Профдеформация личности трейдера!

Роджер (веселый)., в ноябре еще ИК и Суздальцев рассказывали про союз и условия вступления в него. А сайт появился еще раньше и условия там были написаны. В твоем топике нет ошибки.

Роджер (веселый).,

он проиграл все деньги своих клиентов

 а не расскажете поподробней про то, как и когда это было, а то все как с цепи сорвались, пишут и пишут, но у кого не спрошу подробности, в ответ — не бэ, не мэ, ни кукарЕку.
похоже на сплетни.

читаю и слушаю И.Коровина, всё логично и понятно, а критики все, как на одно лицо, тупаны какие-то не логичные (извините за откровение).
причём вот не давно он (И.Коровин), на все вопросы одному тут роботу блендеру ответил, всё ему разжевал. тот уже повеселел, тон изменил, обзываться перестал, ну думаю всё, дошло до него.
через 10 минут опять начал, из пустого в порожнее, всё тоже самое, на что ему ответили!!!
вчера календарная рапсодия! уже прям поблагодарил и извинился,

Илья, я у тебя учился и поддерживаю в спорах с биржей и по торговле временем. Извини, не сдержался ;)

 а сегодня нате вам и разразился, аж в отдельной теме!))
И.Коровин вчера вроде намекнул, что у него на счёт этих типОв, есть планы по развитию НСТиИ.
представьте каков масштаб мышления человека, всякое отребье способен поставить в строй и обратить на благо всего человечества!!!)))
однозначно лидер!
(друга вашего жаль, ведь ни кому ни чего плохого не делал))

Роджер (веселый)., похоже вы просто не в курсе и пуляете эту шнягу как истину, причём даже близким своим, но ведь в деталях там картинка другая.
в кратце, он управлял крупным объёмом несколько лет по отработанным в разных передрягах, своим стратегиям, регулярно (несколько лет) принося своим клиентам прибыль.
клиенты, крупные, разумные инвесторы, прибыль их устраивала, риски потерь осознавали, были надлежащим образом предупреждены.
в 2018, в результате дубовой политики регулятора (причём в последствии признанной таковой, самим регулятором) — блокировка и потеря управления позициями, а не перебор со стороны управляющего.
далее накладка, состоящая из мутных действий по принудительному закрытию (с неясными, до сих пор деталями, логики манипуляций).
в итоге там где было вмешательство, нанесён ущерб, где не было, нормик.
 

Как же все быстро забывается!)

как же всё переврали.
(друга пожалейте)

Роджер (веселый)., 

Аллихвост, Слушай, Коровин,

ты как? у тебя всё нормально?)

Слушай, Коровин

Роджер (веселый)., говорят, это не сам Коровин, а его жена усирается под ником Аллихвост. Впрочем, она такая же бойкая на язык как Илья, так что перепутать немудрено.

rerok, МРТ головного мозга. похоже у вас повреждение.

Роджер (веселый)., а на него подавали в суд? 

Роджер (веселый)., вся эта история темная. Но объективно говоря — если нет судилища — то нет и потерпевших

Роджер (веселый)., а где сами «инвесторы алексеи»? уже вступили в союз меча и орала ? 
на сл вроде ни кто не светился 

Роджер (веселый)., тогда мы переходим в мiр предположений

Андрей К, 

ну Роджер вы наверное и сказочник

это аллирогия  аллегория))) но суть-то топика понятна)

𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, я просто люблю точности ) а когда рабочее настроение, о них иногда высказываю ) я примерно сразу понял, что аллегория, слог то складно идет

Андрей К, сайт появился за несколько месяцев до регистрации союза, как и его пиар. 
Что до ИК, то убежден что его и Суздальцева, в темную, использует одна хитрая московская дама-юрист, для продвижения своих услуг. То есть у это союза есть серый кардинал и у этого кардинала женское и весьма меркантильное лицо. Правда её специализация налоги, но деньги не пахнут.

543241, ты про Серого Кандалакшинского?))

Иван Файртрейдов, роботов блендеров?))

Аллихвост, а вот мне интересно, сам Илья на свои деньги по своей стратегии торговал? сколько он потерял в 2020м?
И когда вы говорите что все клиенты все риски понимали и осозновали — вы это просто со слов Ильи пересказываете? Сколько из его клиентов понимали что такое маржируемый опцион, IV, греки и т.п.?

Johnny_22, я могу ошибаться, но вроде своих там порядка 20млн ушло (в 2018). Это в каком то видео интервью было

Андрей К, просто не слышал чтобы он по поводу минуса на своем счете судился с брокерами и биржей — все по «клиентам»

Johnny_22, 

а вот мне интересно, сам Илья на свои деньги по своей стратегии торговал?

не знаю и меня это не интересует.

сколько он потерял в 2020м?

