации

avatar
Гуру Хренов, Поясните ка мне, профессиональному бухгалтеру, Откуда у вас вылезает ставка НДФЛ(как пишите подоходного налога) равная 50%. И что это за понятие «маржинальная ставка подоходного налога» в отношении НДФЛ по российскому законодательству? Если вы имеете в виду 15% с доходов превышающих 5 млн. в год, то это не совсем «маржинальная ставка налога». Да и потом применение новой ставки для богатых имеет очень и очень недавнюю историю введения, а что касается применения, то никакую. Так когда вам удалось ее использовать для минимизации налогов?
Александр Мельников, я живу в канаде, и здесь маржинальная ставка на доход, превышающий 150,000 в год (приблизительно) — 53%
avatar
Пост не понравился. Писал дилетант (низкий уровень аналитики) со штампами в голове.
avatar
Василий Р, добро пожаловать в клуб тех, кто считает меня дилетантом
Вот еще ваш идейный соратник писал в 2016-м, когда я предлагал покупать Амазон. Он тогда 750 стоил, сейчас 3200 
https://smart-lab.ru/blog/338366.php
Напишите о ваших идеях, посмеемся вместе

avatar
юрисдикция не причем. накрячить можно любой рынок. лучше по тренду торговать. а в России в таком случае еще больше возможностей (вола выше)
avatar
Извиняться перед автором не буду. Вы автор несёте о реальном бизнесе полный бред. Если бы он, реальный бизнес у вас был, то поста прочитанного мной под вашим авторством никогда бы не было. Вы хотябы слышали о понятии рентабельность? По вашим «понятиям» можно обеспечить рентабельность 1000%? Вам это удалось в каком из «бизнесов»? Если будете говорить что в IT, то посмешите Касперского или владельцев 1С, Apple, Microsoft и многих других реально занимающихся бизнесом. К слову из 100% вновь открывшихся предприятий мелкого и среднего бизнеса под управлением частного капитала, как в США, так и России и других странах более 90% прекращают свою деятельность в течении года после открытия.
Александр Мельников, ваша наивность и незнание предмета могут сравниться только с вашим же аплобом
Бухгалтер — не значит бизнесмен. Если вы разбираетесь в дебите и кредите, то не значит, что вы можете судить о бизнесе. 
avatar
Гуру Хренов, Ваш ник полностью соответствует содержанию. Я не имел желания вас унизить. Далее, если вы что-то пишите, то в самом начале вашего поста должно было быть пояснение что к российскому рынку все ваши высказывания не имеют никакого отношения, так как вы живёте и ведёте бизнес в Канаде. Таким образом писать о российском рынке вы просто не можете, в силу его незнания. Мои родственники живут в США и Канаде и в Германии и по особенностям ведения бизнеса в этих странах информация у мен есть из первых рук. Ни в одной из этих стран о рентабельности в 1000% даже не мечтают, о наценке в 100% и даже чуть выше применяемой нашими торговыми сетями, к примеру, даже и мечтать не могут. Это уж не говоря о автомобильном мини бизнесе, где рентабельность 40% мечта. И потом в комментариях к вашему «творению» я задавал вопросы. Ни на один из них вы не ответили, да и недолги ответить. Потому что нечего, уверен.
Александр Мельников, если Вы не в состоянии что-то понять — то это не значит, что это неправда.
Я с огромным удовольствием отвечу на ваши вопросы, но сначала задам свой — где я писал о рентабельности в 1000 % ?
Если вы про мой умозрительный пример про сделать за доллар продать за 10 — ну давайте тогда уж, напишите что за доллар в наше время уже ничего невозможно сделать, или что никто не продает за 10 долларов, а все продают за 9.99, или еще какой нибудь более пустоголовый коммент, в обход основной логики моего поста 
Попридирайтесь к деталям, попридирайтесь
У майкрософт, например, gross margin — 68%. То есть, то, что они сделали за доллар — они продают за три. Ок, не за 10, а за три, поясняю специально для тех, кто не способен продраться через преувеличения к сути поста
После operating expenses, конечно, net margin поменьше будет. Суть не меняется — компании с правильной стратегией могут себе позволить продавать с кратной наценкой
avatar
На нашем рынке есть частные компании, которые работают достаточно эффективно, где менеджеры владеют долей в компании и или получают годовой бонус акциями компаний. А доходность выше и разобраться в нем проще. Соглашусь, что распределение активов по странам не плохая идея, но и упускать возможность заработать на нашем рынке тоже не стоит.
avatar
Бизнес — это война и не все для неё готовы.
avatar
CapitalistDog77, метафоры, которые используются для описания бизнеса, зависят от того, что в голове у описывающего, и от типа бизнеса конечно
Кто-то считает, что бизнес-это война. Кто-то — что это создание продуктов и сервисов в сотрудничестве с конкурентами и клиентами.
Я не отрицаю, что для некоторых бизнес-моделей — это таки действительно война. Но смысл правильной стратегии как раз в том, чтобы создать бизнес, который настолько уникальный, что силы тратит на совершенствование продуктов, а не на войну с конкурентами
Правильный бизнес вообще за конкурентами следить не обязан ИМХО. Хотя это тоже полезно, конечно.
avatar

теги блога Гуру Хренов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн