Блог им. asfa

ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

    • 21 февраля 2021, 11:51
    • |
    • asfa
  • Еще

 Сегодня будет мало слов и много картинок.

 Реклама:
Живёт на свете человек и… боится опционов. Не бойся!

Можно попробовать покупки в день экспирации. Понятно, что жестко и очень резко, но зато понимание придёт намного быстрее. Самое главное — риск ограничен премией! Что бы не случилось — больше премии потерять невозможно! (Это тебе не отрицательные цены на нефть).
Пример: RI145000BN1, т.е. 145-й пут на РТС
ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

В день экспирации если фьючерс не снизится ниже 145000, то опцион будет в итоге стоить 0. 
В последний час торгов в четверг 18.02.2021 фьючерс ныряет ниже цены страйк (см. вставку с ФЬЮЧом) и опцион начинает резко дорожать. Кратно! Можно было купить по 70-200, а продать по 500-750. НО! Надо успеть скинуть вовремя, ибо опцион теряет стоимость очень быстро на обратном движении.
По сути те же «инвестиции», но длится всё несколько минут/часов. Не надо ждать результат годами. Но для медлительных этот способ не подойдёт.

Надо понимать, что в большинстве случаев фьючерс будет перед экспирацией стоить столько, чтобы причинить максимум убытков и покупателям коллов, и покупателям путов. Короче, рынок стремится всех нае. наКОЛЛоть и заПУТать!
Но бывают и исключения, когда прилетает внезапно коронакризис или сделки делают инсайдеры, тогда уже плачут продавцы опционов.



  КРАСНЫЙ ЦИРКУЛЬ

Они чему-то там учат. Не знаю.
Для себя нашёл полезное: Доска опционов как у Мосбиржи, но в другом виде и называется «Тепловая карта».
Ссылка: red-circule.com/heatmap

Из явных минусов — нет недельных опционов, нет данных по фьючерсам и данные только по итогу за прошлый день :((  
А удобно то, что все страйки и серии находятся в одной таблице. В наличии все инструменты Мосбиржи.

Слева можно пожимкать что интересует. Например, Si:

ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

Я обычно выбираю «Открытые позиции», «Call/Put» и «По столбцу». Можно пожимкать, что изменилось за день, но актуальные данные лучше см. в QUIK.
«Оборот» — это прошедшие за день объёмы. «По столбцу» — выделяется максимальное число в столбце. «По всей таблице» — максимальное число во всей таблице — это удобно, если очень много значений и нужно быстро увидеть максимальное.

Вот состояние у текущей цены фьючерса:
ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

Например, сразу вижу «своего любимчика» на 72250PUT (с максимальным открытым интересом в мартовской серии). Позицию ещё держит, молодец! Сейчас теор. цена опциона 320, а сделка была по 950... Вот грохнется Si, и как мы заработаем! :))

Также Тепловая карта быстро позволяет понять на каких страйках есть/появился приличный Открытый интерес, который может влиять на фьючерс. 
Например, сейчас в Si «вся жизнь кипит» в основном на марте. Кроме ПУТа 72250, большой Открытый интерес сейчас на 65000 и 70000. А сверху преобладают коллы на страйках 80000, 85000, 90000, 95000, 100000 и 105000. 
+ недавно (с 12.02.21 по 17.02.21) нарастили ещё коллы на страйке 100000 на июне 2021-го! Открытый интерес здесь перевалил 100000к! (На самом деле Мосбиржа всегда преувеличивает, а реально надо все числа Открытого интереса и по фьючерсам, и по опционам надо делить на 2).

Зачем я так подробно описываю всю эту фигню?
А чтобы дальше было проще!



  CME GROUP

А вот как это выглядит в Америке!

«Андрей Михайлец» вместо хождения по митингам в Минске и получения дубинками по спине записывает ролики. Вот прикольный на 9 мин. smart-lab.ru/blog/677992.php
В нём я увидел полезную ссылку на сервис "QuikStrike Tools" на сайте СМЕ. Он находится справа вверху и можно выбрать из списка нужный массив данных, называется More QuikStrike Tools.
На досуге я свои познания немного «расширил и углубил».

Главный недочёт сервиса — по умолчанию всегда открываются данные по деривативам на депозиты в eurodollars, и надо каждый раз открывать то, что тебе нужно.
Также — загрузка данных происходит не мгновенно, а проходит несколько секунд. 

«Поехали»:

1. Commitment of Traders = детализированный отчёт COT от CFTC 
Ссылка: www.cmegroup.com/tools-information/quikstrike/commitment-of-traders.html

Меня интересует нефть WTI, поэтому я жимкаю на треугольник справа от SELECT PRODUCT и выбираю Energy / Crude Oil / WTI (LO).
LO — это код для опционов нефти WTI.
ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

Получаю WTI (LO) и меняю настройки:
Выбираю формат PDF — LANDSCAPE (лист будет расположен горизонтально). Нажав на этот значок скачивается pdf-файл с этой одной страницей.
Выбираю в Detail - Managed Money; в Settings — Combined Futures & Options, Bars, Positions, Net Position; в History Range — 2Y (2 года). Итого:
ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

Есть явная корреляция между Net Positions (жёлтая линия) именно этих участников = Managed Money и ценой на нефть в среднесрочной перспективе (от 2-х недель). Возможно, это лучшее что есть в этом отчёте. 
Если можете дополнить по теме — расскажите в комментах.

! Конечно — можно выбрать почти любой торгуемый инструмент и опционы на него (см. п. 3).



2. Most Active Strikes = ранжирование по максимальному изменению Открытого интереса среди всех страйков за последний день (! для сравнения можно выбирать любой из последних 5-ти торговых дней).
Ссылкаwww.cmegroup.com/tools-information/quikstrike/options-most-active-strikes.html

Ради интереса я взял для WTI изменение за неделю, т.е. 2 пятницы — 19.02.2021 и 12.02.2021. Получилось так:
ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

Здесь интересует столбец «CHG», т.е. CHANGE. Зеленый цвет — прирост, красный в скобочках — уменьшение. 
Наблюдается огромный рост Открытого интереса на коллах на страйках 98$ и 100$ на декабрьских опционах 2022-го года!

Можно на досуге посмотреть все варианты. Настройки сверху — сами жимкайте, там всё просто.


3. Open Interest Heatmap = Тепловая карта. (Это совсем не «Красный Циркуль»).
Ссылка: www.cmegroup.com/tools-information/quikstrike/open-interest-heatmap.html

Снова перехожу на WTI (LO).
Сокращение «N DTE» = это N Days To Expiation. Числа под «N DTE» - 59.26, 59.06, 58.66 и т.д. — это цены фьючерсов.
Например, на рисунке выделен фьючерс с текущей ценой 59.26, экспирацией через 31 день, месячной экспирацией опционов через 25 дней + недельные серии опционов с экспирацией через 6, 13 и 20 дней. Первые 3 столбца — недельные серии, затем — все месячные серии (они разделены толстыми вертикальными линиями).
ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

Теперь перематываю вниз к страйкам «у денег», т.е. ATM. 
Серые косые линии в некоторых ячейках — это цена фьючерса около данного страйка. На нефти сейчас наблюдается несильная бэквордация (цена следующего фьючерса меньше предыдущего). 
Недельные опционы расторгованы слабо относительно месячных. Самый ликвидный — ближайший месячный контракт. 
На нефти есть особенность — любовь некоторых товарищей с глубокими карманами заключать крупные сделки на декабрьских контрактах. 
Также можно заметить скопление коллов на страйках 60$-62$ на мартовской серии — не исключено, что это являлось причиной отскока вниз на этой неделе (но это не точно :))

ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

Быстрый анализ показывает, что люди любят на нефти WTI страйки кратные 5$. На мартовской серии виден барьер снизу на 45$, а вот сверху при проходе 62$ вверх никаких серьезных ограничений на месяц вперед пока нет. 
Также если см. все серии, то сейчас наблюдается некий паритет по коллам и путам на значении 50$. (Долгосрочная точка равновесия??)

Максимальные точечные интересы сосредоточены в контрактах LOM1 (86 DTE) — июнь, LOZ1 (269 DTE) — декабрь, LOZ2 (634 DTE) — декабрь 2022-го. Короче, богатенькие оптимисты ждут достижение/превышение 98-100$ по WTI втечение 2.5 лет.


Отвлечёмся от нефти — посмотрим на COPPER (HXE). Как найти медь — домашнее упражнение.

ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

Месячная экспирация по всем металлам будет во вторник 23.02.2021.
Фьючерс выпер выше 4.00, но сверху на опционах есть ещё зона 4.20-4.30, а в следующих сериях 4.50 и 4.75. Вот дневной график фьючерсов на медь за последние 2 года:
ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ
Наверно, такой бурный рост скоро прекратится.



Нынче актуальна тема пампов. Вспоминаем, что 01.02.2021 «нехорошие» рыбяты из телеграмм-канальи WSB захотели запампить серебро. Но на 30$ что-то пошло не так и цена быстро вернулась на 27+-. Свободный рынок он такой — Белугу гоняйте, и то пару дней, а важные вещи трогать нельзя.

А что Титов? там с опционами? См. Тепловую карту: треугольник справа от SELECT PRODUCT и выбираю Metals / Precious Metals / Silver (SO). 
Наблюдается большой навес из коллов на страйках 30$, 35$, 50$ и… 100$ на ближней экспирации. Все они сгорят безрезультатно.
Вот нарезка:
ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

У текущих значений фьючерса Открытого интереса очень мало. Есть небольшой барьер из путов снизу на 27.00$ и совсем небольшой барьер из коллов на 27.50$. Вангую — цена в диапазоне 27.00-27.50$ будет до среды. 


На золоте тоже много оптимистов. До среды не будет дороже 1850$ и все дальние коллы сгорят.
Забавно, но люди интересуются одними и теми же страйками вне зависимости от серии. Одни и те же торгуют всё время что ли? 
Рассматривать подробно не буду. Если драг. металлы полетят вверх, то все вместе и это будет не в ближайший месяц скорее всего.


На S&P500 была на этой неделе месячная экспирация, выше 4000 так и не пустили. Что интересно, у данного фьючерса опционов — просто море! Кроме квартальных, месячных и недельных, есть ещё 2-х дневные. Поэтому экспирация происходит каждый понедельник, среду и пятницу. И самое главное — море ликвидности! Есть Открытый интерес практически на каждом страйке, если опцион месячный или квартальный.
ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

На ближайший месяц сверху барьер теперь 4050. А вот снизу только 3600. Поглядим...



  «СКУЧНО, ДЕВОЧКИ!» 
ХА! «А как тебе такое Илон Рогозин?» 
Посмотрим на… та-дам — МОЛОКО, СЫР и МАСЛО!

Опционы на МОЛОКО: SELECT PRODUCT / Agriculture / Dairy / Class lll Milk (DC)

ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

Но особенно интересно как там этот фьючерс торгуется. Шутка юмора: если на investing.com набрать MILK, то выскочит MSCI Sri Lanka :)) Надо набирать DCSC1. Вот дневной график за 3 года:
ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

Клёво, да?

А вот СЫР:
ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ


И МАСЛО:
ТЕПЛОВАЯ КАРТА ОПЦИОНОВ И ДРУГИЕ ПОЛЕЗНОСТИ

На последние 2 инструмента не нашёл графиков — если знаете — скиньте ссылку.

Замечаю сильное контанго по всем инструментам ежедневных продуктов питания = продуктовой инфляции. «И это вызывает озабоченность!»


Все это хорошо, но наркоманы негодуют! А хде кофе? Хде сахар?! Хде марихуана? :((  Недоработка, товарищи чикагцы!



З.Ы.:
Ладно, получилось затянуто, остальное потом как-нибудь. Будет полезное не только опционщикам, честно.



А если вдруг кажется, что жисть «бьёт ключом по голове» (как нам регулярно повествует «Кембридж аналитика»), то вот позитивный фильм на 5 минут:



★54
92 комментария
молодец, хорошо СМЕ разобрал! так держать…
avatar
Astrolog, спасибо!
Тут больше для себя, на будущее.
avatar
Ванную: этот пост наберёт мало плюсов.
avatar
Aleks778, да, хайпа нет. 
avatar
asfa, 
НО! Надо успеть скинуть вовремя, ибо опцион теряет стоимость очень быстро на обратном движении.

Но бывают и исключения, когда прилетает внезапно коронакризис или сделки делают инсайдеры, тогда уже плачут продавцы опционов.


два главных но.

мож лучше не изобретать пока, а использовать их как Аллирог:

«С тех пор как я перешел на ФОРТС (2009-2010 год) и откатал там стратегию интрадей фьючами+прикрытие рисков по краю опционами -залипания исчезли как класс, поскольку прикрытие края опционом — это и есть направленная позиция ПРОТИВ направления сделок по  интрадею.»
(не умничаю, просто интересуюсь)
Аллихвост, «Реклама» была написана человеку, который никогда не торговал опционы.
Ну и другим на заметку.


интрадей фьючами+прикрытие рисков по краю опционами -залипания исчезли как класс, поскольку прикрытие края опционом — это и есть направленная позиция ПРОТИВ направления сделок по  интрадею.

а что он имеет в виду — «залипания» ??

По логике написанного он например заменял покупку колла на (покупку фьюча + покупку пута). Т.е. покупал синтетический колл.
Или наоборот — синтетический пут.
У этой стратегии есть и плюсы, и минусы.


(не умничаю, просто интересуюсь)
если всё это был вопрос, то я его не понял... 
avatar
asfa, да. эта фраза вырвана из ответа на вопрос про залипания позиций в  торговле акциями, в рамках его концепции «Торговля Временем» www.h2t.ru/blog/2233.html
перейдя на срочку, он придумал такую конструкцию, интрадей фьючом с прикрытием от резкого движения, опционом (система «Прикрытый Интрадей»).
я подумал может ты в курсе детально.

Аллихвост, понятно, «залип» у него = находишься в убыточной позиции, но не хочешь фиксировать убыток.

Помню я читал эту статью, он и на Смартлабе выкладывал частями.
Нету там Грааля  
Я как раз экспериментировал подобное в 2013-14 гг. Результат на РТС у меня был строго отрицательный (в основном из-за переплаты за «дорогие» опционы).

Вопросы:
1. Используете что-либо из написанного там? Результат приносит радость?
2. Разбирали его торговлю за апрель 2018-го? Какие мысли?
avatar
asfa, да. про залип точно, он против стопов. ждёшь возврата цены и выход в соответствии с запланированной целью по прибыли.

не ну «подобное» не катит наверно. нужна точная конструкция, для чистоты эксперимента.

ответы:
1. нет не использую. обостряю разные ключевые моменты в поиске проблемных точек. пока слышу только шум бестолковый, типа он редиска.
2. про его залёт читал статью, его же тут на СМ. мне показались логичными его доводы. ну типа попал не без помощи странных действий брокера. вроде договорился, чтобы не резали, а они гады (Финам) ночью всё и порешали. в других компаниях где не закрыли принудительно, проблем же не было по итогам.
немного схоже с ситуацией по нефти 2020. 


 
Аллихвост, надо найти что-то, что будет приносить прибыль более-менее регулярно.
Некоторые люди уходят в продажу опционов. Вот «Карлсон» показывает рост счёта. Как и «Алекс64». Но тут главное — не допустить огромного убытка при «взрыве» волатильности, иначе сразу наступит конец.

Насчёт апреля 2018-го — система простая: брокеры имеют обязательства перед биржей, а клиенты имеют обязательства перед брокерами.
И вот возник клиент, у которого размер позиций такой, что может брокера «похоронить». Тут уже договоренности на уровне риск-менеджера или директора мало значат, т.к. уже им придётся отвечать перед собственниками бизнеса.
Биржа из-за «взрыва» волатильности подняла ГО по фьючерсам и автоматом по опционам. Поэтому у тех брокеров, у кого были резервы живых денег, могли переждать, а у кого резерва не было — пришлось закрывать позиции.
То, что некоторые сотрудники брокеров злоупотребили этой ситуацией тоже не секрет.

И я согласен с Твардовским или кто там его ещё критиковал: парень в погоне за большой доходностью перебрал с рисками. Риски реализовались. Если бы все ему пошли навстречу тогда, то в след. раз «взрыва» волатильности (а как мы уже знаем — это март 2020) размер позиций под риском был бы значительно больше. И тогда бы пострадали другие клиенты этих брокеров. А банкротство брокера в РФ никак не защищено.
avatar
asfa, да. и на это что-то, похожа «Торговля Временем» Аллирога. это, то что будет работать не только в тренде, но и во флэте (вот эта регулярность интересна). это, то что позволит избавиться от регулярного убытка с помощью стоп-лосса. и ещё несколько вкусняшек щас не буду грузить.
спрогнозировать взрыв волатильности? как? рынок — хаос. 
лебедя ведь посещают участников рынка периодически, от этого ни куда не деться и не спрогнозировать прилёт. 

Насчёт апреля 2018-го — мы же не знаем о возможностях резервов Финама на тот момент. и эти доводы они конечно логичны, не поспоришь, но после консультаций и договора о временном ожидании развития событий, принять решение закрыть якобы из опасений ухудшения (ГО в 20 раз, куда ещё!), как то мутно выглядит. 

ну а дальше, канечно пошло поехало. задним числом, как известно все мастера. плюс припомнили споры 2013 по поводу несогласия в обсуждениях разрушенных Аллирогом мифов (прогнозы, стопы, плечи итп) в его «Торговле Временем». это как обычно у нас, травля. критиковали за единственный залёт именно те кто спорил в 2013. а щас так ваще орут — да он постоянный сливала! жесть!
«У каждой системы есть свой черный лебедь, но ключевой вопрос — в вероятности его наступления и в конечной стоимости его прихода для вашего счета
почему все решили, что у него катастрофа и ФСЁ слито?
принципы описанные в «Торговле Временем», как раз и позволяют минимизировать разрушение счёта.

извини грузанул тебя наэрно?


 
Аллихвост, 
и на это что-то, похожа «Торговля Временем»

я думаю каждый, кто не первые лет 5 торгует уже попробовал всё, что только можно. Там Грааля нету. Сам автор это доказал на практике, к сожалению.

спрогнозировать взрыв волатильности? как? рынок — хаос. 

точно — невозможно, если ты не инсайдер.
Если изучать РТС долго, то перед «взрывом» всегда возникает одно из двух:
1. было снижение, которое закончилось «взрывом», а не ростом индекса.
2. было снижение, потом узкая консолидация, которая закончилась «взрывом», а не ростом индекса.
В фазе роста индекса ни разу не было обвала (пока).

Зная это, можно подстелить соломку. Но он утверждает, что рынок на 100% хаос и не прогнозируем в принципе. Другие (и я) с этим не согласны.

мы же не знаем о возможностях резервов Финама на тот момент.

у Финама почти нет резервов. Это показал и март 2020 — когда биржа подняла ГО, они каждый день мне присылал уведомления о довнесении, хотя у меня риски тогда были сильно снижены и загрузка счёта была ниже 50%. Потом я вообще всё закрыл в Финаме, они присылали ещё 3 дня и перестали.
Спросил у коллег — причина: «брокеры имеют обязательства перед биржей, а клиенты имеют обязательства перед брокерами.»
Перед биржей возникли обязательства у брокера. Наверно потому что какие-то клиенты брокера перебрали с рисками или сам брокер «залип». Поэтому и просил всех клиентов — «подкиньте деньжат, плиз».
Кто-то подкинул + биржа снизила ГО и жизнь наладилась 
(Открытие денег не просило и это понятно).

Кстати в ситуации с нефтью в апреле деньжат уже не просил почему-то. Злые языки говорят, что Финам — это ММ на американской нефти и не остался в убытках, а может и наоборот — не знаю 

да он постоянный сливала! жесть!

ну потому что это было не 1 раз. Т.е. систему человек не меняет, а значит в след. раз будет аналогично. Он надеялся на брокеров — про ГО уже писал выше.

«У каждой системы есть свой черный лебедь, но ключевой вопрос — в вероятности его наступления и в конечной стоимости его прихода для вашего счета.»

это да. И задача трейдера / риск-менеджера (если это др. человек — то лучше) минимизировать оба исхода.

принципы описанные в «Торговле Временем», как раз и позволяют минимизировать разрушение счёта.
перечитаю на досуге, может и есть там «Грааль» 
avatar
asfa, 
1. грааля нету ни где пока, значит берём из того что есть, а есть только это. всё остальное разрозненные обрывки умственных спекуляций. или методы тыка.

2. http://forum.mfd.ru/forum/poster/?id=425 — за 15 минут читалки поймёшь, что рынок хаос или сделаешь открытие опровергающее Аллирога. попробуй! и это будет ТВОЙ вклад, который однозначно сделает тебя самым экономически счастливым, во всех трёх мирах!
от «других» ваще ни слуху ни духу, кроме беспочвенных оскорблений.

3. тему Финама не сможем просечь, много закрытой информации, а гадать просто неохота. советы коллег и мнения приближённых не внушают доверия. довнести сколько нужно было, когда ГО в 20 раз подняли! или нужно было сотни миллионов соломенных рублей подстелить, за 10 лет до кризиса???!!! не проще предполагать прилёт лебедей с уверенностью, что настройки твоей системы не допустят тотального разрушения? да это и не суть.  предлагаю опустить.

4. asfa, если это было не раз, то нужны точные данные, а не глухой телефон. обрати внимание в ситуации 2018, его система пережила 20-кратное повышение ГО!!! там где брокеры не вмешались в разрез договорённости! если всё так сложно было с резервами, то почему дали добро, а не отморозились сразу? муть там и выйти открыто развеять до судебных разбирательств, почему-то тоже ни как. окончательного решения пока нет и не стоит нагнетать и спешить с выводами наверное.

5,6. там нет грааля, он пишет сразу об этом, но эта концепция является платформой для построения сбалансированной системы. работающей во всех фазах рынка и которая оградит от полного лебяжьего разрушение!
или просто пройти курс у Аллирога. (щас клевать начнут за слово курс), а если стоимость указать.... (… ба, да это же сам Коровин)
Аллихвост, 
1. лучше самому копать 
2. спасибо за ссылку, хорошо написано! Только почему-то он всё время лезет в продажу путов...
Про тот случай Финама я это знаю, писал выше про сотрудников.
от «других» ваще ни слуху ни духу, кроме беспочвенных оскорблений.
и надо понимать, что часть из них — это сотрудники брокеров 

Насчёт рынок — это хаос.
Это и так и не так. Если ты вообще ничего не понимаешь и не знаешь — это хаос на 100%. Если ты инсайдер — это хаос на 1%  
Вот я например жду по Si 70 втечение месяца, всего-ничего. А эта падл. ниже 73 даже не думает спускаться! Странный хаос, не так ли? 

3. проблемы Финама — известны, если интересоваться.
Открытие было в большой попе осенью-зимой 2008-го (как раз из-за проданных опционов), но раздобыли деньги — и всё наладилось!
Проблема только в наличии резервов/живых денег. Не хватает = банкротство. Всё как у простых трейдеров с 5-ю копейками.

или нужно было сотни миллионов соломенных рублей подстелить, за 10 лет до кризиса???!!!
если рынок хаос на 100% — то да, см. п.2 

не проще предполагать прилёт лебедей с уверенностью, что настройки твоей системы не допустят тотального разрушения?

конечно проще!
Но тогда надо тратить деньги на покупку дорогих страховок = опционов. И тогда доходность торговой системы падает до максимум = «2*дох-ть ОФЗ» и становится неинтересным этим заниматься.
Любой опционщик это считал рано или поздно. Нету большой доходности без принятия риска  Даже инсайдеры рискуют, только намного меньше в среднем.

4. хорошо, подождём.

5,6 
эта концепция является платформой для построения сбалансированной системы. работающей во всех фазах рынка и которая оградит от полного лебяжьего разрушение!

но тогда и доходность торговой системы на дистанции будет небольшая! См. п.3


З.Ы.:
Предлагаю в рабочий день — поработать! 
avatar
asfa, зачем копать, Аллирог выкопал и выложил. бери и пользуйся.
про хаос на рынке у него с некоторыми оговорками и про инсайд (не обсуждаем он вне закона и нам не доступен + 1% мало) и про ожидания ( в любой точке рынка вероятность вверх/вниз 50%. ты просто не угадал и у тебя в отличии от рулетки есть время. 50% это и не мало! угадать орёл или решка, ничего необычного. поэтому люди впадают в иллюзию верности прогнозов!)
про опционы не врубаюсь. Аллирог считает минимум доходности на бирже в 20-30-40%, нормой (имеется в виду на дистанции хотя-бы 10 лет). я доверяю его опыту и у меня это не вызывает отторжение.
asfa, ты если занят, то не парься с ответом.
Аллихвост, я понимаю его точку зрения, но у меня своя.
И у каждого должна быть своя!

Аллирог считает минимум доходности на бирже в 20-30-40%, нормой (имеется в виду на дистанции хотя-бы 10 лет). 

У меня знакомый занимается продажами опционов на РТС. Он показывал — 40% годовых — это пиковое значение доходности. Обычно доходность ровно растёт, потом происходит «коррекция», иногда сразу «в пол».
Нету стабильности 

Если бы у него не было просадок, то это просто Грааль! Но так не бывает ни у него, ни у Коровина, ни у любого другого. 

я доверяю его опыту и у меня это не вызывает отторжение.
А доверие на чём основано?
Он говорит правильные вещи, но на практике не получается стабильно и долго быть в плюсе.
Может быть что-то не так? Может быть лохотрон Биржа иногда использует нечестные приёмы? 

asfa, ты если занят, то не парься с ответом.
да всё ок, я иногда тут по несколько дней не появляюсь, если сильно занят 
avatar
asfa, у некоторых людей точки зрения совпадают, ведь так. и почему у каждого должна быть именно своя?

зачем продажи опционов? каким способом прикрыть эти продажи/покупки от резких движений? тут я полностью теряюсь.
а вот с Аллироговским подходом, даже я слабо отдупляющийся, вижу логику конструкции: торгуешь внутри дня фьючерсом без стопов под прикрытием опционов. к экспирации или досрочно, либо фьючом прибыль соорудил, либо опционы стрельнули на движении.
на акциях можно и залипнуть слегка, не страшно.
отсюда и стабильность можно ожидать. а просто торговать разными инструментами, канешно стабильность откуда? где-то качнули и на движении против всё заработанное слил. 
люди пытаются осознать вход/выход на основе прогнозов. в этом проблема.
мож чота не догоняю?

откуда мощная просадка если система безопасности сбалансирована просто и надёжно? только если совсем неудачно внутри дня торгуешь. а тут даже если и захочешь, не сможешь торговать неудачно, потому что стопы не убивают тебя в движении против твоей позы. ты просто накидал сделок и ждёшь когда сработает тейк. от тебя тут не зависит ничего, только считаешь сколько рынок налил тебе! на крайняк ноль, может чуть ниже. но будет и выше тоже. понимаешь?

моё доверие к нему, на его опыте основано и подкреплено логикой в его рассуждениях! причём тут его просадки и доходы. у него другие объёмы и условия, о которых мы не знаем. 
вот с чего ты взял, что у него на практике не получается стабильно и долго быть в плюсе? откуда? покажи! слухи! да даже если ты мне это докажешь, мне до лампочки. это херня, как бывает сапожник без сапог!

asfa, отлично общаемся! главное в сплетни не стикать.
Аллихвост, 
отлично общаемся! главное в сплетни не стикать.
отлично! 

2 момента:
1. в апреле 2018-го у него была позиция в РТС в пропорциональных спредах на путах + дельта хедж фьючерсом. Об этом он сам же пишет по твоей же ссылке http://forum.mfd.ru/forum/poster/?id=425, в 3-м абзаце вся информация по ситуации.

Случился «взрыв» и его позиция из-за проданных опционов (из-за их Веги) стала временно сильно отрицательная. Тут он прав — если бы ему дали просто время, то он бы получил прибыль. Но биржа требовала денег от брокеров и некоторые брокеры его закрыли.
С этой ситуацией мне всё ясно. Он своим примером показал как в этой данной конструкции реализовался риск позиции = не хватило денег на поднятое биржей ГО. Вопросов нет.

2. 
а вот с Аллироговским подходом ...
торгуешь внутри дня фьючерсом без стопов под прикрытием опционов...

Что ты написал — это точно не п.1, это совсем другое.

Что конкретно он делает ?

По логике это (покупка фьючерса + покупка пута), а дальше некоторый дельтахедж в зависимости от того куда фьючерс будет скакать.

Но это же просто стратегия «покупка волатильности». У неё есть свои плюсы и минусы.
Главный минус — сразу после входа в сделку волатильность начинает падать, опцион теряет в стоимости, а фьючерс не доходит до тейков.
Повторю: я такое торговал на РТС в 2013г., результат у меня получился отрицательный. Не исключаю, что мне не фортануло или руки не оттуда растут, или опционы неправильно подбирал, но больше я так не делаю. (Сейчас просто покупаю опцион или вертикальный спред, если есть понятная цель).

Но на большой или увеличивающейся волатильности — наверно это лучшая стратегия.
avatar
asfa, 1.
Аллирог, как? На купленные путы «в деньгах» у Вас должны были появится проданные фьючерсы, а на проданные путы «вне денег» просто начислили бы положительную маржу. У Вашего клиента было ГО под шорт фьючерсов с учетом маржи?
   … ответ Аллирога -  вы меня удивляете. В ратио-спреде ГО под проданные опционы тратится очень сильно, так как они продаются в бОльшем количестве, чем покупается центр. И естественно при эскпире это ГО высвобождается. На ГО под шорт -ответ есть в тексте поста.Там было ВСЕ ЗАБЛОКИРОВАНО. И брокер решил не расшивать лимит, так как согласился не крыть до экспира 2 дня. Если б он на это не согласился, то раздал бы лимит и я сам спокойно без убытка все был закрыл, как делал сто раз и до этого и после этого.
Аллирог
  • 30 октября 2018, 14:43
«XaoC82, ГО под позиции утром 9-го апреля было 15 млн, а вечером стало 200 млн. р. С каким запасом? В 20 раз меньше счета? ) Сколько довносить? 180 млн? ))»

«VadimTrade, оглянитесь вокруг.Люди сливают регулярно на ровном месте. А я слил часть клиентов впервые за 20 лет на ИСКУССТВЕННО созданной ситуации, которая произошла ОДИН раз за всю историю отечественного срочного рынка. И при этом — моя система хрупкая? )»

«Алексей, ОДИН раз в истории ГО поднималось биржей примерно также как 9 апреля 2018-го года.Это было 3-е марта 14-го.И тогда брокеры никого из моих клиентов не крыли и говорили, что поступят также и впредь.  Но по этому поводу уже столько написано ( в том числе и в этом топе) что я не буду повторяться.avatarАллирог
  • 31 октября 2018, 11:54»
===========================================
2. «С тех пор как я перешел на ФОРТС (2009-2010 год) и откатал там стратегию интрадей фьючами+прикрытие рисков по краю опционами -залипания исчезли как класс, поскольку прикрытие края опционом — это и есть направленная позиция ПРОТИВ направления сделок по  интрадею.» 

asfa, я в этой конструкции хотел разобраться с твоей помощью. и возможно путано высказался. в этой связке ведь всё закрыто от резкого изменения цены, или нет?
просто перед покупкой курса, пытаюсь прозондировать нужно мне это щас (опционы) или на акциях посидеть пока?
Аллихвост, конечно, я бы посоветовал очень хорошо разобраться в том, что есть в бесплатном доступе, а уже потом тратить деньги на курсы. Торопиться не надо 

smart-lab.ru/blog/678744.php#comment12254728


!!! И это, не надо тут с «ch5oh» ругаться — он с Каленковичем работал и вообще эксперт по опционам.
avatar
asfa, я с ним не ругаюсь. он же мне толкает, что Аллирог плохой управляющий, а меня это ваще не интересует.  уводит разговор опять в какие-то дебри сплетней.  


Аллихвост, лучше тратить время с пользой! 
avatar
asfa, так и я об этом. по одному искусственно созданному случаю делать многозначительные выводы, как это возможно?


Аллихвост, наш герой не 1 раз «попадал», поэтому к нему такое отношение у большинства.
avatar
asfa, приведи примеры. я выше писал тебе про глухой телефон, а ты снова повторяешь про какие-то другие залёты героя. так черкани про эти события.
и про «у большинства», есть статистика?
Аллихвост, в марте 2014г.

???? а у тебя какая цель разговора вообще ??
avatar
asfa, в разговоре я пару раз точно объяснялся по своим целям.
разговор начинался про схему Аллирога под названием «Прикрытый Интрадей», ты зачем то свалил её в обсуждение залёта Коровина 2018.
вроде всё обсудили и ты опять пишешь про недооценённые риски!

ты спрашиваешь зачем цитаты разбирать?  я тебе их выкладываю, как ответ/реплику на твой аргумент. если ты не читаешь мои коменты, ты сам с собой что ли общаешься?

в марте 2014 залётов не было, я щас глянул этот случай (он там благодарит брокеров, что не стали крыть), или ты о другом?

и там кстати выплыл ответ на твой аргумент по поводу торговли фьючом под прикрытием опционов — «На ряде счетов я работаю “Прикрытй Интрадей“ и эти счета были 3–го числа в ОГРОМНОЙ прибыли, потому что в базе основаны на ПОКУПКЕ опционов, так что внезапный рост волы до 80-и принес по ним феноменальную сверхприбыль.»
ты же мне на мой вопрос — «всё ли там закрыто от резких колебаний?», ответил — «канечно нет!» и… стал описывать технику c рисунками.

вывод кто то из вас пи@дит. 
Аллихвост, 
если ты не читаешь мои коменты, ты сам с собой что ли общаешься?
мне уже такое говорили 
потому — не исключено 

в марте 2014 залётов не было, я щас глянул этот случай (он там благодарит брокеров, что не стали крыть), или ты о другом?

ХА! Ну как это не было?!
Там тоже счёт уходил в минус временно, но тогда его не закрыли. (Почему-то? )

Вот см.:
в марте 14-го не крыли — он благодарит Финам
в апреле 18г. закрыли — он судится с Финамом

********************

ты же мне на мой вопрос — «всё ли там закрыто от резких колебаний?», ответил — «канечно нет!» и… стал описывать технику c рисунками.
Согласен! Мой косяк!  Ответил не по теме.
Ты же спросил:

2. «С тех пор как я перешел на ФОРТС (2009-2010 год) и откатал там стратегию интрадей фьючами+прикрытие рисков по краю опционами -залипания исчезли как класс, поскольку прикрытие края опционом — это и есть направленная позиция ПРОТИВ направления сделок по  интрадею.» 

asfa, я в этой конструкции хотел разобраться с твоей помощью. и возможно путано высказался. в этой связке ведь всё закрыто от резкого изменения цены, или нет?

а я про апрель 18-го начал...(наверно — больная тема для меня и для других).

Но кстати полезная на будущее — стоит ли продавать опционы ОТМ?


вывод кто то из вас пи@дит. 
никому нельзя верить, даже себе 


!!!
Давай так — я на выходных почитаю про этот метод = “Прикрытый Интрадей“, потом выскажу своё мнение подробно.
avatar
asfa, первый абзац, не понимаю тебя совсем. и тут же думаю, а вдруг он и это не прочтёт. 
===============================================

второй — так накуя крыть если есть варианты??? и в 14 и в 18. больше кстати нету? мож у спецов спросить?
(Почему-то? )
это зачем снова? (ааа! сорян забыл. тыж сам собой.) опять цитаты дать почему не крыли в 14 и почему крыли в 18??? (asfa прости меня дурака, я больше не буду)
Вот см.:
в марте 14-го не крыли — он благодарит Финам
в апреле 18г. закрыли — он судится с Финамом
а надо было как, наоборот? 14-суд, 18-благодарность!!!
==============================================

третий
никому нельзя верить, даже себе 
звиздёшь это корень зла! первый шаг на пути к добру — перестать звиздеть СЕБЕ.
=========================================
!!!
Давай так — я на выходных почитаю про этот метод = “Прикрытый Интрадей“, потом выскажу своё мнение подробно.

 я верил в тебя всегда! («Прикрытый Интрадей» — АЛЛИРОГА!!!, а то начитаешься специалистов опционщиков. важно!)
но предвижу итог, начитался обрывков — система закрыта в нюансах, а ключ у Аллирога (говорят в левом яйце, будь осторожен!) и стоит 50
000 рублей.

обнял. 


Аллихвост, 
а вдруг он и это не прочтёт. 

всё возможно

 опять цитаты дать почему не крыли в 14 и почему крыли в 18???
Не надо!! 

а надо было как, наоборот? 14-суд, 18-благодарность!!!
а это было бы прикольно! 

первый шаг на пути к добру — перестать звиздеть СЕБЕ.


 я верил в тебя всегда!
 и я!

но предвижу итог, начитался обрывков — система закрыта в нюансах, а ключ у Аллирога (говорят в левом яйце, будь осторожен!) и стоит 50000 рублей.

посмотрим.
Кстати, если много свободного времени, то можно найти на Смартлабе тех, кто у него обучался и всё выяснить. Зачем же сразу 50тыщ платить?

обнял. 
ну не знаю 
avatar
asfa, ещё бы понять сначала, те кто у него обучался, не врут ли они сами себе. (но это понять НЕ РЕАЛЬНО!!!)
Аллихвост, тут сбор информации, потом её анализ.

Я помню в комментах в постах про Коровина были его ученики, писали, что всё супер — надо с ними пообщаться.
avatar
asfa, вот посмотри логичный, по твоему ответ Аллирога?
вопрос: Такой вопрос. Вы работаете в лонг. Но допустим вы уверены или у вас есть некий инсайд, что будет железно падение, да просто рынок валится, как в 2008. Вы ничего менять не будете? Или в это время не торгуете? А может в это время переходить на путы и покупать фьючи?
ответ Аллирога:
Там направление рынка не важно, поскольку у вас всегда прикрыты риски по обоим краям.Поэтому кризис или нет — не важно, опционы в этом смысле дают  замечательный иммунитет от  любых рыночных форс-мажоров.Даже если вы играете от покупки колов против шорта фьючей — в случае резкого падения фьючи приносят прибыль гораздо больше, чем заплаченная премия по колам ( там фактически на часть позиции получаются синтетические путы). Ну а в случае прямой покупки путов -еще проще.
 этот сайт знаешь? - http://www.option.ru/ 
а тут верно? — «идет обычный интрадей фьючами от продажи. А колы нам нужны чтоб не залипнуть в шортовой позе против роста. Если будет рост мы оказываемся в направленной позиции вверх за счет колов.»

Таким образом:


При колебаниях рынка на месте — мы зарабатываем на интрадее.


При падении — зарабатываем на неснижаемой части шорта фьючей.


А при росте — зарабатываем на колах.

ну и вот ещё - 

К слову моя стратегия на фьючерсах и опционах постулирует прямо ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ действия :


1.Опционы не продаются, а ПОКУПАЮТСЯ!


2.Фьючерсы  берутся не В ТУ ЖЕ сторону, что и купленные опционы, а в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ.

asfa, всё логично? или есть проблемы, как думаешь?

asfa, ау. ты где пропал?
Аллихвост, у меня в колокольчик на мои посты попадают только плюсы, а не комменты людей.
Вот сегодня утром увидел знакомый плюс поставил, я зашёл сюда и увидел его комментарий.
Эта проблема с прошлого года на сайте.
avatar
Аллихвост, ну да, см. тот же коммент от 22:32.

всё логично?
да

или есть проблемы, как думаешь?

есть проблемы = недостаточное движение рынка в одну из сторон.

Говорил уже — я торговал такое в 2013г. — у меня вышло плохо. Сейчас наверно до лета эта стратегия будет нормально работать.
avatar
asfa, хорошо, если нет движения мы же режем прибыль продажами фьюча, без стопов во флете. этой прибыли будет не достаточно? и сколько там надо настругать, чтобы всю эту конструкцию закрыть с прибылью 3%/месяц?
Аллихвост, правильный вопрос — про риск и доходность. «Нормальные психи» хотят доходность 1000%+  


Ты 3%/месяц взял отсюда:
30-40% годовых? 3% в месяц — это 36% годовых. Берем 20 рабочих дней в месяц и получаем в среднем 0,15% в ДЕНЬ — и этого нам достаточно, чтоб получить 36% годовых без всяких ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ рисков в виде плечей. Правильно? И что — для того, чтоб поймать 0,15% в день вам нужно использовать плечи? ))

Конкретно возьмём шорт фьюч + лонг колл. И оценим:
1. 0.15% в день = 0.0015*141000= 212 пунктов фьючерса.
Если не страховаться опционом, то это вся работа на день. Ну с комиссиями будет где-то 230 пунктов. И кстати скальперы именно так и работают — риск очень ограничен и ценой, и временем нахождения в сделке.
2. Но с позицией шорт фьюч + лонг колл надо ещё компенсировать убыток от опциона (если фьюч даёт плюс, то опцион даёт минус и наоборот + есть временной распад опциона).
Пусть будет недельный 142500 колл по цене = 1340, Дельта = 0.39 и Тэта = -163/день (остальным пренебрегаем).
Тогда при снижении фьючерса на 212, колл снизится на 212*0.39=83.
И прибыль будет только 212-83=129, да ещё есть распад!
Здесь уже надо за день заработать больше пунктов по фьючерсу.
Сколько? 

Дельта позиции = -1+0.39 = -0.61. Тогда заработать надо >= 212/0.61+163 = 511 пунктов/день.
При условии, что столько зарабатывается и позиция переносится через ночь.
Страховка стоит дорого! 

Если взять мартовский 142500 колл по цене 3130, Дельта = 0.45 и Тэта=-95/день, тогда заработать
 надо: 212/(1-0.45)+95=480 пунктов/день.

Почему так дорого стоит страховка? Потому что в любой момент и особенно при переносе через ночь есть шанс, что фьючерс унесёт резко и далеко (5000-10000 пунктов), и тогда эта позиция принесет много денег за короткое время.
avatar
asfa, супер! огромное спасибо! ты мне здорово помог. прости за сумбур и беспокойство. вопросов много, готовься. (шучу, обещаю не навязчиво)
реально же, если не мучаешь счёт убытками по стопам.
есть же вариант и досрочного закрытия, если увидел нужную доходность.
Аллихвост, всё так.
Как я и писал сейчас выше.
Но заработок будет только при достижении тейк-профита.

Надо всё считать.
avatar
Аллихвост, знаю, норм. сайт  
avatar
Аллихвост, ну что я и писал сегодня:
или = лонг фьюча + лонг пута (1 или 2-х)
или = шорт фьюча + лонг колла (1 или 2-х).
Это эквивалентные позиции. Можно иметь небольшой доп. выигрыш только за счёт разницы волатильности на разных страйках.

Также просто покупка опциона — это прикрытый один конец и возможность заработать на другом. Но тут важно направление торговли.

Насчёт прямой покупки путов — это ответ на "будет железно падение".

Проблема здесь та же: недостаточное продвижение рынка до тейк-профита и потеря премии опциона.

!!! Надо взять и посчитать каждый вариант на реальных ценах. И потом всё сравнить.
avatar
Аллихвост, мы сейчас говорим про конкретно 09.04.18

я в этой конструкции хотел разобраться с твоей помощью. и возможно путано высказался. в этой связке ведь всё закрыто от резкого изменения цены, или нет?

конечно нет! Огромный риск при резком снижении цены на большую величину — что как раз и произошло.
Он говорит, что пытался продавать фьючерсы, чтобы как-то уменьшить риск, но во-первых, это мало бы помогло, т.к. Дельта позиции не была сильно положительная, а во-вторых — главный риск дала Вега позиции, а этот риск можно было сократить только покупкой с убытком тех опционов (или соседних), которые он продавал перед этим. Он сам всё это прекрасно понимал и просил просто время выждать до экспирации 11.04.2018, чтобы освободилось ГО от проданных недельных опционов.

По логике — он всё верно спрогнозировал — рынок пойдёт вниз на 110-90 и он получит максимум прибыли (Кстати! Какой тут хаос? Был верный прогноз!).
Но рынок туда упал за 1 день + взлетела кратно волатильность и биржа подняла ГО (получился двойной удар).

Вот схематично нарисовал:

Чёрные линии — данные на экспирацию, красные — «в моменте».
Это не точно, т.к. я не знаю пропорции купленных и проданных, но в целом верно.
Если бы рынок вяло спускался вниз, то он бы заработал прилично (красная растёт при снижении и переходит в чёрную 11.04.18 — для недельных опционов).
Но 09.04.18 фьючерс обрушился со 125 до 110 и волатильность резко выросла кратно. Позиция резко стала очень минусовой (красная линия) из-за роста волатильности и поэтому кратного роста в цене проданных опционов (купленные выросли меньше).
10 и 11.04.18 фьючерс сильно колебался в пределах 110-104.

Если бы были только недельные или только июньские, то возможно его бы не закрывали. Не знаю.
Почему его стали закрывать? Не хватило свободных денег:
1. ГО по проданным опционам поднялось кратно из-за приближения фьючерса к границе проданных опционов.
2. Биржа подняла базовое ГО на фьючерс, а значит и на все опционы из-за резкого роста волатильности.
В итоге 1.+2. = поднятие ГО в 10 раз.

**************************************
а вот покупка фьючерса + покупка опциона с периодической продажей/покупкой нескольких контрактов фьючерса = это вообще другая стратегия.
Как раз в ней риск получить большой убыток сразу мал (он есть), но много заработать получится только если произошёл «взрыв», как 09.04.2018. Т.е. по сути это почти обратная стратегия.
avatar
asfa, сразу по последнему.

цель не много заработать сразу, а стабильно стричь.
============================================

"… оглянитесь вокруг.Люди сливают регулярно на ровном месте. А я слил часть клиентов впервые за 20 лет на ИСКУССТВЕННО созданной ситуации, которая произошла ОДИН раз за всю историю отечественного срочного рынка. И при этом — моя система хрупкая? )»

ты задаёшь вопрос - 
Почему его стали закрывать?
и не просто закрывать! а закрывать в разрез договорённости!
«Если б он на это не согласился, то раздал бы лимит и я сам спокойно без убытка все был закрыл, как делал сто раз и до этого и после этого.»

он мог это сделать, если-бы ему отказали сразу?