я не считаю его прибыли и убытки, в 20-м когда все паниковали он покупал. 

И когда вы говорите что все клиенты все риски понимали и осозновали — вы это просто со слов Ильи пересказываете?

да.

Сколько из его клиентов понимали что такое маржируемый опцион, IV, греки и т.п.?

не в курсе. сам не понимаю.))
=============================================
вы и многие другие, как то криво подходите в попытках понять, что-то про И.Коровина. типа — вот какой-то (вроде авторитет) сказал, что он мошенник, значит так и есть. сплетни разводите.
сами разберитесь, вся инфа лежит тут, на смартлабе и не куда идти не нужно.
меня заинтересовал этот человек своими реализациями в рыночной плоскости. я смотрю хором все орут, что он мошенник, открываю доступные сведения, читаю и НЕ НАХОЖУ подтверждение этим сплетням про него!
он мне ни сват и ни брат. меня не интересуют его залёты, я там разобрался для себя. уважаю его профессионализм, открытость и искренность.
а врубаюсь тут за него, потому-что у меня обострённое чувство справедливости, мне не комфортно в условиях дисбаланса, весы.
постепенно до меня доходит, что спорить тут особого смысла нет и он мне об этом говорил, так что если есть к нему вопросы, вы пожалуйста задавайте их ему, а не мне или почитайте. в открытых источниках есть все ответы.

Аллихвост, в том то и дело, что я не новичок, прекрасно понимаю всю ситуацию. Сам терял деньги на опционах, большие.
Давайте просто я резюмирую все что уже говорилось.
Ситуация на самом деле очень простая. Фактически человек занимался управлением счетами непрофессиональных клиентов, которые не понимали (и не могли понимать) сути инструментов и операций. Занимался этим за вознаграждение, не принимая на себя риски. Такая деятельность должна лицензироваться, но товарищ придумал схему обхода с «договором консультирования». Мы же понимаем, что по своей сути никакого консультирования не было, решение о сделках принимались Коровиным, а не клиентом. Налицо классический конфликт интересов — управляющему выгодно брать максимальные риски и на спокойном рынке зарабатывать свой процент от прибыли (поквартально или как там). Если бы трейдер получал свое вознаграждение по итогам 4 лет, все было бы честно. Из вышесказанного вытекают реальные действия — до начала обвала клиентов загрузили в 100% и более от «спокойного» ГО (за минус по ГО бралась большая ставка — был ли управляющий бенефициаром в какой то части от этих доходов?). Кстати насчет того зарабатывали ли клиенты в спокойное время — это тоже вопрос, это обычно презюмируется, но подтверждений особо и не было, есть вероятность что клиенты и до этого копейки зарабатывали, но не суть. И тут следует обратить внимание заряжал ли свой счет управляющий на такие же риски? информации о судах в отношении его личного счета нет, могу предположить, что если он что то и потерял, но не остался должен брокерам. А это только подтверждает все вышесказанное. Далее к управлению рисками. За управление рисками по клиентскому счету отвечает клиент, а не риск-менеджеры брокеров или биржи. Это факт, с этим не надо спорить, есть обширная судебная практика. Действительно, управляющего в какой то мере ввели в заблуждение действия брокеров в 2014 году — это безусловно косяк брокеров. Но давайте откровенно, когда речь идет о сотнях миллионов — строить стратегию на обещаниях конкретных клерков конкретных брокеров не крыть — это непрофессионализм или лукавство. Брокеры правильно сделали что закрыли клиентов, но нужно было раньше, по возможности. Но объективно рынок настолько неликвидный, что такие объемы вряд ли можно было закрыть раньше. Каких то небольших клиентов — да, но всех — нет. Далее, в те несколько дней, пока позиции клиентов не крыли управляющий не предпринял никаких конкретных действий (или мне об этом не известно). Под конкретными действиями я имею в виду довнесение сумм, с учетом нового ГО (можно сколько угодно спорить про его справедливость и разумность, но это был факт). Второе что можно было сделать — самостоятельно крыть часть позиций, чего тоже не делалось. Фактически брокерам управляющий дал понять, что ничего с позой делать не будет (возможно только равнять дельту), довносить не будет, а будет просто ждать пока IV снизится или рынок отскочит (а скорее все вместе). Мотивировалось это — ну края же не пробило! Но забывая сказать о том, что вероятность их достижения выросла в разы, что и отразилось в ценах опционов, от которых посчиталась вариационка. Т.е. минус по счетам, который сформировался в результате списания вариационки — объективный, оспаривать его бесполезно. Это как говорить что маржинколлы по шортистам теслы — нечестные, ведь тесла столько не стоит, с P/E больше 1000 и нужно было брокерам ждать пока она упадет. Суть та же, хоть с опционами все немного сложнее.
В итоге прошло время, сами клиенты и их управляющий не предпринимали никаких действий. Ситуация на рынках оставалась сложной и брокеры предприняли единственно верное решение — защитить деньги других клиентов, которые самостоятельно следили за своими рисками — и закрыть позиции, зафиксировав по большинству чистый минус на счете. Все сделано в соответствии с регламентами брокеров. Биржа действовала в соответствии со своим регламентом. Истории где закрытие клиентов проходило по откровенно нерыночным ценам в пользу других клиентов — это отдельная история, ее можно раскручивать, тут брокер явно не прав, но это какой то частный случай.
Вот собственно и все. Вся бурная деятельность в судах обречена на провал и управляющий ее затеял чтобы немного поддержать свою репутацию. К сожалению, поддержание лица трейдера будет стоить еще денег клиентам… опять же не управляющему.
Да, аллирог большой знаток теории по опционам. Он конечно прекрасно понимает их ценообразование, как все работает и т.п. Но он плохой трейдер. Как говорится, практика вот критерий истины. Результат очевиден. Любой адекватный человек в такой ситуации признал бы свою ошибку и двигался бы дальше, и не сваливал бы вину ни на кого, потому что это закономерный результат тех действий, которые предпринимались. Хочешь другой результат — делай по другому. Такая стратегия обречена. Посмотрите хоть на Кордье — тоже большой знаток и великий теоретик, все слил, клиенты также в минусах. Заметьте, не в нашей луже, а там, у высоких эльфов.

Johnny_22, 

 Фактически человек занимался управлением счетами непрофессиональных клиентов, которые не понимали (и не могли понимать) сути инструментов и операций. 

где факты?

Занимался этим за вознаграждение, не принимая на себя риски.

насильно?

Такая деятельность должна лицензироваться, но товарищ придумал схему обхода с «договором консультирования».

не вижу тут мошейничества. (надеюсь держится у вас в голове, свобода в принятии решения клиентами)

Налицо классический конфликт интересов — управляющему выгодно брать максимальные риски и на спокойном рынке зарабатывать свой процент от прибыли (поквартально или как там).

налицо ваши заблуждения в вопросе довер.управления.

Из вышесказанного вытекают реальные действия — до начала обвала клиентов загрузили в 100% и более от «спокойного» ГО (за минус по ГО бралась большая ставка — был ли управляющий бенефициаром в какой то части от этих доходов?). 

т.к. вы заблуждаетесь в вышесказанном, нижесказанные выводы ничтожны. логично?

зарабатывали ли клиенты в спокойное время, заряжал ли свой счет управляющий

это спрашивайте его, а не стройте домыслы.

могу предположить, что если он что то и потерял, но не остался должен брокерам. А это только подтверждает все вышесказанное.

ваши предположения подтверждают вышесказанное заблуждение?

Действительно, управляющего в какой то мере ввели в заблуждение действия брокеров в 2014 году 

его профессионализму доверяли профессионалы от брокера, потому-что не видели проблем в стратегии. неужели вы считаете идиотами людей на которых лежит ответственность и материальная и репутационная?

строить стратегию на обещаниях конкретных клерков конкретных брокеров не крыть — это непрофессионализм или лукавство.

это всего лишь ваше мнение. вы же на данный момент строите свои стратегии, подписав договор с брокером. одумайтесь пока не поздно, там же малообразованные клерки рулят. 

Фактически брокерам управляющий дал понять, что ничего с позой делать не будет (возможно только равнять дельту), довносить не будет, а будет просто ждать пока IV снизится или рынок отскочит (а скорее все вместе).

факты где?

Истории где закрытие клиентов проходило по откровенно нерыночным ценам в пользу других клиентов — это отдельная история, ее можно раскручивать, тут брокер явно не прав, но это какой то частный случай.

если это удастся чисто вскрыть, то и разрушения на счетах клиентов будут выглядеть иначе. не спешите.

Вся бурная деятельность в судах обречена на провал и управляющий ее затеял чтобы немного поддержать свою репутацию. 

опять фантазии. кому они нужны? зачем вы их сюда лепите? 

делай по другому.

он и делает.

Посмотрите хоть на Кордье

чо к чему?

Аллихвост, не вижу смысла прлдолжать, вы или не понимаете или не хотите понимать. Кто прочитает мой предыдущий комент, все поймет. 

Johnny_22, надеюсь.)

Константин Нечаев, в эту сторону ЦБ надо двигаться однозначно. Хочешь управлять — делай УК или официальное ДУ, получай лицензию, выполняй все требования. Все понимают что налицо обход законодательства, но ничего не делается.

Johnny_22, да,  найдется законный способ сотрудничества,  все нормализуется. 

Активный Инвестор, привет! я уже здесь. не могу, жаль вас бедолаг, пропадёте ведь.))