далее -
«Но самое плохое было даже не то, что закрытие спреда было сделано без предупреждения в разрез договоренностям и было бессмысленным с точки зрения уменьшения ГО, а то как именно они закрывали этот спред. С удивлением я обнаружил, что сотрудники Финама умудрились последовательно продавать купленные части спреда сильно ниже рынка ( проливая опционы ниже на 1000 и более пунктов по всему стакану) и сразу же после этого – откупая проданные части спреда на 400-500 пунктов ВЫШЕ рынка. Причем, речь шла не просто о разнице с теоретической ценой, а именно о разнице с рынком, так как и до и после этих сделок Финама – все остальные сделки рынка проходили в районе теории,  а сделки Финама оставались на графиках в виде проливов и выстрелов  с сильным отклонением от сделок остального рынка.»

и - 
"… информацию про отклонение их сделок именно от рыночных цен ( с приложением графиков)  Финам просто проигнорировал. Точно также Финам проигнорировал и наличие договоренностей не трогать позиции двое суток и то, что закрывая нейтральный спред он не снизил ГО, а значит вообще не имел права трогать позиции, так как только снижение ГО давало ему на это право."

вывод муть. как вы умудряетесь из этой мути извлекать смысл?
Аллихвост, 
цель не много заработать сразу, а стабильно стричь.

ну и правильно!

***
он мог это сделать, если-бы ему отказали сразу?
обычно делается по согласованию с брокером. Брокер для клиента временно расширяет лимиты на операции за счёт своих средств, клиент спокойно уменьшает риск или закрывает позицию полностью, потом брокер возвращает лимиты.
На практике у брокера не было столько свободных денег, чтобы провести всё как обычно. Но риск уменьшать надо — биржа требует. В итоге его закрыли сотрудники брокера + сами наварились на этом.

вывод муть. как вы умудряетесь из этой мути извлекать смысл?

не понял . У меня в голове всё чётко.
avatar
asfa, ты пишешь у брокера не было возможности расширить лимит, а Аллирог пишет — «Более того, для  совершения этих сделок и снятия блокировки торгов им пришлось расширить лимит по счету на 200 млн. р. чтоб ГО было положительным ( я успел даже сделать скрин)»
как тебя понять?

ты пишешь про согласование, как будто не знаешь, что оно было — «10-го числа в обед на нас (на Клиента и на меня, как Консультанта)  выходит представитель Финама Лошкарев Владимир  и спрашивает, что мы будем делать с ГО. Особо хочу отметить, что в условиях резкого десятикратного роста ГО и нейтральности счета – практически все операции по счету блокируются, так как любую сделку  Спан начинает воспринимать  как увеличение риска, а развязать нейтраль частями  не пускает при минусе по ГО. Поэтому  в такие моменты развязывание нейтрали возможно только при условии, что брокер временно (обычно хватает 30 минут) даст лимит для закрытия отрицательного  ГО, после чего вы параллельно закрываете части нейтрали и брокер лимит забирает. Я говорю Лошкареву, что если очень нужно, то мы можем проделать эту процедуру, при выставлении лимита брокером, но просим два дня отсрочки, так как счет по дельте не опасен, ГО не хватает только из-за поднятия его биржей, а  12-го вечером будет экспирация недельных опционов и ГО сократится само, так как недельный спред забирает значительную часть ГО на себя и при экспирации оно сильно освободится. Ну а если после экспирации ГО по–прежнему будет за пределами нормы, то мы его сократим уже сделками. Лошкарев  на это согласился и пообещал, что до конца дня 12-го апреля нас трогать не будут. Более того – он связал меня по телефону с начальником отдела рисковиков Финама Геннадием Кузнецовым (которого я знал еще по НОК-9, где он с трибуны очень складно рассказывал, как они вдумчиво относятся к каждому клиенту при нехватке ГО, а по моим стратегиям риски по веге не кроют, в первую очередь обращая внимания на дельту) и тот  подтвердил эту договоренность. Кроме того – мы согласовали действия по ГО и по другим моим клиентам по всему списку 25 человек, что их тоже трогать не будут как минимум до пятницы

ты пишешь, что у тебя в голове всё норм, а я не сомневаюсь. я пишу про муть брокера. может ты не заметил эту муть, так нет же отвечаешь очередной мутью — закрыли сотрудники и ещё и наварились!
вот- "… информацию про отклонение их сделок именно от рыночных цен ( с приложением графиков)  Финам просто проигнорировал. Точно также Финам проигнорировал и наличие договоренностей не трогать позиции двое суток и то, что закрывая нейтральный спред он не снизил ГО, а значит вообще не имел права трогать позиции, так как только снижение ГО давало ему на это право."
если Финам игнорирует вопросы по существу, а потом придумывает версию про нерадивых сотрудников, не муть ли это «чистой воды»?

ты читаешь цитаты? можешь прям про цитаты?
Аллихвост, 
как тебя понять?
сейчас ещё сложнее, внезапно праздник стал отмечаться 

Зачем мне цитаты разбирать??

По рыночно ситуации вопросов нет.

ФИНАМ Коровина кинул на деньги — они козлы, и суд идёт.
А почему? Потому что сначала Коровин недооценил риски.
avatar
Аллихвост, здоров!
Я прочитал про «Торговлю временем» здесь:
www.h2t.ru/blog/2233.html

ИМХО:
общие фразы, обезопасывающие от разорения:
торговля без плечей,
стоп-лоссы не ставим = минусы не фиксируем,
профиты фиксируем (надо ждать! = торговля временем). 
Использовать идею можно (или нужно, если не нужна большая доходность), но на практике надо делать свою торговую систему.

Внизу идёт ссылка на «Прикрытый интрадей».
www.h2t.ru/academy/event/7

НО! Это ссылка на курс. Не вижу никаких описаний, что там внутри.


Из того, что ты говорил ранее предполагаю в самом простом виде: покупка опциона пут (может 2 шт.) и фьючерса, чтобы не ставить стоп.
Далее — ждать выноса куда-нибудь вверх или вниз и там фиксировать обе «ноги» в профите.
Риск позиции — после входа в сделку цена будет очень слабо изменяться = не будет доходить до тейк-профита ни снизу, ни сверху и опцион истечет = потеря его стоимости.
Как вариант решения — брать 1-3-х месячный опцион.
avatar
asfa, https://smart-lab.ru/blog/678744.php#comment12262717 - тут видишь какие нибудь проблемы?
Аллихвост, он уже показал всем как торгует. После такого фейла вес его высказываний близок к 0 или даже немного отрицательный.
avatar
ch5oh, по твоим лекалам? или ты щас за всех толкнёшь?
Аллихвост, слив депо КЛИЕНТА — объективный критерий, который ставит черную метку на ДУшнике. Так что считайте, что «за всех».
avatar
ch5oh, ищешь ДУшника?

Аллихвост, нет, конечно. Просто считаю, что если ДУшник облажался до такой степени, то об этом должна знать каждая домохозяйка и он(она) должен уйти из индустрии.

 

 

Вас, кстати, не Илья зовут?

avatar
Kapeks, спасибо!
Вообще целюсь на Америку уже не 1-й год, и пока в планах со след. года переходить туда. Поэтому изучаю на досуге нюансы.

а бабки то сделал на всех этих таблицах с опционами или так всё теория одна?

«там» — пока нет. А здесь — не потерял (именно по данным «оттуда»). 
Например, серебро не стал покупать в этом месяце.
avatar
Я так понял, тема про ТНВ(точку наименьших выплат)?
avatar
YaroX, это больше тема про уровни, об которые цена может удариться и не сразу пройти.
avatar
YaroX, ну тут Грааля-то никакого нет.
Накидал цифры исходя из наиболее вероятного, т.е. ТНВ, но на сегодня! Приводил пример в нефти — если такие изменения произойдут за день/неделю не в очень далёких страйках, а на АТМ, то фьюч будет реагировать точно.

Если регулярно наблюдаете РТС на месячной/квартальной экспирации, то Открытый интерес по АТМ страйкам в день экспирации может меняться значительно.
Например, утром 18.02.21 ТНВ был внутри 147.5-150, а по мере снижения фьюча он перекочевал в диапазон 145-147.5. При снижении с 18 часов ниже 145, путы активно закрывались (см. белую линию на 1-м рисунке — это Открытый интерес). Однако, перевес по путам сохранялся и был большой шанс, что к экспирации фьюч вернется к 145. Что и произошло.

Но бывает всякое. Взять тот же S&P500 — если резко проходит 4050 вверх и опционщики никак не среагируют (что маловероятно), то до 5000 могут резво сбегать.
avatar
Спасибо, отличный разбор! Пойду и сам ковыряться )
avatar
Rusty_Trade, спасибо!
А я пойду читать ваши статьи.
avatar
покупка опциона в день экспирации по ГО наверно равна ГО фьюча?
avatar
Glago, уже 1.5 месяца пытаюсь получить внятный ответ на этот вопрос и от Мосбиржи, и от брокеров. 
Ясного ответа пока нет 

Невнятный ответ: Мосбиржа ничего не меняет с ГО и использует то, что транслируется в QUIK в столбце «ГО покупателя» (если покупаешь) и «БГОНП» (если продаешь). Брокеры имеют обязательства перед биржей и чтобы «не залетать» самим, они увеличивают ГО для клиентов самостоятельно и заранее.

На практике — лучшие условия сегодня у Открытия. ГО на покупку по опционам поднимают только в день экспирации и только в интервале 14:05-18:45. Поднятие ГО неравномерное по страйкам.
Наблюдал коэффициенты от Х1.5 до Х3 от «ГО покупателя». Но это не точно, т.к. у меня обычно открыто в обе стороны и ГО позиции идёт со скидкой.

ЭВРИКА!
Просто надо в четверг перед экспирацией повыставлять заявки на 1 контракт по разным страйкам и сравнить сколько «ГО покупателя», а сколько брокер блокирует денег.
avatar
asfa, БКС тоже повышает с 14:05 в день экспирации. Но Х значительно больше. Идея с проверкой неплохая, будет полезна (всем), но надо это проделать неоднократно, имею ввиду следующие экспирации. Заметил, что Х гуляет в приличном интервале. С чем связано вопрос. Мое мнение, что это как-то зависит от соотношения позиций клиентов брокера, с учетом позиции самого брокера по конкретному инструменту.
Кстати, БКС не закрывает позицию по МК (из-за повышения ГО) сразу. Проверял сам)) Максимально дотягивал до 18:30 примерно, потом крыл самостоятельно.

п.с. видос прикольный!!!
avatar
Artem, в четверг точно буду проверять.
Да, было бы интересно сравнить данные по ГО разных брокеров.

Х гуляет в приличном интервале.
есть такое

это как-то зависит от соотношения позиций клиентов брокера, с учетом позиции самого брокера по конкретному инструменту.

Биржа считает риск на участника = брокера. А брокер уже сам контролирует риск своих клиентов. Так что — верно.

БКС не закрывает позицию по МК (из-за повышения ГО) сразу. Проверял сам)) Максимально дотягивал до 18:30 примерно, потом крыл самостоятельно.

а если не крыть самому?? Ведь после вечернего клиринга всё вернётся в норму. А если появится фьючерс — его можно скинуть. Или захеджить в последние минуты до 18:45

п.с. видос прикольный!!!

да. Много таких прикольных.
(Вообще сейчас сложно меня заставить тратить время на кино 1.5-2 часа и более)
avatar
а если не крыть самому?? Ведь после вечернего клиринга всё вернётся в норму. А если появится фьючерс — его можно скинуть. Или захеджить в последние минуты до 18:45
Я как-нибудь проверю это на отдельном счете. Кстати, поддержу — в ЧТ проверю ГО у БКС. На РИ, на разные страйки до и после дневного клиринга
avatar
Artem, а я проверю по РИ, Си и БР (завтра).
avatar
ENIGMA, если найти долгосрочную неэффективность на определенном рынке — то не нужна 
avatar
Сколько не пытался вникнуть в опционы, так ничего и не удалось, возможно просто не моё.
avatar
Андрей, это ещё от подачи материала зависит.
На сегодня я советую: https://optionsoffice.ru/

Для обычной жизни хватит и того, что в бесплатном доступе.
avatar
asfa, вопрос знающему человеку: не в курсе что с option.ru случилось? Какой еще ресурс/программа удобен для построения профилей? Знаю, что их много, но вы наверное нашли для себя оптимальный.

Надеюсь, не отвлекаю от важных дел)
avatar
Artem, 
не в курсе что с option.ru случилось?
а что с ним не так? Вроде ОК 

Какой еще ресурс/программа удобен для построения профилей? Знаю, что их много, но вы наверное нашли для себя оптимальный.
на текущий момент у меня запросы по опционам скромные (из-за использования простых стратегий), поэтому хватает анализатора стратегий в QUIK

Надеюсь, не отвлекаю от важных дел)
я просто не реагирую, когда занят 
avatar
asfa, , насчет опшн.ру я поторопился видимо. Час где-то он не работал, сейчас норм. А квиком не пользовался (в смысле анализатором), надо изучить

Спасибо за ответ!
avatar
Artem, 
опшн.ру я поторопился видимо. Час где-то он не работал, сейчас норм.

да, периодически не работает

А квиком не пользовался (в смысле анализатором), надо изучить

QUIK / Расширения / Стратегия / Создать стратегию,
затем выбрать нужный «Код базового актива».
Все опционы подгрузятся автоматом.

Сейчас по нефти собираю данные по ГО. Надо успеть до 18:30, а то залететь можно 
avatar
asfa, я по нефти тоже собрал немного...
Поясню: до клиринга (дневного) брокер позволяет брать столько, сколько позволяет счет, вне зависимости от ГО, т.е. Кол-во макс = Депо/(цена * шаг цены). А вот после уже с учетом повышенного ГО. Делал заявку на покупку 1 колла/пута по цене чуть ниже цены ММ и смотрел, сколько резервируется ГО. Данные в таблице. По минимальной цене 0,01 ГО одинаковое в обе стороны 1569,58
avatar
Artem, всё делал аналогично. Цифры немножко другие, но не сильно.

Предлагаю предложение: завтра собрать ещё данные по Si и по RTS и написать об этом пост в тяпницу.
А я скину свои таблицы по Открытию.
avatar
asfa, по РИ есть данные за сегодня, извлек для себя полезную информацию, могу поделиться…
avatar
Artem, тоже сделал — завтра скину данные письмом
avatar
Андрей, мне тоже так казалось когда-то. Мало кто имеет талант объяснить сложное простыми словами. Что-нибудь пытались читать по данной теме?
avatar
Glago, пытался, уже не помню только что, и курсы скачивал, не осилил, возможно с самого начала начал углубляться во что-то сложное по незнанию.
avatar
Андрей, см. ту ссылку, там всё просто описано
avatar
Андрей, мне помогло сдвинуться с места Коноли «Покупка и продажа волатильности»
avatar
Ничо не понял, но очень интересно!©
avatar
Честно говоря это всё мало полезно. По крайней мере я не нашел пользы, хотя сам насоздаваля для себя кучу подобных инструментов. Польза есть, когда смотришь не на цены и объемы опционов в стакане, а начинаешь строить проекции относительно волатильностей. Особенно интересными с точки зрения прогнозирования выходят графики подразумеваемой и исторической волатильностей. Когда их проецируешь на недельные экспирации.
avatar
Dmitryy, 
Честно говоря это всё мало полезно.

Согласен, нет большого преимущества, если рассматривать только это. 
Но иногда бывает полезно — вот серебро от 30$ отфутболили вниз чётко.

начинаешь строить проекции относительно волатильностей...

Дмитрий, а можно пример в графическом виде например за последнюю неделю в виде:
— Прогнозы
— По факту
avatar

теги блога asfa

....все тэги



UPDONW